Autore Topic: dossier allenatori di squadre salve in A dal 1960-61:il nostro probabile destino  (Letto 5579 volte)

Offline cantarutti72

  • Utente
  • *****
  • Post: 1365
  • Mi Piace Ricevuti +0/-0
:-D...amabilissimo,non ti nascondo che la storiella mi ha divertito,anche se la conoscevo e mi ha ricordato che anche il grande Nils Liedholm amava consultare l'oroscopo e a volte,oltre alle doti tecniche,si informava anche sull' ascendente dei suoi calciatori e in base ad esso si costruiva i suoi
"ideogrammi" calcistici.
Il riferimento del concetto metafisico chiaro che non era riferito a te ma era generalizzato e non contestualizzato a quello a cui tu ti riferivi.
Diciamo che la raccolta dei tuoi dati piu' che fare riferimento all'ordine della statistica secondo il metodo scientifico applicato in economia,  sono proiezioni in qualche modo legate al metodo della probabilita',in percentuali limitata, nel caso di Maran, solo perche',ma e'una mia convinzione, e' riferita solo ai tuoi dati,ma il riferimento puo' essere fatto anche con tanti altri ancora e,trattandosi di individui e non di cose, con un risultato diverso.
Un abbraccio...e intanto tocchiamoci ca non costa nenti

http://forum.lasiciliaweb.it/index.php/topic,3909.60.html
esattamente un anno fa, alla notizia di Montella quale tecnico rossazzurro, ero più ottimista di un neo-vincitore al superenalotto  :-)) ...ed è andata come mi auspicavo.

Tornando al presente, caro GP, se "toccarsi" (quale concetto più "metà-fisico" di questo ??? ::)) servirà a qualcosa, beh dall'inizio stagione 2012-2013 ogni domenica pomeriggio (salvo post/anticipi) la mia mano si addormenterà puntualmente....!!!!
« Ultima modifica: 03 Luglio 2012, 04:47:24 pm da cantarutti72 »
"più tifi strisciato, più sei un siciliano rinnegato !! fuckinmiju "

Offline Aldo

  • Utente
  • *****
  • Post: 3914
  • Mi Piace Ricevuti +0/-0
Allo stato dei fatti la nuova dirigenza ha scelto Maran come allenatore, preso in prestito il giovane Salifu, riscattato le comproprietà di Antenucci, Morimoto e Lanzafame, non esercitato il diritto di riscatto della meta' di Carrizo. Personalmente mi sembra un po' poco per parlare di "capolavoro" e di "scelte scellerate", diamo tempo al tempo, cercando di evitare giudizi preconcetti. Neanche a me Maran, istintivamente, piace, ma aspetto che sia il campo a parlare.
Melior de cinere surgo! ❤️💙❤️💙

Offline bonfanti58

  • Utente
  • ****
  • Post: 818
  • Mi Piace Ricevuti +0/-0
Caro Cantarutti, come sempre, complimenti!

Ad integrazione di cosa si possa intendere per "variabile imponderabile", mi permetto di citare da un celebre film, che avrai certamente visto ed apprezzato:

"Ho sempre creduto nei numeri. Nelle equazioni e nella logica che conduce al ragionamento. Dopo una vita vissuta in questi studi, io mi chiedo: cos'è veramente la logica? Chi decide la ragione? La mia ricerca mi ha spinto attraverso la fisica la metafisica, mi ha illuso e mi ha riportato indietro. Ed ho fatto la più importante scoperta della mia carriera. La più importante scoperta della mia vita. È soltanto nelle misteriose equazioni dell'amore che si può trovare ogni ragione logica. Io sono qui grazie a te. Tu sei la ragione per cui io esisto. Tu sei tutte le mie ragioni." (John Nash, rivolto alla moglie, in occasione del conferimento del premio Nobel per l'economia nel 1994).

ciao ;-)

Il rosso come il fuoco dell'Etna L'azzurro come il cielo e il mare

Offline cantarutti72

  • Utente
  • *****
  • Post: 1365
  • Mi Piace Ricevuti +0/-0
Caro Cantarutti, come sempre, complimenti!

Ad integrazione di cosa si possa intendere per "variabile imponderabile", mi permetto di citare da un celebre film, che avrai certamente visto ed apprezzato:

"Ho sempre creduto nei numeri. Nelle equazioni e nella logica che conduce al ragionamento. Dopo una vita vissuta in questi studi, io mi chiedo: cos'è veramente la logica? Chi decide la ragione? La mia ricerca mi ha spinto attraverso la fisica la metafisica, mi ha illuso e mi ha riportato indietro. Ed ho fatto la più importante scoperta della mia carriera. La più importante scoperta della mia vita. È soltanto nelle misteriose equazioni dell'amore che si può trovare ogni ragione logica. Io sono qui grazie a te. Tu sei la ragione per cui io esisto. Tu sei tutte le mie ragioni." (John Nash, rivolto alla moglie, in occasione del conferimento del premio Nobel per l'economia nel 1994).

ciao ;-)
...Bonfanti, i complimenti vanno anche a te per la tua bellissima citazione. Anche un immenso uomo di scienza come John Nash, immortalato nella stupenda pellicola "a beautiful mind", comprende, in quanto essere intelligente, che esiste alla logica dei numeri un'altra logica, di natura superiore o trascendente, senza la quale la nostra vita perderebbe di significato: le passioni, l'amore elementi in apparenza irrazionali ma che nelle manifestazioni umane hanno sempre dato, a parità di condizioni, una marcia, una incredibile forza in più rispetto a chi tali sentimenti non prova.
Senza questi elementi tante belle pagine di sport non si sarebbero viste...quell'inizio di secondo tempo, ad esempio, di Catania Milan della stagione appena trascorsa...forse il più intenso e commovente frangente di match che ricordo in vita mia...se non era passione, forza interiore quella che ha accomunato pubblico e giocatori in un'unica cosa, come poteva definirsi altrimenti quel fantastico inizio di secondo tempo? Saremmo riusciti a raddrizzare l'immeritato svantaggio se i giocatori non avessero sentito dentro il proprio animo un insolito ardore?
Non ho mai creduto che tutte le questioni umane possano minimizzarsi,  nella distinzione tra vincitori e vinti, in una semplice differenza di schemi, di organizzazioni, di capitali investiti.
Senza passione difficilmente si ottengono (o si confermano) certi successi, in quanto investiti e travolti dalla fredda logica del calcolo che decreta cinicamente come il meno preparato, facoltoso od organizzato tende a soccombere al più forte.
Il presente topic non sarebbe mai nato se nell'attuale management del Calcio Catania avessi visto occhi e sentito parole intrisi di passione e di voglia dare l'anima per regalare un grande sogno al popolo rossazzurro. I vari Gasparin & co  mi sembrano solo dei mestieranti che fanno soltanto il loro dovere, ma niente più. La passione e l'amore per una causa (nobile) possono sovvertire ogni logica statistica. Ma qui non vedo nulla di questo. Ecco perchè ho messo in chiaro le mie lunghe ricerche.
Saluti

« Ultima modifica: 03 Luglio 2012, 09:48:54 pm da cantarutti72 »
"più tifi strisciato, più sei un siciliano rinnegato !! fuckinmiju "

Offline cantarutti72

  • Utente
  • *****
  • Post: 1365
  • Mi Piace Ricevuti +0/-0
"più tifi strisciato, più sei un siciliano rinnegato !! fuckinmiju "

Offline ivan

  • Utente
  • *****
  • Post: 1365
  • Mi Piace Ricevuti +0/-0
Ma dove lo trovi tutto questo tempo per fare queste ricerche e stilare queste statistiche?

io senza perdere tutto questo tempo e basandomi solo sugli ultimi 3 campionati ti dico solo che la scelta scellerata sarebbe stata quella di prendere Marino, mentre invece considero Maran un' ottima scelta, tecnico che metto sullo stesso piano di Sannino (peccato per lui che sia andato a finire con un presidente poco equilibrato), persone che hanno fatto tanta gavetta ma che sono sicuramente superiori ad altri tecnici raccomandati e/o supervalutati, e tra questi ci metto anche il sig.montella.
Stesso discorso che si potrebbe fare per tanti calciatori che giocano in serie A ma sicuramente inferiori a tanti colleghi di B ed anche di lega pro.

PS. In base alle tue statistiche con Giampaolo allora dovevamo vincere lo scudetto  ;-)

Offline cantarutti72

  • Utente
  • *****
  • Post: 1365
  • Mi Piace Ricevuti +0/-0
Ivan, giampaolo é arrivato  a catania  con diversi  esoneri  alle  spalle . gli annali  della serie a insegnano come un tecnico  retrocesso o silurato  difficilmente  si sia riscattato  in seguito ...a meno di ritornare in una piazza  in cui ha raccolto soddisfazioni da giocatore e\o allenatore ...é  il caso  di colomba e di volantino...e lo sarebbe  stato a mio  avviso anche per marino a catania .saluti
"più tifi strisciato, più sei un siciliano rinnegato !! fuckinmiju "

Offline cantarutti72

  • Utente
  • *****
  • Post: 1365
  • Mi Piace Ricevuti +0/-0
Ivan, giampaolo é arrivato  a catania  con diversi  esoneri  alle  spalle . gli annali  della serie a insegnano come un tecnico  retrocesso o silurato  difficilmente  si sia riscattato  in seguito ...a meno di ritornare in una piazza  in cui ha raccolto soddisfazioni da giocatore e\o allenatore ...é  il caso  di colomba e di volantino...e lo sarebbe  stato a mio  avviso anche per marino a catania .saluti
errata corrige...volantino sarebbe colantuono ....sti  smartphone  su  na camurria!! :-))
"più tifi strisciato, più sei un siciliano rinnegato !! fuckinmiju "

Offline cantarutti72

  • Utente
  • *****
  • Post: 1365
  • Mi Piace Ricevuti +0/-0
Re:dossier allenatori di squadre salve in A dal 1960-61:il nostro probabile destino
« Risposta #23 il: 30 Settembre 2012, 08:35:52 pm »
Da questi casi "limite" emergono comunque delle attenuanti in alcuni soggetti: Pace e Lippi hanno militato, da giocatori, per diversi anni in A in squadre di seconda fascia (Bologna e Sampdoria). Pace, Mutti ed Arrigoni hanno vinto da allenatori uno o più campionati di C2. Giampaolo allenava la stessa squadra il precedente anno (in serie B, ripescata in A). Da questa ulteriore scrematura residuano solo quattro soggetti il cui taccuino di  caratteristiche vincenti era totalmente "bianco": Materazzi, Cavasin, Ballardini, Ficcadenti. Tre di essi, nella loro esperienza di salvezza in A allenavano squadre neo-promosse, accomunate dunque dall'entusiasmo della promozione in A e da un probabile rafforzamento della squadra (e non da cessioni importanti per plusvalenze). L'unico caso privo di alcuna benchè minima attenuante resta dunque Davide Ballardini (Cagliari 2007-2008).  Questo lotto di allenatori "borderline" ha visto comunque, nella stragrande maggioranza, soffrire le proprie squadre , relegate in zona retrocessione sino alle ultimissime giornate. Cinque su nove sono poi retrocesse il successivo anno (come se i tecnici "borderline" avessero lasciato terra bruciata per la stagione seguente..).
Rolando Maran ha un curriculum, da giocatore e da allenatore che lo accomuna ai Materazzi, Cavasin, Ballardini, Ficcadenti, nelle rispettive stagioni di riferimento in questo dossier. Nessun illustre passato da calciatore, nessuna esperienza vincente da allenatore, nessun passato (da giocatore o nello staff tecnico) nella squadra allenata. Con l'aggravante di combinarsi (e qui sta la sostanziale differenza con le annate vincenti dei predetti allenatori "casi limite") con una dirigenza societaria variata nei suoi elementi fondamentali. Come avvenne anche nel 1996-97 con Mutti al Piacenza, quando durante la stagione venne a mancare il presidente Garilli. Mutti, a differenza di Maran, aveva comunque alle spalle l'aver vinto due campionati di C2. Salvò gli emiliani, ma soltanto per il rotto della cuffia, in un drammatico spareggio col Cagliari, sul neutro di Napoli.
Secondo questi studi, dunque, con Rolando Maran, in combinazione anche con gli stravolgimenti societari in casa rossazzurra e con le eventuali altre variabili (perdita di pedine importanti in difesa o centrocampo, non adeguatamente rimpiazzate),  ci sarebbero elevate probabilità di navigare nella imminente stagione 2012-2013 tra il 15° ed il 20° posto in classifica, dunque sofferenze sino alle ultimissime giornate. Questo , il "capolavoro" dei neo-dirigenti rossazzurri, con il beneplacito del nostro Presidente: prendere un allenatore che per caratteristiche avrebbe delle probabilità di farci stare tranquilli oscillanti tra l'1,6% ed il 3,6%.
Mancava ben poco per costruire un Catania da sogno...e invece assistiamo, impotenti, ad un triplo passo indietro. Non sono bastate le cappellate chiamate Atzori,  Baldini o Giampaolo a convincere di come una scelta sbagliata di un allenatore possa minare le fondamenta di una squadra, cancellando tutto quanto di buono costruito il precedente anno. Con le aggravanti, ripeto, degli stravolgimenti dirigenziali e di un' eventuale perdita di pedine importanti tra i titolari in prima squadra. E' la stupida ed inspiegabile logica che accomuna le aziende di medie-grandi dimensioni, a prescindere dall'oggetto della propria "mission". Un dirigente porta con sè i propri "pupilli", noncurante delle opinioni e dei meriti altrui: quel che conta (e qui sta il lato perverso delle logiche aziendali) non sono le capacità, ma avere alle proprie direttive soggetti appartenenti alla propria corrente di pensiero: degli YES-MAN in carne ed ossa.  Ma qui, cari fratelli rossazzurri non parliamo di supermercati, compagnie aeree, aziende manifatturiere o banche, dove una "minkiata" nella valorizzazione delle risorse umane alla fine la piangono solo gli organici all'interno dell'azienda. Qui le scellerate scelte strategiche coinvolgono un popolo a cui i colori rossazzurri e dunque il nome Calcio Catania appartengono di diritto come un bene comune!!!
Pulvirenti, sei ancora in tempo per raddrizzare il tiro, se ancora ti interessa questo Catania e se ti stanno a cuore le aspettative del popolo rossazzurro!!!
Abbracci


AGGIORNAMENTO DEL 30 SETTEMBRE 2012


con la sconfitta di oggi Rolando Maran, rispetto agli "equipollenti" Cavasin, Materazzi, Ficcadenti, Ballardini, ha in meno il fatto di aver perso per 4-0 contro una squadra di terza fascia, cosa che i suddetti tecnici di squadre salve non avevano mai subito nei loro rispettivi campionati con Lecce, Pisa, Cesena, Cagliari. Per maggior dovizia e precisione mi sono intestardito a cercare un 4-0 (o 5-1 e via dicendo) negli altri tecnici dell'ultima "scrematura", ossia Pace, Lippi, Arrigoni, Mutti, Giampaolo. Ho trovato un solo caso: la sconfitta per 4-0 del Piacenza di Mutti in casa dell'Atalanta (1996-97). Gli emiliani si salvarono poi all'ultimissima giornata...
Le probabilità di non soffrire con Maran sino all'ultimo respiro ora credo che siano ormai scese all'1,5%....
« Ultima modifica: 30 Settembre 2012, 08:43:37 pm da cantarutti72 »
"più tifi strisciato, più sei un siciliano rinnegato !! fuckinmiju "