Mercato del Catania

[Templare]

Zamparini non mollera' Palermo,con tanti difetti e' sempre una realta' importante.Parliamo della 5 citta' d?italia come Catania e' la nona.

Templare sbagli sulla valutazione del centro sportivo.In Spagna (unica realta' con le squadre B)e Ignhiletrra si fa quello prima.

Per carità, é possibile che mi sbagli. L'importante é discuterne serenamente e senza dogmi.

[Sergio]

Sono otto anni che sento gli stessi discorsi e sempre dalla stessa latata, canciamu discu, please!

Seeeee.... 
E' come dire al pippomane di posare il giornaletto pornografico.

[Sergio]

Ma poi vorrei capire perchè al di là di Zamparini ci dovrebbe essere il baratro. Una azienza che produce milioni di utili l'anno dovrebbe chiudere i battenti (pura aspirazione di chi vive di tifo contro) non appena il suo massimo esponente andrà via. Eppure la precedente esperienze di Sensi (che fece un asta con Briatore, altro imprenditore mancato presidente del Palermo) dovrebbe indurre a più saggi consigli. C'è anche Gaucci che farebbe carte false per accaparrarsi il Palermo (e non per fare quella vergognosa ruota di scorta perugina in una sua precedente esperienza in Sicilia), per cui andiamoci piano a dire finchè la barca va, perchè quella che a voi rossazzurri appare "barca" in realtà è un incrociatore transoceanico di buona stazza se non ve ne siete accorti.

[GPalermo1954]

Templare, ti ho esternato sempre la mia simpatia e il mio rispetto per le cose che dici...ma stavolta l'hai fatta davvero grossa,ti sei completamente sbracato in esempi di dissennatezza amministrativa di societa' che navigano in brutte acque, nei mari piu' procellosi della bancarotta,sono sull'orlo di un baratro che solo,ancora per poco,quella comitiva di intrallazzatori dell'Uefa non fa cadere.
E poi,che c'entra il fatturato?Puoi incassare ,no 70ml ma anche 100ml,e se poi ne spendi 200?
E ancora,anche quando fa piu' profitti,che vuol dire che dovreste avere sempre risultati migliori?
Questo,caro Templare,non e' un teorema o un assioma,non sempre agli introiti corrispondono uguali guadagni questo e' un tuo postulato che non ha una corrispondenza nella logica dei numeri.
Si poteva soprasedere,ma ancora una volta non hai resistito all'istinto di superiorita',di magnificenza di quel che accade ancora......nella corte di Federico.....
Au,non ta pigghiari...stava schizzannu...ciao.

Fammi capire: stai scherzando o dici sul serio? La classifica finale di serie A corrisponde ogni anno a quella del fatturato di ogni squadra, fatte salve le eccezioni, fisiologiche, che vedono un anno la Juventus disastrosa e la Sampdoria esaltante, ma per il resto basta leggere i dati e non i libri di favole.

Vorrei poi capire dove sta la dissennatezza nelle mie parole o dove avrei mai scritto che bisogna incassare 70 e spendere 200. Io ho scritto cose ben diverse, ho parlato di come la certezza sul fatturato ti viene data da determinati tipi di entrate, mentre altre sono estremamente aleatorie, mi sembra chiaro che se incassi 100 puoi spendere al massimo 100 ed é proprio quello che certi miei concittadini non vogliono capire quando chiedono giocatori da 15 milioni di cartellino o di innalzare il tetto stipendi.

Sorvolo sull'accusa di istinto di superiorità, semplicemente non ti fa onore...

Templare,allora ,mi-ti correggo,e non e' un'offesa,alcune inesattezze:
1)il discorso non era riferito al fatturato ma alla affidabilita' di un progetto e alle garanzie che puo' offrire nel tempo a prescindere da esso.
2)la dissennatezza non era riferita alle tue parole ma al modo di amministrare delle societa' a cui tu facevi riferimento e pertanto anch'io ho scritto cose ben diverse.
3)il fatturato non e' il solo fattore indicativo di buona amministrazione e quindi di guadagni,es. la Roma di Sensi,o tutti quei clubs inglesi e spagnoli,che pur attrezzate di grosse strutture e pur introitando grossi fatturati hanno bilanci paurosamente deficitari(il Barcellona,ti ricordo a proposito che solo quest'anno ha chiuso con un passivo di 70ml di euri).
Infine,sul discorso di.....ostetricia meglio sorvolare,era solo per dare un senso figurativo alle due realta':una nasce dopo una amministraziona bancarottiera dei Gaucci....e' forse una colpa?
l'altra dopo una operazione politica...e' forse una bugia,e' una offesa?
Se tutto questo ti ha fatto irritare e' forse che non ti sei..... alzato col verso giusto.
Ciao,caro.

[umastru]

[Mastru, Venezia e Palermo sono due situazioni non comparabili. A Venezia Zamparini ci ha rimesso forse 100 miliardi di lire, stadio ridicolo, pubblico inconsistente, tifoseria ultras costantemente contro di lui, rapporto con l'amministrazione inesistente, una barca che faceva acqua da tutte le parti. L'esatto contrario del Palermo di oggi, che é un'azienda che rende. Vorrei capire per quale motivo Zamparini dovrebbe dismettere dall'oggi al domani un'azienda florida e che si autofinanzia da qualche anno, per cui a lui non costa più nulla, ma continua a rendergli sul piano della visibilità.

Sta costruendo il centro commerciale allo Zen che da quello che so dovrebbe essere il più grande del meridione, non appena (oppure se, visti i chiari di luna attuali) verrà promulgata la legge per snellire l'iter burocratico inizierà a costruire lo stadio, fino ad oggi é andato d'amore e d'accordo con le istituzioni locali, comune, provincia e regione. Sono otto anni che sento gli stessi discorsi e sempre dalla stessa latata, canciamu discu, please!


p.s. fermo restando, sia chiaro,  che ti riconosco un approccio alla cosa diverso e assolutamente ragionevole rispetto a tanti altri tuoi concittadini.

p.s.2 Venezia é un'ulteriore conferma al mio discorso sul fatturato: lì, pur spendendo miliardi, Zamparini faceva la B e gli anni di A erano una tragedia, qui sta costantemente nella parte sinistra della classifica. Cos'é cambiato?

Ma i veneti pensano solo a lavorare, non è bastato un scudetto a smuoverli.
E poi li Zamparini era ancora inesperto, e i volponi del mercato lo hanno spolpato fino all'osso.
Vedi la differenza è anche qui, Pulvirenti si è affidato da subito a una vecchia volpe del mercato, e questo li ha evitato di buttare via soldi.
Certo che come pubblico con Palermo ha fatto un bel salto in avanti, forse anche come visibilità mediatica, ma dal punto degli sponsor mi sembra che ne Catania  che Palermo abbiano molto fascino, noi continuiamo con il nome storico e non certo per affetto, voi con il vostro si siete in causa...
L'unica speranza rimane lo stadio con tutto quello che c'è collegato. Speriamo bene.
"U Mastru"

[Templare]

Templare,allora ,mi-ti correggo,e non e' un'offesa,alcune inesattezze:
1)il discorso non era riferito al fatturato ma alla affidabilita' di un progetto e alle garanzie che puo' offrire nel tempo a prescindere da esso.
2)la dissennatezza non era riferita alle tue parole ma al modo di amministrare delle societa' a cui tu facevi riferimento e pertanto anch'io ho scritto cose ben diverse.
3)il fatturato non e' il solo fattore indicativo di buona amministrazione e quindi di guadagni,es. la Roma di Sensi,o tutti quei clubs inglesi e spagnoli,che pur attrezzate di grosse strutture e pur introitando grossi fatturati hanno bilanci paurosamente deficitari(il Barcellona,ti ricordo a proposito che solo quest'anno ha chiuso con un passivo di 70ml di euri).
Infine,sul discorso di.....ostetricia meglio sorvolare,era solo per dare un senso figurativo alle due realta':una nasce dopo una amministraziona bancarottiera dei Gaucci....e' forse una colpa?
l'altra dopo una operazione politica...e' forse una bugia,e' una offesa?
Se tutto questo ti ha fatto irritare e' forse che non ti sei..... alzato col verso giusto.
Ciao,caro.

Io vorrei capire una cosa: per cosa si scende in campo, per vincere e salire in classifica o per sopravvivere e nel frattempo dotarsi delle strutture e poi potere dire di averle? Se come penso io la prima é la risposta universalmente esatta nel mondo dello sport agonistico, allora nel calcio la classifica 9 volte su 10 la fa il fatturato ed é quello che va preso in considerazione. Le strutture non sono che un elemento per aumentare questo benedetto fatturato e poi, con una gestione saggia ed oculata, provare a spostarsi verso obiettivi superiori. Oltretutto con la nuova divisione dei diritti televisivi, la classifica é uno dei parametri che concorrono nel definire la spartizione, quindi é differente arrivare quinti o diciassettesimi. Resta il fatto che io non ne ho mai fatto una questione di buona o cattiva amministrazione, spero di essere stato più chiaro adesso.

Quanto al parto, continuo a non capire l'attinenza col discorso o cosa può implicare a livello di logiche societarie, ma é sicuramente un mio limite.

[Templare]

[Mastru, Venezia e Palermo sono due situazioni non comparabili. A Venezia Zamparini ci ha rimesso forse 100 miliardi di lire, stadio ridicolo, pubblico inconsistente, tifoseria ultras costantemente contro di lui, rapporto con l'amministrazione inesistente, una barca che faceva acqua da tutte le parti. L'esatto contrario del Palermo di oggi, che é un'azienda che rende. Vorrei capire per quale motivo Zamparini dovrebbe dismettere dall'oggi al domani un'azienda florida e che si autofinanzia da qualche anno, per cui a lui non costa più nulla, ma continua a rendergli sul piano della visibilità.

Sta costruendo il centro commerciale allo Zen che da quello che so dovrebbe essere il più grande del meridione, non appena (oppure se, visti i chiari di luna attuali) verrà promulgata la legge per snellire l'iter burocratico inizierà a costruire lo stadio, fino ad oggi é andato d'amore e d'accordo con le istituzioni locali, comune, provincia e regione. Sono otto anni che sento gli stessi discorsi e sempre dalla stessa latata, canciamu discu, please!


p.s. fermo restando, sia chiaro,  che ti riconosco un approccio alla cosa diverso e assolutamente ragionevole rispetto a tanti altri tuoi concittadini.

p.s.2 Venezia é un'ulteriore conferma al mio discorso sul fatturato: lì, pur spendendo miliardi, Zamparini faceva la B e gli anni di A erano una tragedia, qui sta costantemente nella parte sinistra della classifica. Cos'é cambiato?

Ma i veneti pensano solo a lavorare, non è bastato un scudetto a smuoverli.
E poi li Zamparini era ancora inesperto, e i volponi del mercato lo hanno spolpato fino all'osso.
Vedi la differenza è anche qui, Pulvirenti si è affidato da subito a una vecchia volpe del mercato, e questo li ha evitato di buttare via soldi.
Certo che come pubblico con Palermo ha fatto un bel salto in avanti, forse anche come visibilità mediatica, ma dal punto degli sponsor mi sembra che ne Catania  che Palermo abbiano molto fascino, noi continuiamo con il nome storico e non certo per affetto, voi con il vostro si siete in causa...
L'unica speranza rimane lo stadio con tutto quello che c'è collegato. Speriamo bene.
"U Mastru"

Beh, inesperto i primi anni, ma a Venezia é rimasto quasi venti, mi sembra un pò troppo per ridurlo ad un problema di esperienza, considerato anche che poi a Palermo in tre anni é arrivato alla qualificazione Uefa.

Non ho capito il discorso sullo sponsor e sulla causa, che intendevi, puoi essere più preciso?

[umastru]

Ma poi vorrei capire perchè al di là di Zamparini ci dovrebbe essere il baratro. Una azienza che produce milioni di utili l'anno dovrebbe chiudere i battenti (pura aspirazione di chi vive di tifo contro) non appena il suo massimo esponente andrà via. Eppure la precedente esperienze di Sensi (che fece un asta con Briatore, altro imprenditore mancato presidente del Palermo) dovrebbe indurre a più saggi consigli. C'è anche Gaucci che farebbe carte false per accaparrarsi il Palermo (e non per fare quella vergognosa ruota di scorta perugina in una sua precedente esperienza in Sicilia), per cui andiamoci piano a dire finchè la barca va, perchè quella che a voi rossazzurri appare "barca" in realtà è un incrociatore transoceanico di buona stazza se non ve ne siete accorti.

Semplicemente perchè era quello che c'era prima e che facilmente tornerà dopo.Sia a Palermo che a Catania.
Poi per favore non mischiare i diamanti con la me.rda. Zamparini potra avere tutti i difetti del mondo, ma è un imprenditore serio, che programma le spese e paga i fornitori. Niente a che vedere con Sensi che ha lasciato più debiti che altro anche a Palermo o con quel avventuriero "pregiudicato" di Briatore,
Di quella macchietta di Gaucci preferisco non parlare, solo in un paese come l'italia si può dare spazio sui giornali ad una persona che è stato condannato non sò quante volte per bancarotta, scrivono qualsiasi stupidaggine dica, in un paese serio sarebbe ai margini della società, qui da noi rischiamo di trovarcelo in parlamento al prossimo giro.
"U mastru"

[umastru]

Beh, inesperto i primi anni, ma a Venezia é rimasto quasi venti, mi sembra un pò troppo per ridurlo ad un problema di esperienza, considerato anche che poi a Palermo in tre anni é arrivato alla qualificazione Uefa.

Non ho capito il discorso sullo sponsor e sulla causa, che intendevi, puoi essere più preciso?

Allora, noi siamo in serie A da cinque anni, e nessuna azienda è venuta a proporre una cifra superiore a quella della società petroliferà.
A voi il vostro sponsor, visto che non ha avuto il ritorno sperato aha provato ad attaccarsi al caso Carrozzieri per svicolare, mi sembra che non abbia più pagato.
Giustamente Zamparini ha mantenuto il marchio sulle maglie tanto è una causa che vince facile.
Ma il problema di fondo rimane, due tra le citta più grandi di italia non riescono ad attirare sponsor di peso.
"U Mastru"

[Sergio]

http://www.reterete24.it/news.php?id_news=14615

Questo sopra per i disorientati , quelli che sono ancora intenti a lucidarsi le scarpe, ci cercano voltandosi indietro e non si accorgono che noi siamo già avanti di chilometri

[Templare]

Beh, inesperto i primi anni, ma a Venezia é rimasto quasi venti, mi sembra un pò troppo per ridurlo ad un problema di esperienza, considerato anche che poi a Palermo in tre anni é arrivato alla qualificazione Uefa.

Non ho capito il discorso sullo sponsor e sulla causa, che intendevi, puoi essere più preciso?

Allora, noi siamo in serie A da cinque anni, e nessuna azienda è venuta a proporre una cifra superiore a quella della società petroliferà.
A voi il vostro sponsor, visto che non ha avuto il ritorno sperato aha provato ad attaccarsi al caso Carrozzieri per svicolare, mi sembra che non abbia più pagato.
Giustamente Zamparini ha mantenuto il marchio sulle maglie tanto è una causa che vince facile.
Ma il problema di fondo rimane, due tra le citta più grandi di italia non riescono ad attirare sponsor di peso.
"U Mastru"

Betshop era lo sponsor che ha rotto unilateralmente il contratto. Da un anno e mezzo abbiamo un nuovo sponsor, Eurobet, assolutamente distinto dal precedente e che paga bene.

Però é anche vero che in passato si é faticato a trovare uno sponsor serio e Zamparini ha preferito giocare senza piuttosto che accettare proposte ridicole. Questo fa parte di quel problema geopolitico per cui Palermo e il sud in generale potranno anche avere milioni di abitanti, ma sono visti sempre come periferia dell'impero.

[Sergio]

Poi per favore non mischiare i diamanti con la me.rda. Zamparini potra avere tutti i difetti del mondo, ma è un imprenditore serio, che programma le spese e paga i fornitori. Niente a che vedere con Sensi che ha lasciato più debiti che altro anche a Palermo o con quel avventuriero "pregiudicato" di Briatore,

A Sensi intanto va dato il merito di aver portato la squadra in B.
Poi in B i nodi vennero al pettine: Sensi non poteva mantenere due squadre in A (per regolamento, non per disponibilità economica) e già a febbraio, 4 mesi prima di finire il campionato, Bombardini, giocatore di punta della squadra e già idolo dei tifosi, era già un rinforzo della Roma. Insomma, Palermo ruota di scorta della Roma, una soluzione che il tifoso rosanero non poteva accettare. E per questo in progetto Sensi fu abbandonato dai tifosi. Ecco perchè Zamparini oltre alla società rilevò anche parecchi debiti; Sensi dal Palermo non incassò più una lira. Briatore? In un mondo in cui ci sta Preziosi, Lotito, bberlusconi, Cellino e altri, ci sta benissimo anche Briatore. Non mi interesserebbe la purezza etica ma la capacità di saper fare calcio.

[umastru]

L'ultima prima di spegnere.
Giusto Templare, la classifica la fà il fatturato, ma deve essere sano.
A me non interessa arrivare secondo come la Roma e poi finire in mano alle banche.
Ti ripeto che la strada scelta dal Catania la preferisco, sarà più lenta, ma con meno rischi. Zamparini ha scelto una strada più rischiosa investendo forti cifre all'inizio, gli è andata bene e adesso raccoglie quello che ha seminato. Ma spera anche lui di fare il colpo grosso; Lo stadio.
La stessa cosa avevano fatto i Della Valle a Firenze, nota bene li si dice Stadio ma è un centro residenziale di non sò quante villette.
Appena l'amministrazione (giustamente, e zona protetta) si è messa di traverso hanno tirato i remi in Barca aspettando momenti migliori.
Stessa cosa, dico le villette, hanno intenzione di fare Roma e Lazio.
L'unica che fino adesso ha realizzato qualcosa è la Juve, ma a lei bastano i tifosi che riempiono il centro sportivo in settimana, e la vendita dei gagdet nei nuovi negozi che sorgeranno nel nuovo stadio, insieme a palestre e annessi e connessi.
"U Mastru"

[umastru]

Poi per favore non mischiare i diamanti con la me.rda. Zamparini potra avere tutti i difetti del mondo, ma è un imprenditore serio, che programma le spese e paga i fornitori. Niente a che vedere con Sensi che ha lasciato più debiti che altro anche a Palermo o con quel avventuriero "pregiudicato" di Briatore,

A Sensi intanto va dato il merito di aver portato la squadra in B.
Poi in B i nodi vennero al pettine: Sensi non poteva mantenere due squadre in A (per regolamento, non per disponibilità economica) e già a febbraio, 4 mesi prima di finire il campionato, Bombardini, giocatore di punta della squadra e già idolo dei tifosi, era già un rinforzo della Roma. Insomma, Palermo ruota di scorta della Roma, una soluzione che il tifoso rosanero non poteva accettare. E per questo in progetto Sensi fu abbandonato dai tifosi. Ecco perchè Zamparini oltre alla società rilevò anche parecchi debiti; Sensi dal Palermo non incassò più una lira. Briatore? In un mondo in cui ci sta Preziosi, Lotito, bberlusconi, Cellino e altri, ci sta benissimo anche Briatore. Non mi interesserebbe la purezza etica ma la capacità di saper fare calcio.

Sensi non aveva le possibiltà economica di tenere neanchè una squadra in serie A. Certo se poi la politica ti da una mano, le banche chiudono tutti e due gli occhi.
Vedi, io continuo ad essere un sognatore trinariciuto, non dico che gli imprenditori del calcio debbano essere mammolette, ma almeno tenere fuori chi ha commesso resti finanziari di una certa gravità no?
Dunque gente come Preziosi, gaucci, Briatore teniamoli fuori per favore.
Parliamo di persone serie, e possibilmente incensurate, anche se una condanna per bancarotta in italia fà curriculum.
"U Mastru"

[Aldo]

Scusate, devo aver sbagliato topic, ma quello sul mercato del Catania, dove lo trovo? Sul sito de Il Sole 24Ore?