Autore Topic: Fiorentina-Palermo  (Letto 5428 volte)

Offline CFPaolo

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #15 il: 31 Agosto 2009, 11:32:58 am »
Il Palermo di Ballardini senza Liverani in mezzo non avrebbe neanche superato il centrocampo, probabilmente.

Offline occasionale rosanero

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #16 il: 31 Agosto 2009, 12:18:29 pm »
Forse ma si sarebbe capito chi faceva che cosa ..............qui non si capisce un mazza..........tra gli orrori ci sono stati momenti in cui Pastore portava palla passando a 1 metro da Simplicio che si guardava la scena...........

Saluti
 

Offline occasionale rosanero

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #17 il: 31 Agosto 2009, 12:31:44 pm »
Che dice che il Problema del Palermo sia l'assenza di Liverani da visioni parziali della questione...........o con liverani o senza:

difenderebbero bassi
rimarrebbero lunghi
non ci sarebbero movimenti senza palla...etc..

Offline Templare

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #18 il: 31 Agosto 2009, 12:34:29 pm »
Rispondo un pò a tutti in un unico messaggio, partendo dall'ultimo di CFPaolo:

Ballardini ha i suoi grossi difetti che tutti conosciamo (gioca con tredici giocatori, cambia raramente l'inerzia di una partita, etc.), però in quindici giorni é riuscito a trasformare un Palermo in disarmo in una squadra che faceva un calcio spettacolare, all'inizio redditizio in casa e meno in trasferta, col tempo poi in trasferta é diventato anche inconcludente e indisponente. Ballardini é andato via da fango (e al suo ritorno alla Favorita sarò il primo a fischiarlo per questo), però non dobbiamo fare l'errore di schifiarlo in toto, perchè non sarebbe giusto e realistico.

Ad ogni modo soltanto quel folle (nel bene e nel male) di Zamparini può passare da Ballardini a Zenga pensando di migliorare, perchè se invece di ragionare in maniera uterina e di guardare soltanto il risultato delle partite col Catania dello scorso anno, il nostro presidente avesse visto anche lo svolgimento delle gare, si sarebbe accorto che pure prendendo sei gol contro zero c'era una sola squadra in campo a giocare al calcio, quella di Zenga faceva solo catenaccio e contropiede.

Zamparini amante (folle) tradito, ha visto chi aveva battuto due volte su due Ballardini e lo ha preso perchè in quel momento a lui bastava questo, rivalersi sul campo con Ballardini e dimostrargli che la sua nuova scelta tecnica era comunque vincente e non esisteva solo lui e la sua presunzione (tutto bagaglio sacchiano).

Andiamo a Beppe. Dice anche tu cose condivisibili, ma il Palermo il pareggio lo avrebbe meritato un'altra volta soprattutto per cuore e grinta messi in campo, perchè per il resto é stato ancora una volta un casino. L'erba fantasma del Comunale di Firenze ha danneggiato tutti, ma il Palermo di Zenga ha dimostrato ormai di andarci a nozze con i lanci lunghi sicuramente più di quanto abbia fatto in questi quattro anni la Fiorentina di Prandelli. Siamo d'accordo infatti sul fatto che questa squadra non ha un'identità, un pò meno sulle speranze di mercato, perchè questa squadra già com'é potrebbe fare molto meglio, stringendo magari un pò i denti in attesa del rientro di Liverani, che non sarà immediato, ma nemmeno fra sei mesi.

Dulcis in fundo i sette punti capitali del mio amico Occasionale.

1) Concordissimo.

2) Concordo solo in parte, perchè Pastore mi sembra in grande crescita. Certo in mezzo al bordello organizzato di Zenga é più facile che faccia fesserie lui che uno scafato come Simplicio, però a me Pastore non sta dispiacendo.

3) E' la contraddizione di un allenatore innovativo all'estremo per certe cose (schemi d'attacco su calcio piazzato, turnover di uomini e di schemi, etc.) e tradizionalista all'esasperazione per altre (marcatura ad uomo sul centrocampista avversario più dotato, palla lunga, difesa schiacciata nell'area di rigore, etc.). In questo Zenga segue la tradizione degli sport americani (basket e football su tutti) per cui ogni zona del campo viene seguita da un coach diverso. Io la penso come te.

4) Mah, io rimango sempre convinto che Colantuono sia superiore a Zenga per idee e organizzazione tattica. A differenza di Zenga lui é molto meno carismatico di qunto possa sembrare all'apparenza e molto portato a perdere il controllo dello spogliatoio. Diciamo anche che a differenza di Zenga lui non fu scelto da Zamparini...

5) Possibile, mi auguro che sbagli. In quel caso Zenga faccia lo Zenga e metta subito dentro Goian, Melinte o Adamo, senza guardare in faccia nessuno.

6) Concordo soprattutto sull'inammissibilità del caos tattico dopo due mesi di lavoro. Ripeto, sembra che ieri o col napoli si sia giocata la prima amichevole estiva. Sull'esonero scordatelo. Zenga é stato scelto da Zamparini, questo prolungherà l'agonia.

7) Concordo ed aggiungerei anche le dichiarazioni prepartita di Zenga, in cui ha detto che il Palermo visto col Napoli andava benissimo e gli sarebbe bastato rivederlo in campo a Firenze. Forse non c'é proprio niente da dire di diverso...

Abbiamo tre punti che non c'erano messi, per cuore e grinta potevano essere anche quattro, per livello delle prestazioni in generale meritavamo da zero ad un punto. Anche su questo siamo d'accordo, ma oggi molte delle squadre che hai citato, Fiorentina compresa, sono superiori a noi soltanto perchè hanno un'identità tattica. Stiamo bruciando l'anno in cui avremmo dovuto raccogliere i frutti di quello precedente soprattutto per la cervellotica e scriteriata scelta di Zamparini di prendere un allenatore come Zenga.

Come al solito chioso sperando di dovere ricredermi al più presto, ma francamente staiu iniziannu a siddiarimi...
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline Sergio

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #19 il: 31 Agosto 2009, 12:36:46 pm »
Bovo ancora una volta inguardabile.Mai rimediare??

Mah! Io di veramente improponibile ho visto Nocerino e Bresciano. Ma non so fino a che punto, specie per il primo, sia stata colpa loro!
8 MARZO 415 d. C. IPAZIA DI ALESSANDRIA, MARTIRE LAICA DEL PENSIERO SCIENTIFICO

Offline Templare

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #20 il: 31 Agosto 2009, 12:43:14 pm »
Comunque il calcio é materia davvero opinabile o meglio piena di esperti leccaculisti. La Gazzetta dà 5,5 a Kjaer e 6,5 a Zenga!  8|  No comment!
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline CFPaolo

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #21 il: 31 Agosto 2009, 12:52:27 pm »
Rispondo un pò a tutti in un unico messaggio, partendo dall'ultimo di CFPaolo:

Ballardini ha i suoi grossi difetti che tutti conosciamo (gioca con tredici giocatori, cambia raramente l'inerzia di una partita, etc.), però in quindici giorni é riuscito a trasformare un Palermo in disarmo in una squadra che faceva un calcio spettacolare, all'inizio redditizio in casa e meno in trasferta, col tempo poi in trasferta é diventato anche inconcludente e indisponente. Ballardini é andato via da fango (e al suo ritorno alla Favorita sarò il primo a fischiarlo per questo), però non dobbiamo fare l'errore di schifiarlo in toto, perchè non sarebbe giusto e realistico.

Non sto affatto schifando Ballardini, è un dato di fatto che partite come quella contro la Fiorentina, ovvero contro squadre che pressano alte senza (per assenza o perchè ben bloccato) il ragionatore davanti alla difesa, avremmo visto una squadra totalmente incapace di superare la linea di centrocampo. S'è visto più volte.

Il problema del Palermo nasce e muore a centrocampo, manca ancora quell'equilibrio che dovrebbe creare l'azione e creare il filtro. Avevamo risolto il problema del centrocampista di movimento con Bertòlo ed ora abbiamo il problema del ragionatore, capace di tener palla e distribuire palloni.

Per intenderci, non serve necessariamente un regista classico, quello sarebbe un surplus. Basta qualcuno che protegga palla e poi passi la palla quando il pressing è asfissiante o passi subito la palla quando si avvia un contropiede.

Offline Templare

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #22 il: 31 Agosto 2009, 01:03:38 pm »
CF Paolo, non sono d'accordo che sia un problema di mancanza di un centrocampista, perchè il fatto é che vedi in campo undici giocatori che si pestano i piedi e non hanno idea di quello che fare. Cinque difensori da un lato e due dall'altro con un buco in centro (occasione del palo di Jovetic) non dipendono dalla mancanza del centrocampista dai piedi buoni, Pastore che si pesta continuamente i piedi con Cavani e Simplicio idem, i lanci lunghi per Miccoli, idem.

A questo Palermo puoi anche dargli il centrocampo dell'Inter, ma se dopo due mesi non riescono a fare due passaggi di seguito o a disporsi ordinatamente in campo, mi sa che i problemi stanno altrove.
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline CFPaolo

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #23 il: 31 Agosto 2009, 01:25:18 pm »
Francamente io ho visto più un numero spropositato di palloni persi nella nostra trequarti con passaggi totalmente fuori misura ed ho visto spesso un buco, sempre sulla nostra trequarti, tra i trequartisti e centrocampisti e difensori (ormai sulla stessa fascia di campo) con ai lati i due terzini.
Un giocatore come Liverani avrebbe preso palla, faceva salire i centrocampisti, e poi fatto un lancio smarcante verso un esterno o lanciano un giocatore direttamente verso l'area di rigore.
Nella partita di ieri sarebbe bastato che qualcuno prendesse palla, la protegga per far salire la squadra e poi passarla ad un giocatore smarcato.

I buchi difensivi non si creano quasi mai per colpa della difesa o dell'assetto tattico, ma per colpa del centrocampo che non segue chi arriva da dietro (come Jovetic fa) e per quanto riguarda il pestarsi i piedi degli attaccanti è perchè, quando attacchi con pochi elementi, come il Palermo faceva ieri, i difensori avversari ti circondano e ti stringono. I lanci lunghi erano causati dall'impossibilità del Palermo di creare un'azione degna di questo nome con la palla a terra.

Offline occasionale rosanero

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #24 il: 31 Agosto 2009, 01:32:58 pm »
Templare sui voti della Gazzetta non mi sorprendo è ormai da un pò di tempo che capisco che non vedono le partite.........se Kjaer non avesse fatte una partita più che buona perdevamo 3 a 0 va ricci alla Gazzetta.

Sergio Bresciano e Nocerino hanno fatto solo più s c h i f o!! In serie A è inamissibile che si marchi davanti all'uomo......tu ci stai dietro leggi il passaggio e in una frazione di secondo scegli se passargli davanti per cercare l'anticipo. Bovo sia per il goal con la spal sia ieri si è innamorato del portatore di palla facendo sfilare dietro il suo uomo.


Paolo ripeto è inamissibile che dopo quasi dueme mesi di convivenza una squadra che per 9/11 è la stessa dell'anno scorso abbia questa quantità di giocatori a pestarsi i piedi. E soprattutto la cosa grave che alcune magagne si potrebbero levare in mezz'ora. Che razzo ci vuole a dire a Bertòlo cuci vuoi iucari in Italia? Bene quannu a palla l'annu lavutri tu a turnari pa iutari Balzaretti.......quannu Balzaretti fa la fascia tu ta stari fermu pi copriri..............provi Zenga con il Siciliano che è più vicino, dell'Italiano, allo spagnolo.............
Cmq qui non è un problema di reparto..........la difesa non sale, il centrocampo in non possesso palla si mette solo 2 metri davanti alla difesa........e gli attaccanti alternativamente non accorciano..........

Si templare non lo caccia....hai ragione......cacciasse almeno Sabatini..........si si a questa squadra serve proprio Blasi.......... =D> =D> =D>

Offline ENZO

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #25 il: 31 Agosto 2009, 08:50:41 pm »
Una sconfitta preventivata, visto "il non gioco" del PALERMO, contro una fiorentina che invece un allenatore ce l'ha.

Pochissime considerazioni:

1) Pastore un tantino superiore alla prima giornata, ma sprecato dagli infiniti cambi di ruolo che il mister gli dà.

2) Kjaer sta riprendendo la sua forma migliore.

3) Confusione a centrocampo (anche troppa)

4) Miccoli era il vero giocatore da sostituire quest'anno con un grande giocatore (Cruz, Suazo, alcuni esempi)

5) Aspetto altre 3 partite, per giudicare definitivamente Zenga, e se le cose non cambieranno ecco cosa mi auguro:
a) Il PALERMO comincia a perdere, e contemporaneamente lo fà anche il Catania (spiace per i cugini) così il Mister ed i tifosi rossazzurri presi da una nostalgia reciproca si riuniscono e ce lo tolgono dalle cose sferiche.
b) Nel caso non si concretizzi la prima, allora raggiungimento della quota salvezza e poi sconfitte a ripetizione per invogliare Zamparini a cambiare per l'ennesima volta allenatore per il prossimo anno.

All'amico Templare consiglio di cambiare il motto "Vedremo" con "SPERIAMO"!!!!
 8-) 8-) 8-) 8-)

Saluti
Enzo
Ciao a Tutti e................. FORZA PALERMOOOOOOO
LA  CAPITALE DEL CALCIO SICILIANO

Offline tano 49

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #26 il: 31 Agosto 2009, 09:53:18 pm »
Non mi allarmerei cosi presto d'altonde siamo solamente alla seconda di campionato e se do un'occhiata a certe blasonate piangerei con un occhio. Adesso con l'arrivo di Blasi la confusione aumenta perche tra panchina e tribuna di certocampisti ci sara da scegliere.Rispetto a Pastore sono anch'io dell'idea di dosarlo perche non credo sia ancora pronto per il nostro campionato. In quanto a gli untimi minuti di mercato mi e' sembrato rivedere a piscaria di palermo con l'abbaino che ogni tre minuti cambiava la situazione es .18.30 Blasi e' del Palermo !8.45 Blasi rinuncia 18.50 il Palermmo tratta Pulzetti 18.58 Blasi va al Palermo in prestito ,una vera subasta di munnizza.Comunque vedremo e speriamo

Offline Templare

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #27 il: 31 Agosto 2009, 10:41:49 pm »
Non mi allarmerei cosi presto d'altonde siamo solamente alla seconda di campionato e se do un'occhiata a certe blasonate piangerei con un occhio. Adesso con l'arrivo di Blasi la confusione aumenta perche tra panchina e tribuna di certocampisti ci sara da scegliere.Rispetto a Pastore sono anch'io dell'idea di dosarlo perche non credo sia ancora pronto per il nostro campionato. In quanto a gli untimi minuti di mercato mi e' sembrato rivedere a piscaria di palermo con l'abbaino che ogni tre minuti cambiava la situazione es .18.30 Blasi e' del Palermo !8.45 Blasi rinuncia 18.50 il Palermmo tratta Pulzetti 18.58 Blasi va al Palermo in prestito ,una vera subasta di munnizza.Comunque vedremo e speriamo

Indubbiamente non c'é da preoccuparsi perchè siamo alla seconda giornata, voglio essere buono e fare meglio di ENZO, aspettando una decina di giornate. Poi mi farò un'idea credo più precisa. Quanto al mercato é proprio come dice il termine. E chi ccia 'ffari u Capu!  ::) ::) ::)
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline Vecchia Guardia

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Re: Fiorentina-Palermo
« Risposta #28 il: 05 Settembre 2009, 01:00:44 am »
Come tutti voi, anchio nutro fortissimi dubbi sugli schemi tattici di questa squadra.
Ma non pensiamoci più di tanto.......tanto dopo la partita contro il Bari qualcuno ci penserà da solo a sistemare le cose che eventualmente non saranno andate bene.
Credo che la matematica la conosca sia Zenga che Zamparini .......basta fare 1+1+1= 3 minchiate di partite di fila ed il giuoco è fatto.
Meno male che le oscenità di questa squadra si vedano già dall'inizio, così avremo il tempo di gustarci + in la un buon vero Palermo...magari con qualche altro allenatore + competente. =D>