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LaSiciliaweb => Calcio siciliano => Topic aperto da: Fantadrum - 10 Marzo 2011, 12:26:16 pm
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Non volendo occupare altri thread, ne apro uno apposito.
il sistema Lo Monaco, ossia prendere giocatori, specialmente argentini, nè vecchi nè giovani, principalmente tra i 23 e i 27 anni, principalmente non-nazionali (costano troppo e non sono appetibili da un rapporto costi-ricavi), non produce un concreto balzo in avanti, ma produce una squadra da salvezza, spesso stentata. Altra tendenza è quella di prendere giocatori, abbastanza forti, che hanno fallito stagioni in altre squadre o che hanno fatto bene ma che hanno un'età abbastanza avanzata. Ovviamente parlo di tendenza e di media, poi ci sono alcuni casi diversi (tipo Bellusci e altri).
Altri sistemi, tipo quelli di Udinese e Palermo, incentrati nell'acquisto, anche costoso, di giovani stranieri, quasi tutti titolari nelle rispettive under 21, hanno prodotto invece altri tipi di risultati. Ovviamente l'esborso iniziale e maggiore, ma i ricavi lo sono pure.
Marco, iniziamo, ad esempio, a ragionare sui pro e contro di questi due modelli di formazione della squadra. Credo che si possa virare verso il modello udinese-palermo senza rischiare il fallimento (quando vatino ridimensiona le velleità europee del Catania, ci paragona sempre a Inter, Juve e Milan...paragoniamoci a altri modelli di gestione che negli ultimi 4 anni hanno dato segnali di crescita, e non di staticità come abbiamo fatto invece noi).
Poi, se invece vogliamo fare la solita discussione ripetuta due miliardi di volte (gravina, crisi, attaguile...bla, bla, bla) continuiamo pure , con un bel copia e incolla dei post di 3-4 anni fa, tanto si dicono sempre le stesse cose.
ciao.
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Il mio pensiero è che il sistema Lo Monaco é vincente per le piccole squadre con budget bassi, ma il Catania, che riceve dalla Lega un bel pò di soldi, e che non ha una media spettatori di 2-3mila spettatori, potrebbe, ORA, dopo 4 anni, modificarlo, almeno un pò. Ma discutiamone
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Altri sistemi, tipo quelli di Udinese e Palermo, incentrati nell'acquisto, anche costoso, di giovani stranieri, quasi tutti titolari nelle rispettive under 21, hanno prodotto invece altri tipi di risultati. Ovviamente l'esborso iniziale e maggiore, ma i ricavi lo sono pure.
Fanta: a volte le ciambelle riescono col buco. Ed a volte no! Succede a Udine, a Catania e a Palermo.
Secondo me il Catania è sempre stato nella parte destra della classifica perchè si è trovato in A per caso (doveva andarci l'anno successivo), con una buona squadra ma che ha avvertito il peso del cambio di categoria. Diversa da quella che vinse la B a Palermo (Toni, Corini, i Filippini, Gasbarroni, Zauli, Brienza), una cavalcata da marcia trionfale che si trovò già attrezzata per i posti d'Europa nell'anno successivo (sull'onda di quello squadrone, abbiamo sempre veleggiato nelle zone alte della classifica).
Poi, in Europa, senza la necessaria predisposizione, abbiamo fatto il campionato che ha fatto il Catania in A. Di stenti.
Comunque oggi, togliendo Miccoli, Pinilla, Pastore, Balzaretti, Nocerino e Cassani, Catania e Palermo si equivalgono. IMHO!
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Altri sistemi, tipo quelli di Udinese e Palermo, incentrati nell'acquisto, anche costoso, di giovani stranieri, quasi tutti titolari nelle rispettive under 21, hanno prodotto invece altri tipi di risultati. Ovviamente l'esborso iniziale e maggiore, ma i ricavi lo sono pure.
Fanta: a volte le ciambelle riescono col buco. Ed a volte no! Succede a Udine, a Catania e a Palermo.
Giusto, tra i pro del sistema Lo Monaco metto un minore rischio di bufala. Se acquisti un 25enne rischi meno che se acquisti un diciannovenne.
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Non saprei. Non mi pare che l'Udinse abbia sempre fatto acquistio di nazionali sudamericani e non. Ricordo anche egiziani e ghanesi quando nessuno li calcolava per principio, i vari Balbo e Sosa non so se fossero già famosi quando giunsero in Friuli.
Penso comunque che puntare su un blocco di stranieri così consistente non sia una buona idea. Anche la teoria secondo cui l'importante è l'organizzazione e che i giocatori sono tutti sostituibili è discutibile. E' sempre la buona squadra che fa il buon campionato e ci vuole il giusto mix di esperirenza e gioventù. Certo che finora ha funzionato...
Personalmente penso che dovrebbero lavorare sul rapporto con la città e dichiarare più chiaramente i programmi, come hanno fatto al momento dell'insediamento parlando del centro sportivo.
Lo Monaco aveva detto che dopo 3-4 salvezze si aveva il dovere di tentare di andare oltre. Forse ci hanno provato, ma quest'anno è andata male, fatto sta che la posizione ufficiale è che si punta solo alla salvezza. Il presidente ha ribadito che in 5 anni (ormai 4 credo) vuole andare in Europa, ma l'AD nega. Bisognerebbe prendersi le proprie responsabilità e dire cosa si vuole davvero, anche se in azienda una buona tattica dell'impiegato con il capoufficio è sempre quella di promettere poco e dare di più. Ultimo ma non ultimo, cosa sta facendo la società per ricompattare le famose componenti? Se sono quelle alla base della buona riuscita del progetto varrebbe la pena investire su qualche strategia per radicarsi sul terrirtorio e fielizzare i tifosi, e non stoppare qualunque iniziativa se la classifica non è rassicurante,
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Fanta provo a riassumere il mio pensiero sul Lo Monaco Style.
Vediamo di capire cosa sia mancato al Catania per il reale salto di qualita'.
Direi innanzitutto il tecnico. In 5 anni..Quattro esoneri.
Meritati, Lo Monaco il lusso di cacciare una allenatore quinto-sesto in classifica non se lo sarebbe MAI concesso.
Si e' puntato su tecnici inesperienti della categoria, oppure su bolliti, oppure su gente che aveva un pregresso poco lusinghiero. Chiaro il riferimento ad Atzori, Baldini e Giampaolo.
Poi, come hai ben detto tu, la troppa esposizione sul mercato estero, argentino in particolare.
Troppi giocatori da oltreoceano, non sempre con le stimmate del campione. Il budget per il mercato e' stato orientato alla plusvalenza. Con esiti ottimali per le casse, meno per i risultati e la pratica sportiva.
Se questo sia dovuto, come dice il Vate, alla sopravvivenza economica del Catania, non saprei, dato che non leggo ne pratico bilanci.
Ma Catania ha un bacino commensurabile a quello di Lecce, Bari, Cagliari, Brescia, Bergamo..
E la politica "Argentina" la seguiamo solo noi.
Allora cominciamo da due cose:
- proviamo a vedere se sia possibile trovare anche giovani oltre al circondario di Baires, Biagianti sarebbe un buon esempio, ma ce ne vorrebbero altri;
- radichiamo questi giovani nel tessuto della squadra, evitando, dopo qualche mezzo buon campionato, di attaccargli la targhetta del prezzo;
Catania e' un porto di mare?
Lo sappiamo. In A tranne le solite tre sono TUTTI porti di mare.
Ma almeno evitiamo di ripeterlo ogni 3 giorni.
Last, but not least. fossi in Lo Monaco proverei a cercare di tessere rapporti e vincoli migliori con altri operatori di mercato.
Sembra che a Catania non esista nessuno oltre Czysterpiller..
A me sembra limitante. E limitativo.
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Ciao a tutti.
Secondo me le strategie di Lo Monaco non sono così facilmente schematizzabili. Credo che l'unica costante del Direttore, sia quella di portare a Catania buoni giocatori a costi sostenibili per i bilanci della nostra Società.
E questa politica paga da 5 anni. In questi anni sono arrivati giovani promettenti, campioni low cost, e qualche giocatore "bollito". Se ripercorriamo a ritroso il cammino dal Catania in serie A vediamo che la tendenza Argentina è degli ultimi due anni. Nei primi due anni avevamo una squadra più multietnica (mi viene di pensare, rimpiangendolo, a Mark Edusei che andò in campo con la morte nel cuore per la perdita del Padre). Il primo anno poi la squadra che si salvò a porte chiuse era forse la più debole, ma aveva in panchina un signor allenatore. Ecco il vero tallone d'achille di Lo Monaco. La scelta degli allenatori (perchè scegliere un bravo allenatore low cost è cosa difficilissima). Anche quest'anno questo aspetto fino ad ora mi pare "decisivo".
L'Udinese, che è stata citata ad esempio, ha qualche ottimo giocatore,(Di Natale, Sanchez), ma non è che sia una fabbrica di campioni: tanto per dire Pepe non sta facendo una figura migliore di Martinez alla Juventus.
Al contrario del Catania, però punta sempre su ottimi allenatori: Guidolin sta ottenendo il massimo dai suoi giocatori (Handanovic per esempio sembra essere diventato l'erede di Buffon).
La differenza secondo me sta tutta lì.
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La risposta di Sergio e' abbastanza chiara.La condivido.
Marco,ma per caso noi sappiamo con chi ha rapporti il Vate?meno della meta' degli argentini sono scuderia ciripilleri.
Fanta,tu sottovaluti un fatto,ne parlavo l'altro giorno con l'amico Thor.
Questi in sette anni ci hanno salvato da un sicuro fallimento,con oltre 20 milioni di euro di passivo.Ed hanno finito un centro sportivo di 50 milioni.7 anni.
I soldi sono li',nonostante tutto hanno fatto 5 anni di A.Togliendo il secondo anno (il primo non lo conto per ovvi motivi)ci siamo sempre salvati tranquillamente.
Certo,mi piacerebbe un salto di qualita'.Ma hanno investito li' i soldi.Che ci vuoi fare
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Non saprei Santo..
Quando parlano di acquistare un argentino..spunta sempre lui.
E poi meta' dei giocatori fanno capo a un solo procuratore..
Ti par poco?
Santo i soldi vanno spesi in maniera equilibrata.
Svenarsi per un bellissimo impianto..E poi retrocedere che senso avrebbe?
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Ciao a tutti.
Secondo me le strategie di Lo Monaco non sono così facilmente schematizzabili. Credo che l'unica costante del Direttore, sia quella di portare a Catania buoni giocatori a costi sostenibili per i bilanci della nostra Società.
E questa politica paga da 5 anni. In questi anni sono arrivati giovani promettenti, campioni low cost, e qualche giocatore "bollito". Se ripercorriamo a ritroso il cammino dal Catania in serie A vediamo che la tendenza Argentina è degli ultimi due anni. Nei primi due anni avevamo una squadra più multietnica (mi viene di pensare, rimpiangendolo, a Mark Edusei che andò in campo con la morte nel cuore per la perdita del Padre). Il primo anno poi la squadra che si salvò a porte chiuse era forse la più debole, ma aveva in panchina un signor allenatore. Ecco il vero tallone d'achille di Lo Monaco. La scelta degli allenatori (perchè scegliere un bravo allenatore low cost è cosa difficilissima). Anche quest'anno questo aspetto fino ad ora mi pare "decisivo".
L'Udinese, che è stata citata ad esempio, ha qualche ottimo giocatore,(Di Natale, Sanchez), ma non è che sia una fabbrica di campioni: tanto per dire Pepe non sta facendo una figura migliore di Martinez alla Juventus.
Al contrario del Catania, però punta sempre su ottimi allenatori: Guidolin sta ottenendo il massimo dai suoi giocatori (Handanovic per esempio sembra essere diventato l'erede di Buffon).
La differenza secondo me sta tutta lì.
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se volete la verità sulla croce che ha afflitto il Catania in questi anni nel post di Vasco troverete una risposta.
Niente di più chiaro, di più semplice, di più immediato, nella spiegazione delle fortune o sventure di una squadra, se non nella presenza determinante dell'uomo in panchina. Marino ci portò alle stelle e Baldini ci sprofondò alle stalle per poi rinascere e decollare con Zenga per sprofondare nell'oblio con Atzori e nuovamente toccare il sublime con Mihajlovic per arrivare infine allo smarrimento Giampaoliano ed al "testosterone confuso" del Cholo.
Il tutto con squadre ritoccate e mai rivoluzionate, risultati diametralmente opposti in campo e nella mente dei protagonisti.
L'Udinese e la Lazio l'anno scorso videro lo spettro della B ed ora sono in piena lotta Champions..Senza alcun fuoriclasse, ma solo mettendo in panchina l'uomo di peso.Se azzeccassimo il prossimo anno (previa salvezza, naturalmente) il tecnico come si deve (come Claudio Ranieri, tanto per citarne uno ;-)) scriveremmo LA STORIA.
Ciao ;-)
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Non saprei Santo..
Quando parlano di acquistare un argentino..spunta sempre lui.
E poi meta' dei giocatori fanno capo a un solo procuratore..
Ti par poco?
Santo i soldi vanno spesi in maniera equilibrata.
Svenarsi per un bellissimo impianto..E poi retrocedere che senso avrebbe?
Ma perchè retrocedere?
Ci siamo salvati in ben due situazioni molto più disperate; il primo anno, e l'anno scorso.
Poi qui sembra che mangiamo "pani scurdatu", andate un pò a rileggere i post d'inizio stagione.
La quasi totalità erano a favore di Giampaolo me compreso, tutti a dire finalmente un buon allenatore non la solita scommessa. Stesso discorso per la campagna acquisti.
Quest'anno la società ha spesso di più degli anni precedenti, sia per i giocatori che per l'allenatore. Bene, hanno sbagliato in pieno come noi con i nostri commenti, ma essendo la società sana e non avendo fatto in questi cinque anni il passo più lungo della gamba retrocedere può essere un problema ma non un dramma.
Poi noi tifosi stiamo pure qui a spaccare il capello in quattro per nostro puro divertimento, ma cerchiamo di non eccedere con le critiche gratuite a chi da cinque anni ci tiene in serie A.
Capitolo tifosi, non sò se vi siete accorti che il calo degli spettatori con punte elevatissime non è un problema solo del Catania calcio, ma di tutte le squadre di serie A e B, che tranne pochissime eccezioni hanno avuto un vero tracollo in fatto di paganti al botteghino. Qui sembra colpa esclusiva del Vate. Che vivadio con la sua aria di camorrista ha "Ripulito" Lo stadio. Adesso 80% della gente paga il biglietto, non viceversa. ::) ::) ::)
Qui continuiamo a scordarci che il calorosissimo pubblico del Cibali era quello che faceva un'invasione di campo ogni tre partite, che picchiava e minacciava allenatori e giocatori.
Oggi per esempio non mi è andato giù che sia stato accordato un'incontro a gli ultras dopo che avevano lanciato mortaretti e fumogeni. Mi sta bene lo striscione, mi stanno bene anche i cori, ma al primo mortaretto io personalmente li avrei cacciati fuori a calci nel c.u.lo.
Capitemi bene, il problema non è l'incontro, ma come è stato ottenuto.
Poi per me Lo Monaco può prendere i giocatori anche in Paupasia per mantenere la categoria fino a quando il vivaio non comincerà a dare i suoi frutti a livelli superiori a quelli del Milazzo.
Forse qualche altro cinquantino come me si ricorderà cos'era il vivaio del Toro, che ha consentito ai granata di stare dignitosamente in A per anni vincendo anche uno scudetto.
Quanti giocatori ha fatto esordire in serie A? Bene la fine del Toro è iniziata con la distruzione del vivaio, Lo Monaco invece è ripartito da lì e sono tutti italiani e meridionali.
Ma l'avete vista la crescita in classifica degli ultimi anni?
Queste sono le basi importanti che il duo ha creato, a fronte di questo per me ogni altra critica passa in secondo piano, anche la mia personale idiosincrasia verso i guappi napoletani. ::)
"U Mastru"
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Last, but not least. fossi in Lo Monaco proverei a cercare di tessere rapporti e vincoli migliori con altri operatori di mercato.
Sembra che a Catania non esista nessuno oltre Czysterpiller..
Sempre e solo Czysterpillar? Sarà un caso ...... ::)
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Lo ripeto perche' purtroppo per problemi di eta' Aldo ciarriva dopo :-D :-D
Ciripilleri non e' il procuratore di tutti i giocatori.Manco della meta'.
Il mercato sudamericano funziona in maniera diversa.I cartellini non sono in mano alle societa' ma ad una moltutudine di persone.
In qualche caso ciripilleri diventa mediatore,in molti casi manco ci rientra.
Marco,vediamo come finiscequest'anno.Sono d'accordo anche con il post di Mastru.
Da notizie riferite il Vate sta facendo il diavolo a quattro negli spogliatoi.Come finisce finisce molti atleti non avranno un estate felice
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...penso che il mondo calcistico vada oltre l'argentina, che i buoni giocatori a prezzi buoni sono ovunque (altrimenti saremmo stracampioni del mondo!!)...basta volere, basta cercare e non portare solo scommesse che possono riuscire come fallire!
Qualcosa dovrà cambiare in futuro il Direttore...
Intanto pensiamo a salvarci...
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...penso che il mondo calcistico vada oltre l'argentina, che i buoni giocatori a prezzi buoni sono ovunque (altrimenti saremmo stracampioni del mondo!!)...basta volere, basta cercare e non portare solo scommesse che possono riuscire come fallire!
Qualcosa dovrà cambiare in futuro il Direttore...
Intanto pensiamo a salvarci...
Qualcosa il direttore l'ha già cambiata, puntando tutto sul vivaio. Guarda cosa stanno facendo gli ex primavera a Milazzo. Solo che è una strada molto lunga.
Di sicuro di suo quest'anno ha sbagliato parecchie mosse di mercato, ma soprattutto tutti e due i tecnici, cosa strana per lui.
Ma quello che mi preoccupa seriamente è il tipo di contestazione strumentale e violenta che sta prendendo piede a Catania. Ma secondo te i pochi giocatori validi che hanno mercato vista la brutta piega presa, non cercheranno di fuggire tutti a fine anno?
Lo Monaco ci ha messo una vita a fare diventare il Calcio Catania da società in cui nessuno voleva venire a giocare una squadra "normale". Adesso quattro "utili idioti" stanno provando a distruggere il lavoro di sette anni.
Il tutto mentre noi stiamo qui a parlare degli orrendi errori della dirigenza.
Ma non fatemi ridere.....
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...penso che il mondo calcistico vada oltre l'argentina, che i buoni giocatori a prezzi buoni sono ovunque (altrimenti saremmo stracampioni del mondo!!)...basta volere, basta cercare e non portare solo scommesse che possono riuscire come fallire!
Qualcosa dovrà cambiare in futuro il Direttore...
Intanto pensiamo a salvarci...
Qualcosa il direttore l'ha già cambiata, puntando tutto sul vivaio. Guarda cosa stanno facendo gli ex primavera a Milazzo. Solo che è una strada molto lunga.
Di sicuro di suo quest'anno ha sbagliato parecchie mosse di mercato, ma soprattutto tutti e due i tecnici, cosa strana per lui.
Ma quello che mi preoccupa seriamente è il tipo di contestazione strumentale e violenta che sta prendendo piede a Catania. Ma secondo te i pochi giocatori validi che hanno mercato vista la brutta piega presa, non cercheranno di fuggire tutti a fine anno?
Lo Monaco ci ha messo una vita a fare diventare il Calcio Catania da società in cui nessuno voleva venire a giocare una squadra "normale". Adesso quattro "utili idioti" stanno provando a distruggere il lavoro di sette anni.
Il tutto mentre noi stiamo qui a parlare degli orrendi errori della dirigenza.
Ma non fatemi ridere.....
Quando le cose vanno male, i tifosi si fanno prendere dal panico, e i teppisti ne approfittano per fare casino. Vedi le constestazioni di Firenze già lo scorso anno (dopo 4 anni di CL) o quelle alla Samp di adesso. Non mi preoccuperei della "fama" della piazza, che credo sia ancora ambita perché la società paga puntualmente, cosa non scontata.
A fine anno ci sarà la resa dei conti, la dirigenza ha già dimostrato di non tollerare certi atteggiamenti, vedi la fine che hanno fatto le prime donne del 2004-'05. Quest'anno ai tanti errori si è aggiunta una minore protezione del tecnico, il che è grave perché contradice un caposaldo della politica della dirigenza.
Certo è che è fallito il tentativo di aprire un ciclo per il salto di qualità, e quindi si dovrà correggere i programmi.
Il vivaio è strategico, già da qualche anno abbiamo risultati senza precedenti nel recente passato. Ma ci vuole ancora tempo.
Secondo me, un primo passo è strutturare di più l'organigramma. L'Udinese è diventata grande grazie ad una ottima squadra di osservatori, io non ho notizie circa gli osservatori del Catania, si direbbe che fa tutto LM. Si dice in giro che gli impiegati del club non comprino nemmeno una matita se non hanno la sua autorizzazione. In Serie A mi pare una situazione strana. Prendi il DS, che normalmente è parte attiva nel mercato: da noi il buon Bonanno serve solo a firmare le carte quando LM decide di prendersi un'inibizione o ad andare in salastampa quando nessun altro è disponibile. E poi, come dicevo, il fatto che ogni iniziativa si blocca quando i risultati non arrivano (partecipazioni dei giocatori e dirigenti ad eventi e cose simili) è preoccupante nell'ottica di un profondo radicamento nel territorio che è un altro obiettivo.
Personalizzare troppo una organizzazione che sta crescendo a vista d'occhio credo sia sbagliato. Certo che se Pulvirenti tiene in piedi la Wind Jet e tutto il resto avrà più capacità manageriali di me.
Mi piacerebbe però che certe strategie fossero spiegate più in dettaglio.
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Non sono totalmente d'accordo (ad es. con Vasco e Cantarutti) sul fatto che gli errori di vatino siano sull'allenatore (i). Ha scelto bene e male, ma non è stato decisivo. Spesso si è dimenticato le riserve in particolari ruoli (ricordate le telenovele passate sul terzino, sull'attaccante di riserva...sulal mancanza di goleador...ecc). Ma non è questo il problema reale, come ho detto è il SISTEMA LO MONACO, che funziona per la salvezza, ma nulla più.
Mastru, ammiro la tua sicurezza sul potenziale enorme del nostro vivaio e sulla volontà di vatino di farne il perno del nostro futuro 8-), io invece ho una speranza,e non una sicurezza....il mio dubbio è dovuto solo alle cifre. Se in 4 anni abbiamo, in maniera molto moderata, fatto esordire (di fatto) solo Sciacca, inchia solo uno in 4 anni, beh, questo è un bilancio, ad ora, assolutamente fallimentare. Ha fatto meglio persino l'Inter imbottita di campioni stranieri... in ogni caso, secondo te col centro sportivo si risolverà la questione, secondo me, oltre al centro sportivo, ci vuole un cambio di mentalità, un cambio del sistema-Lo monaco, e non so se ci sarà. Vedremo. In società hanno trovato un sistema che permette al Catania di generare fortissime plusvalenze (tu sostieni che vanno solo in strutture...vedremo se nel futuro, dopo le strutture, ci sarà la squadra..oppure no), ma con il destino segnato: salvezza più o meno stentata.
Bua, i programmi detti in tv sono lo specchio per le allodole. Nel calcio di oggi, l'unica cosa che conta sono i ricavi e le spese...compariamoli a quelli delle altre squadre, invece di rapportarci sempre al passato, e avremo (più o meno) la nostra classifica teorica. Se il Catania (ad esempio ;-)) é, da diritti tv, la nona in campionato, e poi arriva sempre quattordicesima, c'è qualcosa che deve essere cambiato. Ok, centro sportivo, ma ora le cose devono cambiare.
Marco, non credo che il bilancio del catania sia allo stesso piano di quello dell'atalanta, del Brescia o del Lecce. siamo un bel pò più avanti. Invece condivido in pieno la necessità di guardare oltre al solo mecato argentino (e di un procuratore in particolare).
Santo, non ci siamo sempre salvati "tranquillamente", ma quasi sempre all'ultima giornata. Quello che preoccupa è che al di là del centro sportivo, in quattro anni di serie A non si è visto un reale e concreto (anche lento) miglioramento dei risultati.
Poi vorrei segnalare un fatto (che magari non ha attinenza col post...o magari sì 8-)), com'è che tranne Vargas, praticamente tutti i nostri giocatori ceduti a prezzi discreti o buoni, hanno fallito? O stanno fallendo? Solo sfortuna oppure ha a che fare col sistema-Lo-Monaco...? la lancio là così.... 8-)
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Fanta non è facile fare esordire giovani in Serie A. Fossimo in B sarebbe diverso. Direi che il vivaio, partendo da zero, è a buon punto.
Riguardo le classifiche, se dovessero rispettare quelle degliintroiti dei dirittti TV sarebbe un bel po' noioso.
Per fortuna nel calcio contano anche altre variabili, non ultima l'organizzazione.
Non è nemmeno facile trovare campioni. Credo che, anche se Martinez è sempre stato fragile fisicamente e sta andando male, averlo scovato è un bel successo. Idem per Vargas, ma anche fatto esordire tanti giocatori "normali" nella massima serie è un bel risultato.
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Mastru, ammiro la tua sicurezza sul potenziale enorme del nostro vivaio e sulla volontà di vatino di farne il perno del nostro futuro 8-), io invece ho una speranza,e non una sicurezza....il mio dubbio è dovuto solo alle cifre. Se in 4 anni abbiamo, in maniera molto moderata, fatto esordire (di fatto) solo Sciacca, inchia solo uno in 4 anni, beh, questo è un bilancio, ad ora, assolutamente fallimentare. Ha fatto meglio persino l'Inter imbottita di campioni stranieri... in ogni caso, secondo te col centro sportivo si risolverà la questione, secondo me, oltre al centro sportivo, ci vuole un cambio di mentalità, un cambio del sistema-Lo monaco, e non so se ci sarà. Vedremo. In società hanno trovato un sistema che permette al Catania di generare fortissime plusvalenze (tu sostieni che vanno solo in strutture...vedremo se nel futuro, dopo le strutture, ci sarà la squadra..oppure no), ma con il destino segnato: salvezza più o meno stentata.
Certo che a leggerti a volte resto basito, ma ci sei o ci fai? Fino all'avvento del gatto e la volpe a Catania "non esisteva un vivaio" si è partiti da sottozero e in meno di sette anni si è portato un ragazzo in A e una squadra in C2 con ottimi risultati.
Si è partiti con venti milioni di debiti e un giocatore e dopo due anni si è andati in serie A.
Parliamo un pò di soldi, cosa credi abbia incassato tra biglietti (poco rilevanti) pubblicità e diritti televisivi in questi sette anni il Calcio Catania? io ad occhio e croce penso a malapena il 45/50% delle spese di gestione, da dove pensi che arrivi la differenza? Non essendo Pulvirenti un benefattore, arriva dalle cessioni. Oltre ad avere fatto tutto questo, il duo arrogante ha tirato su una strutturina che molti ci invidiano, mentre in tutta italia ed all'estero gli addetti ai lavori guardano con ammirazione a cosa sono riusciti a realizzare a Catania, che ricordiamoci sta nel profondo sud ed ha un miliardo di problemi, noi stiamo qui a criticarli ferocemente sti antipaticoni, per niente telegenici, arroganti e presuntuosi.
Mentre giustamente quel gran f,i,c,o del Berlusca, con i vari Lombardo, Scampagnini e compagnia cantando che hanno nell'ordine rovinato Italia. Sicilia, Catania, raccolgono consensi a piene mani!
Ma loro sono dei simpaticoni, sempre pronti a dirti di si per poi inc... fregarti dietro le spalle, anzi no, ormai ti fregano a viso aperto con quel loro bel sorriso.....
Ma di cosa stiamo parlando?
"U Mastru"
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enso si stia esagenrando: già si da per scontato che lotteremo sempre e comunque per la salvezza. In reltà un progresso, in termini di classifica, c'è stato, anche se piccolo. In fondo abbiamo davvero sofferto solo il secondo anno e persino questa stagione potrebbe ancora concludersi in serenità (abbimo -2 punti rispetto allo scoroso anno, quando però la terzultima era a 24).
Mi sempbra ragionevole pensare che una struttura così imponente non sia stata fatta per garantirsi di vivacchiare, ma per radicarsi davvero in A. Se non per diventare l'Udinese, almeno per fare come il Cagliari, che da un po' non soffre.
Non penso poi che il presidente sia così sprovveduto da parlare di ambizioni maggiori, soprattutto conoscendo l'ambiente.
Come diceva Cantarutti, a volte bastano pochi correttivi per spedire in orbita una squadra. Vedremo, intanto pensiamo a domenica.
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Mastru, ammiro la tua sicurezza sul potenziale enorme del nostro vivaio e sulla volontà di vatino di farne il perno del nostro futuro 8-), io invece ho una speranza,e non una sicurezza....il mio dubbio è dovuto solo alle cifre. Se in 4 anni abbiamo, in maniera molto moderata, fatto esordire (di fatto) solo Sciacca, inchia solo uno in 4 anni, beh, questo è un bilancio, ad ora, assolutamente fallimentare. Ha fatto meglio persino l'Inter imbottita di campioni stranieri... in ogni caso, secondo te col centro sportivo si risolverà la questione, secondo me, oltre al centro sportivo, ci vuole un cambio di mentalità, un cambio del sistema-Lo monaco, e non so se ci sarà. Vedremo. In società hanno trovato un sistema che permette al Catania di generare fortissime plusvalenze (tu sostieni che vanno solo in strutture...vedremo se nel futuro, dopo le strutture, ci sarà la squadra..oppure no), ma con il destino segnato: salvezza più o meno stentata.
Certo che a leggerti a volte resto basito, ma ci sei o ci fai? Fino all'avvento del gatto e la volpe a Catania "non esisteva un vivaio" si è partiti da sottozero e in meno di sette anni si è portato un ragazzo in A e una squadra in C2 con ottimi risultati.
Si è partiti con venti milioni di debiti e un giocatore e dopo due anni si è andati in serie A.
Parliamo un pò di soldi, cosa credi abbia incassato tra biglietti (poco rilevanti) pubblicità e diritti televisivi in questi sette anni il Calcio Catania? io ad occhio e croce penso a malapena il 45/50% delle spese di gestione, da dove pensi che arrivi la differenza? Non essendo Pulvirenti un benefattore, arriva dalle cessioni. Oltre ad avere fatto tutto questo, il duo arrogante ha tirato su una strutturina che molti ci invidiano, mentre in tutta italia ed all'estero gli addetti ai lavori guardano con ammirazione a cosa sono riusciti a realizzare a Catania, che ricordiamoci sta nel profondo sud ed ha un miliardo di problemi, noi stiamo qui a criticarli ferocemente sti antipaticoni, per niente telegenici, arroganti e presuntuosi.
Mentre giustamente quel gran f,i,c,o del Berlusca, con i vari Lombardo, Scampagnini e compagnia cantando che hanno nell'ordine rovinato Italia. Sicilia, Catania, raccolgono consensi a piene mani!
Ma loro sono dei simpaticoni, sempre pronti a dirti di si per poi inc... fregarti dietro le spalle, anzi no, ormai ti fregano a viso aperto con quel loro bel sorriso.....
Ma di cosa stiamo parlando?
"U Mastru"
Mastru, se per te in SETTE ANNI, essere arrivati a fare giocare, SPORADICAMENTE, un solo giocatore in seria A proveniente dal vivaio è un buon risultato..che ti posso dire... 8-) 8-) 8-)..c'è veramente poco a che rispondere. Ad oggi (in futuro non so), il lancio di giovani provenienti dal vivaio del Catania è fallimentare. Poche chiacchere caro Mastru ;-) non mi parlare di c2 che mi viene l'orticaria.
sulla gestione finanziaria, ti consiglio di leggerti uno dei post "le finanze del Catania", e vedrai a quanto ammontano i ricavi dai diritti TV 8| 8| 8|. In ogni caso, non travisare le mie parole, io apprezzo il lavoro svolto dal DUO fino ad ora. Chiaro? ;-) Guarda te lo ripeto, LO APPREZZO. Apprezzo anche di aver investito una considerevole somma nel centro sportivo che ritengo un'ottima politica sportiva (oltrechè immobiliare che rende più alto il valore del Catania). quello che ho voluto scrivere con il mio post é diverso, te lo ripeto: dopo 4 anni di serie A si può trarre un primo bilancio serio sul modo di costruire la squadra di vatino. Perchè ha una sua peculiarità chiribbio!! Vuoi forse negarlo? Bene questo modo ci ha fatto raggiungere la salvezza, sempre =D> =D> =D>, però non ci ha fatto smuovere di là. Poi possiamo trovare 2 miliardi di altri motivi (se non gradiamo i nudi e crudi risultati, i nudi e crudi numeri), però sempre quella è la posizione finale.
altro punto: con i ricavi (piccioli, sghei, quattrini..chiamali come vuoi) che il Catania incassa ogni anno, e che sono superiori almeno, ALMENO, a 7-8 squadre di serie A, possiamo e dobbiamo chiedere di più? Possiamo e dobbiamo chiedere un cambiamento nel sistema-Lo Monaco degli ultimi anni? Considerato che non ci saranno più esborsi per il centro sportivo? Ad esempio, la prossima campagna acquisti fatta di giocatori non-nazionali (o meglio, non titolari nella nazionale argentina), non titolari nella under 21 argentina, ci continuerà a stare bene o no, anche se ci garantirebbe la salvezza? E' lecito oppure no chiedere tre investimenti di 3-4 milioni di euro, in giovani speranze (diciamo sotto i 24 anni titolari nelle varie under 21), oppure no?
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..dimenticavo, qualche tempo fa a Lo Monaco, parlando ad una radio palermitana, fu chiesto se in passato si era imbattuto in Pastore. Vatino ha risposto di sì ma che in argentina glielo volevano vendere a 6 milioni di euro e una squadra come il catania non si poteva permettere di spendere quella cifra 8|, anche se lui aveva ben capito che Pastore era un gran bel giocatore. Ecco caro Mastru, in futuro, avendo completato il centro sportivo, avendo i ricavi tv, avendo i ricavi dalle cessioni (che sono stati e saranno alti), mi auguro di non sentire più una risposta del genere.
Puoi non credere in quel giocatore, ma se ci credi veramente, 5 milioni di euro per un ventunenne li puoi anche spendere.
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..dimenticavo, qualche tempo fa a Lo Monaco, parlando ad una radio palermitana, fu chiesto se in passato si era imbattuto in Pastore. Vatino ha risposto di sì ma che in argentina glielo volevano vendere a 6 milioni di euro e una squadra come il catania non si poteva permettere di spendere quella cifra 8|, anche se lui aveva ben capito che Pastore era un gran bel giocatore. Ecco caro Mastru, in futuro, avendo completato il centro sportivo, avendo i ricavi tv, avendo i ricavi dalle cessioni (che sono stati e saranno alti), mi auguro di non sentire più una risposta del genere.
Puoi non credere in quel giocatore, ma se ci credi veramente, 5 milioni di euro per un ventunenne li puoi anche spendere.
Ma la verità proprio non la vuoi capire? ::) ::) ::) ::)
Il Catania non si poteva permettere di spendere 6 milioni per Pastore punto.
Il calcio è molto aleatorio, Pastore ha confermato le sue qualità, ma se e poteva succedere falliva, cosa ne sarebbe stato delle finanze del Catania?
Poi la serie C2 che ti fà venire l'orticaria è una buona palestra per i ragazzi e un polmone finanziario per la società. Sai mica tutti sono campioni, ma se vendi 10 cartellini a 200/300 mila euro tiri sù dei bei soldi che ti finanziano il vivaio
Quando parli poi di introiti, ti scordi sempre di parlare delle uscite, se non sbaglio ci sono ancora un bel pò di rate di debiti arrestrati da pagare, gli stipendi puntuali......
Vedi, io quest'anno sono rimasto molto deluso dagli allenatori e dalla campagna acquisti, questa è una colpa della società, come l'incapacità di comunicare con l'esterno, anche se questo secondo me parte da una reazione di difesa contro l'ambiente che mal sopporta i vincenti.
Ma per il resto cosa devo imputare a una società che ha ottenuto questi risultati? tu dici che è poco in sette anni? Per me è tantissimo.Ma guarda quanti anni ci ha messo Moratti per vincere qualcosa con l'Inter, o cosa sta facendo la juve in questi due anni e qui parliamo di centinaia e centinaia di Milioni di Euro investiti.
Ma noi inflessibili a fare le pulci al gatto e la volpe, su cerchiamo di usare un minimo di misura e di sano realismo. 8D
"U Mastru"
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Ricordo che abbiamo speso comunque 4 mln per Barrientos. Non sono pochi, e 5 anni fa non si andava oltre i 2 mln di Vargas.
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Santuzzu quindi Czysterpillar sarebbe uno dei tanti? Anzi quasi, quasi mancu u canuscemu. Ah! Beata gioventù! :-)) :-))
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Ricordo che abbiamo speso comunque 4 mln per Barrientos. Non sono pochi, e 5 anni fa non si andava oltre i 2 mln di Vargas.
Ma no, cosa dici mai. Non lo sai che la società non spende per i giocatori. qui vogliamo tutto e subito, se poi facciamo la fine del Messina nessun problema, su parecchi muri moltissiimi scrivono che preferiscono una B o C da protagonisti che una A anonima. Ma soprattutto senza Lo Monaco, Pulvirenti Tanto quanto.....
Per quelli che dicono che poi il Direttore vuole fare tutto lui, controllare tutto, mi sà che se ci riesce con questi risultati è un mostro. Io nel mio piccolo quando sono arrivato ad otto dipendenti ho dovuto delegare parecchio, il Calcio Catania mi sembra che ne abbia qualcuno di
più e sia un'entità un pò più complessa di una piccola azienda artigiana. ::) ::) ::) ::)
"U Mastru"
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Fanta, l'associazione con Lecce, Cagliari, Bari, Chievo era per inquadrare la fascia di competenza.
Chiaro..all'interno ci sono delle differenze, ma nessuna di queste squadre potra' mai ambire alla CL.
Per chiarire il concetto relativo al Lomonachismo..
Lo Monaco sa pescare in sudamerica come altrove.
Ma per il salto di qualita' deve allargare il cordone della borsa. E rischiare.
Voi citate i sei milioni di Pastore come un rischio..
E i 4.5 milioni spesi per Barrientos...Che beneficio ne abbiamo tratto?
Il rischio c'e' sempre.
Santuzzo...e aspettiamo..che possiamo fare 8-)
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Carusi calmatevi, prima 4 milioni spesi per Barrientos, poi 4 milioni e mezzo, se continuate di questo passo prima di mezzanotte arriviamo a cifre che non sono alla nostra portata. :-D :-D
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Ok Aldo,sono d'accordo che la vecchiaia da quella saggezza in piu' che noi Giovani ancora non abbiamo :-D.
Ma sinceramente esageri un po'.Le certezze sono tutte tue.Ciripilleri e' l'unico referente e per Barrientos non sono stati spesi 4 milioni.
Mi inchino a tutta questa conoscenza :-))
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Ricordo che abbiamo speso comunque 4 mln per Barrientos. Non sono pochi, e 5 anni fa non si andava oltre i 2 mln di Vargas.
Bua, bene averli spesi (col senno del poi male). Io però segnalavo la questione dell'età, Barrientos quanti anni aveva quando l'abbiamo preso? Credo sui 23, e in ogni caso aveva già fatto tante esperienze (se non sbaglio siamo andati a prenderlo in russia).
Quello che dico io, é che il sistema Udinese-Palermo é un sistema che acquista i giovani ventenni (o giù di li) non ancora passati da molte squadre, il sistema Lo Monaco é un sistema che compra 23-26 enni, magari con una buona esperienza, ma che comunque, in MEDIA, non danno ampissi margini di valorizzazione/"deprezzazione". In fondo un sistema che 2osa" poco, e che va sul sicuro.
Secondo me, se siamo convinti che la nostra unica ambizione debba essere una salvezza più o meno stentata, questo é il sistema PERFETTO. Se invece, con un pò di fortuna e di scauting, vogliamo ambire a qualcosa di diverso (rischiando qualcosa in più, anche se non tantissimo), probabilmente bisognerà modificarlo (anche se non stravolgerlo) questo lomonachesimo ;-)
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Ma la verità proprio non la vuoi capire? ::) ::) ::) ::)
Il Catania non si poteva permettere di spendere 6 milioni per Pastore punto.
Il calcio è molto aleatorio, Pastore ha confermato le sue qualità, ma se e poteva succedere falliva, cosa ne sarebbe stato delle finanze del Catania?
Poi la serie C2 che ti fà venire l'orticaria è una buona palestra per i ragazzi e un polmone finanziario per la società. Sai mica tutti sono campioni, ma se vendi 10 cartellini a 200/300 mila euro tiri sù dei bei soldi che ti finanziano il vivaio
Quando parli poi di introiti, ti scordi sempre di parlare delle uscite, se non sbaglio ci sono ancora un bel pò di rate di debiti arrestrati da pagare, gli stipendi puntuali......
Vedi, io quest'anno sono rimasto molto deluso dagli allenatori e dalla campagna acquisti, questa è una colpa della società, come l'incapacità di comunicare con l'esterno, anche se questo secondo me parte da una reazione di difesa contro l'ambiente che mal sopporta i vincenti.
Ma per il resto cosa devo imputare a una società che ha ottenuto questi risultati? tu dici che è poco in sette anni? Per me è tantissimo.Ma guarda quanti anni ci ha messo Moratti per vincere qualcosa con l'Inter, o cosa sta facendo la juve in questi due anni e qui parliamo di centinaia e centinaia di Milioni di Euro investiti.
Ma noi inflessibili a fare le pulci al gatto e la volpe, su cerchiamo di usare un minimo di misura e di sano realismo. 8D
"U Mastru"
Per Pastore se te ne chiedono 6, ti accordi a 5. Probabilmente è stato lo stesso anno in cui ne abbiamo spesi 4 per Barrientos...quindi si poteva fare, altroché. Ma il sistema-Lo Monaco non prevede forti rischi su un ventenne, meglio un 23enne anche se apparentemente rotto (purtroppo non solo apparentemente..va beh, ci sta comunque).
Sull'imputare alla società risultati che non ci sarebbero stati, ovviamente io non discutevo di risultati 8-), ma di valorizzazione del nostro vivaio. Ma per far questo, oltre a sperare che i ragazzi della Sicilia orientale (almeno uno ;-)) si riveli da serie A, probabilmente devi anche acquistare i diciassettenni, e se valgono li devi anche acquistare a caro prezzo. Siamo pronti a fare questo cambiamento o ci stanno bene i non-rischi dei 25enni argentini?
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Fanta...Pastore non e' costato solo 7 mln...
Le clausole di vendita prevedono una CONGRUA percentuale anche su un eventuale cessione..
Detto questo..
Si, io sono d'accordo con te. ::)
Incredibile, ma vero. ;-)
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Fanta...Pastore non e' costato solo 7 mln...
Le clausole di vendita prevedono una CONGRUA percentuale anche su un eventuale cessione..
Detto questo..
Si, io sono d'accordo con te. ::)
Incredibile, ma vero. ;-)
Incredibile! Sei d'accordo con me...!
Hai ragione sulle clausole relative alle percentuali di vendita di Pastore, ma sono appunto percentuali sulla futura vendita, quindi il costo non è maggiore dei 7 dichiarati, ma sono i ricavi futuri che saranno percentualmente minori.
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Ma la verità proprio non la vuoi capire? ::) ::) ::) ::)
Il Catania non si poteva permettere di spendere 6 milioni per Pastore punto.
Il calcio è molto aleatorio, Pastore ha confermato le sue qualità, ma se e poteva succedere falliva, cosa ne sarebbe stato delle finanze del Catania?
Poi la serie C2 che ti fà venire l'orticaria è una buona palestra per i ragazzi e un polmone finanziario per la società. Sai mica tutti sono campioni, ma se vendi 10 cartellini a 200/300 mila euro tiri sù dei bei soldi che ti finanziano il vivaio
Quando parli poi di introiti, ti scordi sempre di parlare delle uscite, se non sbaglio ci sono ancora un bel pò di rate di debiti arrestrati da pagare, gli stipendi puntuali......
Vedi, io quest'anno sono rimasto molto deluso dagli allenatori e dalla campagna acquisti, questa è una colpa della società, come l'incapacità di comunicare con l'esterno, anche se questo secondo me parte da una reazione di difesa contro l'ambiente che mal sopporta i vincenti.
Ma per il resto cosa devo imputare a una società che ha ottenuto questi risultati? tu dici che è poco in sette anni? Per me è tantissimo.Ma guarda quanti anni ci ha messo Moratti per vincere qualcosa con l'Inter, o cosa sta facendo la juve in questi due anni e qui parliamo di centinaia e centinaia di Milioni di Euro investiti.
Ma noi inflessibili a fare le pulci al gatto e la volpe, su cerchiamo di usare un minimo di misura e di sano realismo. 8D
"U Mastru"
Per Pastore se te ne chiedono 6, ti accordi a 5. Probabilmente è stato lo stesso anno in cui ne abbiamo spesi 4 per Barrientos...quindi si poteva fare, altroché. Ma il sistema-Lo Monaco non prevede forti rischi su un ventenne, meglio un 23enne anche se apparentemente rotto (purtroppo non solo apparentemente..va beh, ci sta comunque).
Sull'imputare alla società risultati che non ci sarebbero stati, ovviamente io non discutevo di risultati 8-), ma di valorizzazione del nostro vivaio. Ma per far questo, oltre a sperare che i ragazzi della Sicilia orientale (almeno uno ;-)) si riveli da serie A, probabilmente devi anche acquistare i diciassettenni, e se valgono li devi anche acquistare a caro prezzo. Siamo pronti a fare questo cambiamento o ci stanno bene i non-rischi dei 25enni argentini?
A parte il fatto che per Pastore ci sono voluti sei milioni, quindi figurati da dovè partita la trattativa, ed era l'anno prima di Barrientos.
Poi la storia dei venticinquenni non sta in piedi, Biagianti quanti anni aveva? Quanti ne aveva Llama? E Martinho?
Ogni anno che passa, la società investe somme maggiori, che poi azzecchi gli acquisti è un'altro discorso. Vedi il mezzo fallimento del Pitu.
Certo, la politica ad occidente è stata diversa, il Zampa è partito subito con investimenti pesanti sulla rosa, ma soprattutto anche lui sul vivaio con molti giovani stranieri di altissimo livello.
Lo Monaco segue di più il sistema Udinese, getta una rete più ampia e tira sù non solo campioni ma anche giocatori di medio e basso livello che hanno un loro mercato.
Tornado alle giovanili, io ho parlato di ragazzi meridionali, non solo siciliani d'oriente: Con l'investimento fatto con il centro sportivo, penso che la società voglia diventare un punto di riferimento per le giovani promesse "meridionali"
Non sò se questa è la scelta giusta, solo il tempo ce lo dirà, ma di sicuro è d'apprezzare la serietà e la perseveranza con cui i dirigenti la perseguono.
Piccola postilla sulla serietà delle società. Oggi il Cagliari, visto la pesante sconfitta subita domenica, ha deciso di premiare i tifosi per il loro atteggiamento corretto e composto, regalando a loro un biglietto per la prossima partita. Adesso io mi domando come la devono prendere gli abbonati che i soldi a Cellino gli e gli hanno dati anticipati? Per me questi comportamenti smaccatamente ruffiani danno molto fastidio. Ma lo sò sono io che sono fatto male. ::) ::) ::)
"U Mastru"
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Intanto qualche piccola soddisfazione arriva dai più giovani:
http://www.cataniaunafede.com/index.php/news/catania-primavera/6322-il-catania-vince-la-manchester-u-premier-cup (http://www.cataniaunafede.com/index.php/news/catania-primavera/6322-il-catania-vince-la-manchester-u-premier-cup)
Orgoglio e soddisfazione in casa Catania per la prestigiosa affermazione della squadra Giovanissimi Nazionali allenata da Paolo Riela, capace di vincere il torneo “Manchester United Premier Cup 2011”, riservato alle squadre italiane della categoria classificate al primo posto nei rispettivi raggruppamenti nazionali al termine del girone d’andata ed alle due formazioni dilettantistiche vincitrici del torneo “Lorenz Sport Cup”. Nel triangolare della prima fase, per i rossazzurri, esordio con una meritata vittoria contro il Napoli, 2-1 firmato da Aletta e Di Mauro; quindi il pareggio a reti bianche col Milan. Nei quarti di finale, Catania-Inter 1-0, rete di Di Mauro. In semifinale, Chievo sconfitto per 2-1 grazie ai gol del “solito” Di Mauro e di Bozzanga. Finalissima, Catania-Parma 2-1: Di Mauro “timbra il cartellino” e conquista lo scettro di capocannoniere, a segno anche Sessa e si scatena la grande festa. Quella guidata da Paolo Riela risulta inoltre l’unica squadra imbattuta della competizione. Per la società dell’Elefante, è l’ennesimo momento storico degli ultimi anni, un certificato di crescita dal valore inestimabile. Ai ragazzi va il plauso del Presidente, dell’Amministratore Delegato e di tutti i dirigenti, i tecnici, i calciatori ed i collaboratori del Catania.
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A parte il fatto che per Pastore ci sono voluti sei milioni, quindi figurati da dovè partita la trattativa, ed era l'anno prima di Barrientos.
Poi la storia dei venticinquenni non sta in piedi, Biagianti quanti anni aveva? Quanti ne aveva Llama? E Martinho?
Ogni anno che passa, la società investe somme maggiori, che poi azzecchi gli acquisti è un'altro discorso. Vedi il mezzo fallimento del Pitu.
Certo, la politica ad occidente è stata diversa, il Zampa è partito subito con investimenti pesanti sulla rosa, ma soprattutto anche lui sul vivaio con molti giovani stranieri di altissimo livello.
Lo Monaco segue di più il sistema Udinese, getta una rete più ampia e tira sù non solo campioni ma anche giocatori di medio e basso livello che hanno un loro mercato.
Mastru, vatino ha proprio detto che gli avevano chiesto 6 milioni per Pastore, ma che "una piccola società come il Catania non si poteva permettere quell'esborso". Io ti ripeto che secondo me, il Catania, CONSIDERATI GLI INCASSI DA DIRITTI TV E, IN MANIERA MINORE; QUELLI DA SPONSOR/ABBONAMENTI/TAGLIANDI, non è una piccola squadra, ma una squadra di livello medio. Se non addirittura medio-alto. Piccole sono Lecce, Siena, atalanta, Brescia...ecc.
Per il sistema-Lo Monaco, io ho detto che i giocatori stranieri, per la stragrande maggioranza, vanno dai 23 ai 27. Rispetto ai ventenni c'è una solida differenza. Martinho 22? O 23? Non mi ricordo, ma siamo là. In ogni caso non è la singola eccezione, è il trend, vogliamo modificarlo oppure no? Legittime tutte le posizioni, a tuo avviso, credo di aver capito, va bene così, io invece, per il trend degli acquisti, propenderei per una maggioranza di ventenni con qualche 25-26 enne. Nella rete ovviamente ci sarebbe qualche pesciolino avariato, ma probabilmente ne varrebbe la pena.
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A parte il fatto che per Pastore ci sono voluti sei milioni, quindi figurati da dovè partita la trattativa, ed era l'anno prima di Barrientos.
Poi la storia dei venticinquenni non sta in piedi, Biagianti quanti anni aveva? Quanti ne aveva Llama? E Martinho?
Ogni anno che passa, la società investe somme maggiori, che poi azzecchi gli acquisti è un'altro discorso. Vedi il mezzo fallimento del Pitu.
Certo, la politica ad occidente è stata diversa, il Zampa è partito subito con investimenti pesanti sulla rosa, ma soprattutto anche lui sul vivaio con molti giovani stranieri di altissimo livello.
Lo Monaco segue di più il sistema Udinese, getta una rete più ampia e tira sù non solo campioni ma anche giocatori di medio e basso livello che hanno un loro mercato.
Mastru, vatino ha proprio detto che gli avevano chiesto 6 milioni per Pastore, ma che "una piccola società come il Catania non si poteva permettere quell'esborso". Io ti ripeto che secondo me, il Catania, CONSIDERATI GLI INCASSI DA DIRITTI TV E, IN MANIERA MINORE; QUELLI DA SPONSOR/ABBONAMENTI/TAGLIANDI, non è una piccola squadra, ma una squadra di livello medio. Se non addirittura medio-alto. Piccole sono Lecce, Siena, atalanta, Brescia...ecc.
Per il sistema-Lo Monaco, io ho detto che i giocatori stranieri, per la stragrande maggioranza, vanno dai 23 ai 27. Rispetto ai ventenni c'è una solida differenza. Martinho 22? O 23? Non mi ricordo, ma siamo là. In ogni caso non è la singola eccezione, è il trend, vogliamo modificarlo oppure no? Legittime tutte le posizioni, a tuo avviso, credo di aver capito, va bene così, io invece, per il trend degli acquisti, propenderei per una maggioranza di ventenni con qualche 25-26 enne. Nella rete ovviamente ci sarebbe qualche pesciolino avariato, ma probabilmente ne varrebbe la pena.
Il Catania fattura 30 mln l'anno. Lo Monaco dixit.
Credo siamo fra le piccole. Poi se LM mente è un altro discorso, ma non credo possiamo discutere su questo.
Martinho è nato il 18.04.1988. Morimoto lo abbiamo preso a 17 anni, mi pare.
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A parte il fatto che per Pastore ci sono voluti sei milioni, quindi figurati da dovè partita la trattativa, ed era l'anno prima di Barrientos.
Poi la storia dei venticinquenni non sta in piedi, Biagianti quanti anni aveva? Quanti ne aveva Llama? E Martinho?
Ogni anno che passa, la società investe somme maggiori, che poi azzecchi gli acquisti è un'altro discorso. Vedi il mezzo fallimento del Pitu.
Certo, la politica ad occidente è stata diversa, il Zampa è partito subito con investimenti pesanti sulla rosa, ma soprattutto anche lui sul vivaio con molti giovani stranieri di altissimo livello.
Lo Monaco segue di più il sistema Udinese, getta una rete più ampia e tira sù non solo campioni ma anche giocatori di medio e basso livello che hanno un loro mercato.
Mastru, vatino ha proprio detto che gli avevano chiesto 6 milioni per Pastore, ma che "una piccola società come il Catania non si poteva permettere quell'esborso". Io ti ripeto che secondo me, il Catania, CONSIDERATI GLI INCASSI DA DIRITTI TV E, IN MANIERA MINORE; QUELLI DA SPONSOR/ABBONAMENTI/TAGLIANDI, non è una piccola squadra, ma una squadra di livello medio. Se non addirittura medio-alto. Piccole sono Lecce, Siena, atalanta, Brescia...ecc.
Per il sistema-Lo Monaco, io ho detto che i giocatori stranieri, per la stragrande maggioranza, vanno dai 23 ai 27. Rispetto ai ventenni c'è una solida differenza. Martinho 22? O 23? Non mi ricordo, ma siamo là. In ogni caso non è la singola eccezione, è il trend, vogliamo modificarlo oppure no? Legittime tutte le posizioni, a tuo avviso, credo di aver capito, va bene così, io invece, per il trend degli acquisti, propenderei per una maggioranza di ventenni con qualche 25-26 enne. Nella rete ovviamente ci sarebbe qualche pesciolino avariato, ma probabilmente ne varrebbe la pena.
Il Catania fattura 30 mln l'anno. Lo Monaco dixit.
Credo siamo fra le piccole. Poi se LM mente è un altro discorso, ma non credo possiamo discutere su questo.
Martinho è nato il 18.04.1988. Morimoto lo abbiamo preso a 17 anni, mi pare.
Bua, per 3 mila motivi, soprattutto di interesse personale (vuoi mettere "riesco a salvarti sempre con pressocchè l'ultimo budget della serie A"...e...confrontalo con "Riesco a salvarti sempre con il nono budget della serie A!), Lo Monaco ha tutto l'interesse a ridimensionare il bilancio del Catania! Avaia, non siamo nati ieri. 8-)
Detto questo, poi bisognerebbe intendersi su cosa significhi "fattura 30 milioni". Queste parole possono avere 3 miliardi di significati.
Come ho detto milioni di volte, da noi è quasi impossibile ascoltare analisi giornalistiche sulle finanze del Catania (invece siamo bravissimi a citare Gravina e Bronte, credo che saremmo in una proporzione di 5 miliardi a zero, nelle citazioni giornalistiche degli ultimi 5 anni su questi due importanti settori del catania calcio :-)) inchia 5 miliardi a zero), quindi possiamo saperne ben poco della finanza complessiva, però i dati dei diritti tv sono noti, basta volerli leggerli e volerli trovare. Certo, poi se uno fa il solito discorso "non guardo nelle tasche della società"...beh, allora qualsiasi, qualsiasi, qualsiasi discorso sulla politica di acquisti-cessioni è veramente relativo...
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A parte il fatto che per Pastore ci sono voluti sei milioni, quindi figurati da dovè partita la trattativa, ed era l'anno prima di Barrientos.
Poi la storia dei venticinquenni non sta in piedi, Biagianti quanti anni aveva? Quanti ne aveva Llama? E Martinho?
Ogni anno che passa, la società investe somme maggiori, che poi azzecchi gli acquisti è un'altro discorso. Vedi il mezzo fallimento del Pitu.
Certo, la politica ad occidente è stata diversa, il Zampa è partito subito con investimenti pesanti sulla rosa, ma soprattutto anche lui sul vivaio con molti giovani stranieri di altissimo livello.
Lo Monaco segue di più il sistema Udinese, getta una rete più ampia e tira sù non solo campioni ma anche giocatori di medio e basso livello che hanno un loro mercato.
Mastru, vatino ha proprio detto che gli avevano chiesto 6 milioni per Pastore, ma che "una piccola società come il Catania non si poteva permettere quell'esborso". Io ti ripeto che secondo me, il Catania, CONSIDERATI GLI INCASSI DA DIRITTI TV E, IN MANIERA MINORE; QUELLI DA SPONSOR/ABBONAMENTI/TAGLIANDI, non è una piccola squadra, ma una squadra di livello medio. Se non addirittura medio-alto. Piccole sono Lecce, Siena, atalanta, Brescia...ecc.
Per il sistema-Lo Monaco, io ho detto che i giocatori stranieri, per la stragrande maggioranza, vanno dai 23 ai 27. Rispetto ai ventenni c'è una solida differenza. Martinho 22? O 23? Non mi ricordo, ma siamo là. In ogni caso non è la singola eccezione, è il trend, vogliamo modificarlo oppure no? Legittime tutte le posizioni, a tuo avviso, credo di aver capito, va bene così, io invece, per il trend degli acquisti, propenderei per una maggioranza di ventenni con qualche 25-26 enne. Nella rete ovviamente ci sarebbe qualche pesciolino avariato, ma probabilmente ne varrebbe la pena.
Il Catania fattura 30 mln l'anno. Lo Monaco dixit.
Credo siamo fra le piccole. Poi se LM mente è un altro discorso, ma non credo possiamo discutere su questo.
Martinho è nato il 18.04.1988. Morimoto lo abbiamo preso a 17 anni, mi pare.
Bua, per 3 mila motivi, soprattutto di interesse personale (vuoi mettere "riesco a salvarti sempre con pressocchè l'ultimo budget della serie A"...e...confrontalo con "Riesco a salvarti sempre con il nono budget della serie A!), Lo Monaco ha tutto l'interesse a ridimensionare il bilancio del Catania! Avaia, non siamo nati ieri. 8-)
Detto questo, poi bisognerebbe intendersi su cosa significhi "fattura 30 milioni". Queste parole possono avere 3 miliardi di significati.
Come ho detto milioni di volte, da noi è quasi impossibile ascoltare analisi giornalistiche sulle finanze del Catania (invece siamo bravissimi a citare Gravina e Bronte, credo che saremmo in una proporzione di 5 miliardi a zero, nelle citazioni giornalistiche degli ultimi 5 anni su questi due importanti settori del catania calcio :-)) inchia 5 miliardi a zero), quindi possiamo saperne ben poco della finanza complessiva, però i dati dei diritti tv sono noti, basta volerli leggerli e volerli trovare. Certo, poi se uno fa il solito discorso "non guardo nelle tasche della società"...beh, allora qualsiasi, qualsiasi, qualsiasi discorso sulla politica di acquisti-cessioni è veramente relativo...
Fanta, io di finanza non capisco nulla, ma i bilanci sono pubblici, quindi si può sapere quale è il fatturato (che mi pare sia il totale delle entrate della società, non solo i diritti TV). Il Sole24ore ha recentemente dedicato un articolo alla serie A che diceva che il sud del calcio ha i conti a posto, riferendosi in primis a Catania e Palermo. Penso voglia dire che non spendono più di quanto gadagnano. Se riesci a trovare quell'articolo forse avrai i dettagli per la tua analisi. Non credo però che LM possa ridimensionare numeri che sono pubblici.
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Intanto qualche piccola soddisfazione arriva dai più giovani:
http://www.cataniaunafede.com/index.php/news/catania-primavera/6322-il-catania-vince-la-manchester-u-premier-cup (http://www.cataniaunafede.com/index.php/news/catania-primavera/6322-il-catania-vince-la-manchester-u-premier-cup)
Orgoglio e soddisfazione in casa Catania per la prestigiosa affermazione della squadra Giovanissimi Nazionali allenata da Paolo Riela, capace di vincere il torneo “Manchester United Premier Cup 2011”, riservato alle squadre italiane della categoria classificate al primo posto nei rispettivi raggruppamenti nazionali al termine del girone d’andata ed alle due formazioni dilettantistiche vincitrici del torneo “Lorenz Sport Cup”. Nel triangolare della prima fase, per i rossazzurri, esordio con una meritata vittoria contro il Napoli, 2-1 firmato da Aletta e Di Mauro; quindi il pareggio a reti bianche col Milan. Nei quarti di finale, Catania-Inter 1-0, rete di Di Mauro. In semifinale, Chievo sconfitto per 2-1 grazie ai gol del “solito” Di Mauro e di Bozzanga. Finalissima, Catania-Parma 2-1: Di Mauro “timbra il cartellino” e conquista lo scettro di capocannoniere, a segno anche Sessa e si scatena la grande festa. Quella guidata da Paolo Riela risulta inoltre l’unica squadra imbattuta della competizione. Per la società dell’Elefante, è l’ennesimo momento storico degli ultimi anni, un certificato di crescita dal valore inestimabile. Ai ragazzi va il plauso del Presidente, dell’Amministratore Delegato e di tutti i dirigenti, i tecnici, i calciatori ed i collaboratori del Catania.
Mi hai anticipato, =D> =D> =D> =D> ma vedi, ormai mi sono stufato di provare a spiegare a Fanta dove finiscono i soldi a Catania. Tanto se gli dici guarda cosa hanno costruito in sette anni, lui da perfetto catanese ti rispondera; mih, tantu ci misiru.
Provargli poi a spiegare che di venticiquenni e ventisettenni, documenti alla mano il Catania ne ha comprati pochissimi, ti ribatte che li vuole diciottenni, gli parli di Morimoto ti dice che era minorenne onde per cui troppo giovane e soprattutto asiatico..... ::)
Il perfetto Catanese praticamente, per lui 30 milioni sono tantissimi e bisogna spenderli per i campioni, mica per fare crescere i ragazzini in Sicilia....
"U Mastru"
Gli e lo dici tu che le strisciate con 30milioni ci pagano l'ingaggio di due giocatori tasse comprese e che a noi mediaset nel digitale terrestre ci ha schifiato?
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Mah!
quello che io non capisco invece è il motivo di tutto questo interesse da parte di alcuni per i bilanci del Catania, a questo ci pensa già la covisoc, considerando anche il fatto che sono presi ad esempio da tutto l'ambiente calcistico, non penso che i tifosi del milan o dell'inter, quelli dell'udinese o del napoli, del genoa o del chievo, nei loro muri o forum abbiano per argomento l'analisi del bilancio e quindi dei costi e ricavi delle loro società, ma a Catania si sa siamo tutti particolari.
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...Il Sole24ore ha recentemente ... Se riesci a trovare quell'articolo forse avrai i dettagli per la tua analisi.
Eccolo, con soli 2 € è tutto suo :-))
http://www.banchedati.ilsole24ore.com/doc.get?uid=sole-SS20110107022CAA
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Mah!
quello che io non capisco invece è il motivo di tutto questo interesse da parte di alcuni per i bilanci del Catania, a questo ci pensa già la covisoc, considerando anche il fatto che sono presi ad esempio da tutto l'ambiente calcistico, non penso che i tifosi del milan o dell'inter, quelli dell'udinese o del napoli, del genoa o del chievo, nei loro muri o forum abbiano per argomento l'analisi del bilancio e quindi dei costi e ricavi delle loro società, ma a Catania si sa siamo tutti particolari.
L'interesse, almeno per me, deriva da due motivi.
1) Curiosità per tutto quello che ruota attorno al Catania
2) Per quello che dicono i nostri dirigenti. Quando Lo Monaco, un giorno sì e l'altro pure, sostiene che il Catania è una piccola realtà e non può permettersi "certe cose" "certi risultati" "certe ambizioni" vorrei tanto sapere se dice il vero oppure no. Nel calcio di oggi quello che conta maggiormente sono le finanze, vorrei quindi capire se il Catania ha introiti (e spese) simili a Udinese, Palermo, Genoa, Fiorentina, Lazio...oppure a Lecce, Atalanta o Siena. VAtino tratta la questione come se noi fossimo nel secondo gruppo, per altri invece siamo più vicini al primo gruppo.... Chi siamo noi? Una squadra con budget modesto che solo grazie alla meravigliosa gestione acquisti-cessioni di vatino riesce a rimanere in A oppure una squadra da budget medio che, ormai, non può fare a meno che ambire alla parte sinistra della classifica e sporadicamente all'europa o alla salvezza? questo dubbio NON si risolve col tifo, la passione..e tutto l'armamentario di armi di distrazione di massa. Si risolve solo conoscendo i dati e le cifre.
La valutazione del Catania, della gestione degli acquisti-vendite del Catania, alle aspettative future del Catania, dal sistema-Lo Monaco, alla gestione del vivaio, si risolve dalla conoscenza della consistenza dei fondi a disposizione della società (pochissimi, pochi, medi o alti...ovviamente in rapporto a quelli delle altre squadre?)...a me questo sembra l'ABC di qualsiasi discussione, per altri invece non significa niente. Veramente resto basito 8| 8| 8| 8|
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Io per il prossimo anno voglio solo una squadra con 3/4 di formazione tipo Italiani.
Si deve cambiare marcia altrimenti facciamo la fine del venezia post zamparini(parlo a livello tecnico)che faceva ridere mezza iTalia.
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Santo,
secondo me il tuo esempio non calza, il venezia è finito come è finito perchè zamparini ha preso armi e bagagli e li ha trasferiti a palermo, a meno che tu non pensi che pulvirenti voglia fare la stessa cosa, secondo me invece questa società ha cominciato un percorso di crescita che a poco a poco otterrà determinati obbiettivi.
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Mah!
quello che io non capisco invece è il motivo di tutto questo interesse da parte di alcuni per i bilanci del Catania, a questo ci pensa già la covisoc, considerando anche il fatto che sono presi ad esempio da tutto l'ambiente calcistico, non penso che i tifosi del milan o dell'inter, quelli dell'udinese o del napoli, del genoa o del chievo, nei loro muri o forum abbiano per argomento l'analisi del bilancio e quindi dei costi e ricavi delle loro società, ma a Catania si sa siamo tutti particolari.
L'interesse, almeno per me, deriva da due motivi.
1) Curiosità per tutto quello che ruota attorno al Catania
2) Per quello che dicono i nostri dirigenti. Quando Lo Monaco, un giorno sì e l'altro pure, sostiene che il Catania è una piccola realtà e non può permettersi "certe cose" "certi risultati" "certe ambizioni" vorrei tanto sapere se dice il vero oppure no. Nel calcio di oggi quello che conta maggiormente sono le finanze, vorrei quindi capire se il Catania ha introiti (e spese) simili a Udinese, Palermo, Genoa, Fiorentina, Lazio...oppure a Lecce, Atalanta o Siena. VAtino tratta la questione come se noi fossimo nel secondo gruppo, per altri invece siamo più vicini al primo gruppo.... Chi siamo noi? Una squadra con budget modesto che solo grazie alla meravigliosa gestione acquisti-cessioni di vatino riesce a rimanere in A oppure una squadra da budget medio che, ormai, non può fare a meno che ambire alla parte sinistra della classifica e sporadicamente all'europa o alla salvezza? questo dubbio NON si risolve col tifo, la passione..e tutto l'armamentario di armi di distrazione di massa. Si risolve solo conoscendo i dati e le cifre.
La valutazione del Catania, della gestione degli acquisti-vendite del Catania, alle aspettative future del Catania, dal sistema-Lo Monaco, alla gestione del vivaio, si risolve dalla conoscenza della consistenza dei fondi a disposizione della società (pochissimi, pochi, medi o alti...ovviamente in rapporto a quelli delle altre squadre?)...a me questo sembra l'ABC di qualsiasi discussione, per altri invece non significa niente. Veramente resto basito 8| 8| 8| 8|
Credo, ma è una mia deduzione, che LM intenda dire non che non possiamo investire abbastanza da tentare una partecipazione europea, ma che sarebbe troppo rischioso. Non nell'ottica di una o due stagioni, ma per la sopravvivenza lungo termine ad alti livelli
cioè in Serie A. Insomma, potremmo fare la fine di Empoli e Livorno post partecipazione europpea, o metterci poi degli anni a recuperare l'investimento. Potrebbe essere una cosa episodica. Meglio duunque arrivarci quando avremo una struttura complessima più solida.
Tornando al presente, penso che il progetto debba subire dei correttivi, penso lo sappiano anche i numeri uno della società.
Il fatto che non parlino di numeri mi pare normale: già la gente si innervosisce perché si dice ceh avere copstruito il centro sportivo è un risultato fondamentale, figurati se gli vai a parlare del vivaio o della crescita del fatturato. Sarebbe come se un governo rpesentasse un piano di sviluppo in grado di dare frutti a lunga scadenza (cioè oltre la legislatura). Impensabile!
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Fanta,
penso che per me ti abbia risposto abbondandemente Bua, visto che la penso esattamente come lui.
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Non hai capito Ivan.Ti parlavo dell'aspetto tecnico.
Ti ricordi con Catania-Venezia 1-1 con rovesciata di Serafini?quel venezia praticamente 20 giocatori stranieri.In larga parte sudamericani.
Quest'anno a gennaio abbiamo piazzato 1 argentino e 3 Italiani.Entrano 2 argentini e 1 Italiano.Si deve invertire la tendenza.Alemono non fare un blocco cosi' grosso da una sola nazione.
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Fanta,
secondo me la nazionalità dei giocatori non conta. vedi inter, è un falso problema, quello che conta è la qualità e non la provenienza.
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Non hai capito Ivan.Ti parlavo dell'aspetto tecnico.
Ti ricordi con Catania-Venezia 1-1 con rovesciata di Serafini?quel venezia praticamente 20 giocatori stranieri.In larga parte sudamericani.
Quest'anno a gennaio abbiamo piazzato 1 argentino e 3 Italiani.Entrano 2 argentini e 1 Italiano.Si deve invertire la tendenza.Alemono non fare un blocco cosi' grosso da una sola nazione.
Solo per la precisione, la rovesciata di Serafini fu contro l'Arezzo di Pasquale Marino;-)
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Mah!
quello che io non capisco invece è il motivo di tutto questo interesse da parte di alcuni per i bilanci del Catania, a questo ci pensa già la covisoc, considerando anche il fatto che sono presi ad esempio da tutto l'ambiente calcistico, non penso che i tifosi del milan o dell'inter, quelli dell'udinese o del napoli, del genoa o del chievo, nei loro muri o forum abbiano per argomento l'analisi del bilancio e quindi dei costi e ricavi delle loro società, ma a Catania si sa siamo tutti particolari.
L'interesse, almeno per me, deriva da due motivi.
1) Curiosità per tutto quello che ruota attorno al Catania
2) Per quello che dicono i nostri dirigenti. Quando Lo Monaco, un giorno sì e l'altro pure, sostiene che il Catania è una piccola realtà e non può permettersi "certe cose" "certi risultati" "certe ambizioni" vorrei tanto sapere se dice il vero oppure no. Nel calcio di oggi quello che conta maggiormente sono le finanze, vorrei quindi capire se il Catania ha introiti (e spese) simili a Udinese, Palermo, Genoa, Fiorentina, Lazio...oppure a Lecce, Atalanta o Siena. VAtino tratta la questione come se noi fossimo nel secondo gruppo, per altri invece siamo più vicini al primo gruppo.... Chi siamo noi? Una squadra con budget modesto che solo grazie alla meravigliosa gestione acquisti-cessioni di vatino riesce a rimanere in A oppure una squadra da budget medio che, ormai, non può fare a meno che ambire alla parte sinistra della classifica e sporadicamente all'europa o alla salvezza? questo dubbio NON si risolve col tifo, la passione..e tutto l'armamentario di armi di distrazione di massa. Si risolve solo conoscendo i dati e le cifre.
La valutazione del Catania, della gestione degli acquisti-vendite del Catania, alle aspettative future del Catania, dal sistema-Lo Monaco, alla gestione del vivaio, si risolve dalla conoscenza della consistenza dei fondi a disposizione della società (pochissimi, pochi, medi o alti...ovviamente in rapporto a quelli delle altre squadre?)...a me questo sembra l'ABC di qualsiasi discussione, per altri invece non significa niente. Veramente resto basito 8| 8| 8| 8|
Credo, ma è una mia deduzione, che LM intenda dire non che non possiamo investire abbastanza da tentare una partecipazione europea, ma che sarebbe troppo rischioso. Non nell'ottica di una o due stagioni, ma per la sopravvivenza lungo termine ad alti livelli
cioè in Serie A. Insomma, potremmo fare la fine di Empoli e Livorno post partecipazione europpea, o metterci poi degli anni a recuperare l'investimento. Potrebbe essere una cosa episodica. Meglio duunque arrivarci quando avremo una struttura complessima più solida.
Tornando al presente, penso che il progetto debba subire dei correttivi, penso lo sappiano anche i numeri uno della società.
Il fatto che non parlino di numeri mi pare normale: già la gente si innervosisce perché si dice ceh avere copstruito il centro sportivo è un risultato fondamentale, figurati se gli vai a parlare del vivaio o della crescita del fatturato. Sarebbe come se un governo rpesentasse un piano di sviluppo in grado di dare frutti a lunga scadenza (cioè oltre la legislatura). Impensabile!
Ti ripeto, caro Bua, secondo me noi NON siamo al livello di Empoli e Livorno. Ma quanti abitanti fa empoli ;-)? Quanto prende di diritti TV all'anno? E Livorno? E il Chievo? E l'atalanta? e il Brescia? E il Lecce? Non ho dati certi, ma la mia impressione è che il Catania gestisca un budget che tra incassi e spese è tra i primi dieci in Italia. Ok, per i primi anni c'è stato il consolidamento e il centro sportivo, risultati ottenuti con una politica (in massima parte) argentina (o italiana su un certo target) su giocatori abbastanza bravi (non dei fuoriclasse, non ottimi giocatori (tranne Vargas), ma giocatori buoni o discreti che ci hanno permesso 5 anni di A tra salvezze più o meno stentate).
Poi, sono anche d'accordo con te che vatino e ninuzzo NON DEBBANO parlare, in pubblico, delle finanze della società...anche perchè sono segreti societari, che anche a causa di possibili pressioni mediatiche e di piazza, PER LORO é bene mantenere segreti. Ma quello che è bene PER LORO non deve essere bene per le nostre discussioni....se no, lo sai caro _Bua come finisce? Dato che "loro sanno quello che fanno" e che "loro ci hanno portato in A" e che "loro sanno scegliere i giocatori, che ne sappiamo noi..."....considerato che "loro investono per il Catania"...e che "non faccio i conti in tasca a loro".....finisce che, se le cose vanno male, la colpa è sempre "dell'allenatore" o di qualche giocatore che "rema contro". A te piacciono questi discorsi (letti, in parte, anche su questo forum?)? sono discorsi intelligenti, che arricchiscono la discussione? 8-) Che ti aiutano a conoscere nuovi fatti e nuove valutazioni? 8-) stimolanti? 8-)
Se noi siamo stati (e continuando così) saremo nella parte destra della classifica è sempre colpa di qualcosa di soprannaturale? Della scarsezza dell'allenatore? Oppure, ed è quello che penso io, di un sistema costruito con dei criteri che più in là non ci fanno arrivare? E non ci fanno andare, malgrado gli arbitri teghiniani, gli allenatori mastruiani, i caos extracalcistici gasperiani (a proposito, ma unni è u picciriddu?) ::) ;-) E ci metto magalgrado i "diamogli tempo" buani ::) ::) ::)
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Fanta,
sicuramente facciamo più abitanti di Empoli e Livorno, ma la realtà economica da quelle parti è differente: lì Pulvirenti sarebbe uno dei tanti.
Ho sempre detto che la società deve migliorare in comunicazione, ma ricordati che non è che deve parlare solo a me o a te, che bene o male siamo ragionevoli: deve parlare ad un popolo eterogeneo, in cui sono presenti anche persone che usano qualunque frase per un attacco, ma magari si permettono di liquidare il lavoro della società come fortunato oppure definire i dirigenti pezzenti o mercenari. E' un campo minato.
Detto questo, tutte le info sono nel bilancio, che è pubblico, se ci fosse qualche giornalista in città potrebbe studiarselo insieme a qualcuno che ne capisca di economia e poi porre delle domande intelligenti e precise al momento opportuno, cioè quando si parla di programmi della società o alla presentazione ufficiale o fare una bella inchiesta su qualche rivista/quotidiano locale...
Sicuramente la "Pomozione" nella parte sinistra della classifica non è semplice, ma è possibile. Certo però non si può pensare che diventi la norma, considerato che pure Fiorentina, Genoa, Parma, Samp, Lazio oscillano fra alta e bassa classifica da una stagione all'altra, semplicemente perché la concorrenza è spietata e devi sbagliare poco o niente per cavartela.
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Bua,ad averli imprenditori come Pulvirenti a Empoli o Livorno.Non stiamo mica parlando di Bologna o Milano
Giusto,segno' Ferrante in quella partita.