PasdaranvsObiettivi

[MALATO PO CATANIA]

Dario sono d'accordo di scommettere sui giovani interessanti (Morimoto su tutti), ma onestamente non credo che tenere un giocatore relegato tra panchina e tribuna e poi venderlo alla prima occasione non sia per niente un investimento proficuo.
I casi da citati sono cresciuti e maturati in squadra e nel momento giusto concretizzati come investimento.
Cosa diversa invece con Garcia, Messera, Perrone,.....che sono stati acquistai, messi in rosa (e non girati altrove con lo scopo di evidenziarne il talento) e poi rispediti a casa per incompatibilità con l'ambiente, con la conseguenza che ci ritroviamo sempre con giocatori in meno su cui poter contare.
Sarà, ma non riesco ad entrare nella logica di certi investimenti!
Comunque meglio parlare della validità di un'azione di mercato che a lamentarsi per il contrario: finchè c'è mercato c'è solidità societaria!
Ciao
NOI SIAMO IL CALCIO CATANIA
MALATO PO CATANIA

[appavito]

Tutto ciò lo si evince proprio dalla tua convinzione che per fare calcio a certi livelli ci vogliono i soldi e porti per esempio, qui dimostra che hai le idee confuse e scrivi tanto per scrivere, quel sobborgo di Verona che invece ogni anno si e no spende quanto mio figlio dal giornalaio per le Lamin Cards di Dragon Ball.
Appavito, il Chievo vive in serie A da anni perchè, come l'Udinese, ha il coraggio di investire sugli illustri sconosciuti che hanno il solo pregio di saper giocare bene al pallone  e che compra a due mila lire e rivende a cifre a sei zeri.

Il calcio è questo Appavito, almeno per me, quello che da l'opportunità ai Lanna, ai Semioli, ai Luciano, agli Obinah, agli Amauri o ai Muntari, gli Obodo...e perchè no, ai Caserta, ai Vargas, ai Morimoto, di mettersi in mostra e non quello dei lustrini e della paillette al quale evidentemente sei abituato tu e tanti nostri concittadini concentrati a disquisire sul rigore sbagliato da Adriano, piuttosto del rigore non concesso a Gilardino e di quel fuorigioco che c'era di Inzaghi.

Appavito tu, oltre i "nomi", volevi il piazzamento UEFA per stabilire che questa prima stagione del Catania non fosse fallimentare, parliamoci chiaro! Altro che la paura di una toccata e fuga dopo 23 anni. Che per caso il Catania è penultimo che scrivi questa stupidagine? Siamo seri!

Per me invece se finirà come penso finisca, quello del Catania sarà un campionato storico e da incorniciare, con l'unica macchia di quella centinaia di pseudo ultrà che hanno fatto di tutto per rovinare questo bellissimo giocattolo messo su da Nino Pulvirenti e da Pietro Lo Monaco.

Ciao!

Vedi gaspare,
mi tocca contraddirti un'altra volta perchè se hai letto bene io non dico che dovessero arrivare i campioni, ma almeno giocatori di livello.
E' per giocatori di livello dico giocatori da serie A.

Il chievo che tu mi indichi come modello da seguire ha una piccola particolarità, non per niente tè l'ho citato.
Il chievo prende i giocatori in prestito da alcune grandi oppure, sempre in collaborazioni con questi club, nè acquista metà cartellino per poi rivenderlo, una volta valorizzato ad un prezzo più alto alla stessa società o ad altre che ne richiedessero il cartellino.
Non mi sembra che l'AD del catania sia allineato su questo punto e me lo hai confermato tu sull'altro topic.

L'udinese invece fa un discorso più vicino a quello di Lo Monaco con l'unica differenza che i giocatori li prende a 16/17 anni e li fa crescere nelle giovanili bianconere.

Su morimoto vorre che tu mi dessi delle dritte, perchè vedi non ho ancora capito se è da considerare un acquisto per la prima squadra, come i giornali riportavano, o un rinforzo per la primavera.
Nel caso fosse la seconda ipotesi bisogna cambiare la valutazione sul giocatore perchè con la primavera ha fatto molto bene.Con la primavera...............

Gaspare quello che volevo anzi che voglio è che il catania possa fare un campinato decoroso e che possa rimanere nella massima serie per un pò di anni.
Non  pretendo nè lo scudetto nè la champions league.
E' non ho mai pensato che la società dovesse fissare dei premi per il raggingimento di tali obbiettivi, cosa che invece mi sembra qualcuno abbia fatto...........

Un ultima cosa.
Ma secondo te senza soldi, nel calcio attuale, è possibile sopravvivere?
Io ho la sensazione che l'ottimo lavoro svolto dalla dirigenza abbia portato il catania in serie A prima di quanto preventivato da loro stessi e che questo li abbia spiazzati dal punto di vista economico.
Ripeto, questa è una mia sensazione.

Saluti

P.S.
Io ho capito che tu sei un grande tifoso del catania e che l'hai seguito anche nei momenti più bui, ma non pensare che pur stando a 1500 km non l'abbia fatto anch'io.

[appavito]

Ma il sobborgo di Verona di quanti punti ci precede?
Sta forse veleggiando verso l'Europa? 
Non capisco perchè prendere a modello chi sta peggio

Questa finora è la stagine più brutta che i veneti hanno fatto da quando sono in A.
Vatti a rivedere cosa hanno fatto gli anni prima!

[rossazzurro]

E allora aspetta a prendere a modello il Chievo.
Vediamo quanti anni in A riusciremo a fare: al primo anno tutti davano i veronesi per meteora.

[ivan]

E comunque vedrete che anche quest'anno si salveranno tranquillamente.

[appavito]

E allora aspetta a prendere a modello il Chievo.
Vediamo quanti anni in A riusciremo a fare: al primo anno tutti davano i veronesi per meteora.

La meteora al primo anno lottò quasi fino alla fine per la champions, e negli anni seguenti, tranne questo, hanno sempre fatto bene!

[GASPARE]

Vedi gaspare,
mi tocca contraddirti un'altra volta perchè se hai letto bene io non dico che dovessero arrivare i campioni, ma almeno giocatori di livello.
E' per giocatori di livello dico giocatori da serie A.

Hai voglia di contraddirmi quanto vuoi, il forum ha questa funzione...ma che fastidio queste etichette da album delle figurine Panini...giocatori da A...giocatori da B...o mammamia!!
Quali sarebbero questi giocatori di A che non abbiamo già in squadra e quali sarebbero quelli disposti a venire a Catania...a Catania Appavito...a Catania e non a Torino o Firenze....a fare il turn over senza pretendere per diritto di censo ad avere un posto da titolare fisso!?
Se sei così gentile da spiegarmelo, ti ringrazio!

Il chievo che tu mi indichi come modello da seguire ha una piccola particolarità, non per niente tè l'ho citato.
Il chievo prende i giocatori in prestito da alcune grandi oppure, sempre in collaborazioni con questi club, nè acquista metà cartellino per poi rivenderlo, una volta valorizzato ad un prezzo più alto alla stessa società o ad altre che ne richiedessero il cartellino.
Non mi sembra che l'AD del catania sia allineato su questo punto e me lo hai confermato tu sull'altro topic.

Sull'altro topic ho scritto che il Catania non accetta più prestiti secchi perchè i tempi del grande maneggio per far svezzare i puledri o i brocchi in esubero altrui è finito. Non ho scritto che non prende giocatori in comproprietà, altrimenti non si spiegherebbero le posizioni di Cesar, di Colucci e di altri in passato. Proprio...guarda un pò...come il Chievo.
Dovrebbe inorgoglirti questo, invece di indicarlo come un limite.

L'udinese invece fa un discorso più vicino a quello di Lo Monaco con l'unica differenza che i giocatori li prende a 16/17 anni e li fa crescere nelle giovanili bianconere.

L'Udinese continua una politica che in passato ha fatto proprio con Lo Monaco. Lo stesso che vorrebbe attuarla qua, ecco perchè continua a mettere in prova con la Primavera ragazzini da ogni parte del mondo: qualche settimana fa ha provato un certo Lamil un africano, non ricordo la nazionalità precisa.

Su morimoto vorre che tu mi dessi delle dritte, perchè vedi non ho ancora capito se è da considerare un acquisto per la prima squadra, come i giornali riportavano, o un rinforzo per la primavera.
Nel caso fosse la seconda ipotesi bisogna cambiare la valutazione sul giocatore perchè con la primavera ha fatto molto bene.Con la primavera...............

Appavito quest'estate uscì un comunicato stampa da parte della Società che indicava con precisione la destinazione dell'operazione Morimoto, ossia la Primavera con la possibilità di portarlo in prima squadra.
E così è successo. Se poi per te è nulla averci fatto pareggiare a Bergamo con un goal non certo fortuito e aver rivitalizzato l'attacco contro il Siena contribuendo al goal di Corona e sfiorandone un altro...beh, sei libero di farlo!
Si...sicuramente quando investi su un giapponese c'è senza dubbio il consistente ritorno economico, ma Morimoto ha dimostrato coi fatti che ci si può lavorare in prospettiva.

Gaspare quello che volevo anzi che voglio è che il catania possa fare un campinato decoroso e che possa rimanere nella massima serie per un pò di anni.
Non  pretendo nè lo scudetto nè la champions league.
E' non ho mai pensato che la società dovesse fissare dei premi per il raggingimento di tali obbiettivi, cosa che invece mi sembra qualcuno abbia fatto...........

Ma più del quarto posto alla fine del girone d'andata e con la prospettiva di fare pochi punti per salvarsi e programmare una nuova stagione, da una neopromossa che torna in A dopo 23 anni, mi spieghi che ca...volo vuoi o volete!?
Riguardo ai presunti premi UEFA proposti dalla dirigenza alla squadra (perchè a questo ti riferisci, no!?), mi pare una cosa normale per una squadra che dopo aver battuto l'Empoli chiude il girone di ritorno in zona Champion League. Sono equilibri interni alla squadra e alla Società che non ci autorizzano a fare processi sommari se tale qualificazione salta, perchè l'obiettivo che hanno dato a noi tifosi è la salvezza.

Un ultima cosa.
Ma secondo te senza soldi, nel calcio attuale, è possibile sopravvivere?
Io ho la sensazione che l'ottimo lavoro svolto dalla dirigenza abbia portato il catania in serie A prima di quanto preventivato da loro stessi e che questo li abbia spiazzati dal punto di vista economico.
Ripeto, questa è una mia sensazione.

Saluti

Anche qui Appavito, liberissimo di avere tutte le sensazioni che vuoi. Ma nè io nè tu non siamo i commercialisti di Pulvirenti e non conosciamo la sua disponibilità finanziaria.
Certo è che uno che invece di mostare lustrini e paillettes per placare la parte più schiumosa del tifo rossazzurro (ossia quei tifosi occasionali capaci solo di saltare sempre sul carro di chi vince e pronti a scenderne velocemente alle prime difficoltà!), fa le cose passo passo per mettere  le basi per durare nel calcio che conta, è uno che mi da fiducia.
Sicuramente ci vogliono i soldi per fare calcio a certi livelli, è vero....ma un recentissimo passato ha dimostrato che i soldi dovrebbero servire per tenere a posto i bilanci e non per fare i passi più lunghi delle gambe.
Quante Società hanno pagato e stanno ancora pagando per aver vissuto al di sopra delle reali possibilità?
Ma i bollettini di guerra, con tanto di morti e feriti, ad ogni inizio di campionato li leggi o no!?
Non lo hai capito ancora che ci sono Società a cui è consentito di tutto e di più e altre no!?

P.S.
Io ho capito che tu sei un grande tifoso del catania e che l'hai seguito anche nei momenti più bui, ma non pensare che pur stando a 1500 km non l'abbia fatto anch'io.

Non ho dubbi. E allora proprio per questo dovresti essere felice di quello che abbiamo fatto fino a questo momento e magari un pò di sostegno in più e un pò di polemiche in meno.
Anche questa è una mia personalissima opinione!

Ciao.

[appavito]

Hai voglia di contraddirmi quanto vuoi, il forum ha questa funzione...ma che fastidio queste etichette da album delle figurine Panini...giocatori da A...giocatori da B...o mammamia!!
Quali sarebbero questi giocatori di A che non abbiamo già in squadra e quali sarebbero quelli disposti a venire a Catania...a Catania Appavito...a Catania e non a Torino o Firenze....a fare il turn over senza pretendere per diritto di censo ad avere un posto da titolare fisso!?
Se sei così gentile da spiegarmelo, ti ringrazio!

Qualcuno che abbia più esperienza non è una questione di nomi.
A parte colucci, stovini e rossini, quali giocatori con esperienza ha preso il catania per rinforzare la rosa?

Sull'altro topic ho scritto che il Catania non accetta più prestiti secchi perchè i tempi del grande maneggio per far svezzare i puledri o i brocchi in esubero altrui è finito. Non ho scritto che non prende giocatori in comproprietà, altrimenti non si spiegherebbero le posizioni di Cesar, di Colucci e di altri in passato. Proprio...guarda un pò...come il Chievo.
Dovrebbe inorgoglirti questo, invece di indicarlo come un limite.

Ma vedi gaspare, questo lo considero un limite della dirigenza perchè tante squadre, anche le più importanti, prendono giocatori in prestito.
Questo serve non solo per fare da chioccia ai giocatori di altre squadre, ma anche per tessere rapporti con altre squadre che potrebbero sempre ritornare utili e comunque aiutano anche i bilanci.....


L'Udinese continua una politica che in passato ha fatto proprio con Lo Monaco. Lo stesso che vorrebbe attuarla qua, ecco perchè continua a mettere in prova con la Primavera ragazzini da ogni parte del mondo: qualche settimana fa ha provato un certo Lamil un africano, non ricordo la nazionalità precisa.

Guarda che l'acqua calda non l'ha scoperta Lo monaco:
quello che tu dici lo faceva già il Torino 20 anni fà quando alla guida delle giovanili c'era un certo Sergio Vatta.
Ti ricordi quanti giovani ha sfornato il toro tra la fine degli anni 80 e l'inizio del 90?
Ti ricordi nonostante quel vivaio all'avanguardia che fine ha fatto il Toro?


Appavito quest'estate uscì un comunicato stampa da parte della Società che indicava con precisione la destinazione dell'operazione Morimoto, ossia la Primavera con la possibilità di portarlo in prima squadra.
E così è successo. Se poi per te è nulla averci fatto pareggiare a Bergamo con un goal non certo fortuito e aver rivitalizzato l'attacco contro il Siena contribuendo al goal di Corona e sfiorandone un altro...beh, sei libero di farlo!
Si...sicuramente quando investi su un giapponese c'è senza dubbio il consistente ritorno economico, ma Morimoto ha dimostrato coi fatti che ci si può lavorare in prospettiva.

Ok non sono al corrente del comunicato stampa della società.
Però se vado sul sito e clicco sulla prima squadra................


Ma più del quarto posto alla fine del girone d'andata e con la prospettiva di fare pochi punti per salvarsi e programmare una nuova stagione, da una neopromossa che torna in A dopo 23 anni, mi spieghi che ca...volo vuoi o volete!?
Riguardo ai presunti premi UEFA proposti dalla dirigenza alla squadra (perchè a questo ti riferisci, no!?), mi pare una cosa normale per una squadra che dopo aver battuto l'Empoli chiude il girone di ritorno in zona Champion League. Sono equilibri interni alla squadra e alla Società che non ci autorizzano a fare processi sommari se tale qualificazione salta, perchè l'obiettivo che hanno dato a noi tifosi è la salvezza.

La permanenza tranquilla come vuoi tu!
Qua però mi tocca correggerti perchè l'articolo a cui mi riferisco è datato 15 dicembre,
prima ancora della sosta natalizia.
Rileggiti i due articoli a cui faccio riferimento.

Il Catania non soffre di vertigini
Venerdì, 15 Dicembre 2006

Sogno
I siciliani non hanno mai partecipato alle coppe europee nella loro storia e raggiungere questo traguardo sarebbe un grandissimo successo per i giocatori etnei. La squadra ha dimostrato di saper reggere palcoscenici importanti, anche se nel suo cammino si è imbattuta in rovesci pesanti come quello dell’Olimpico contro l’AS Roma (una sconfitta 7-0 che ha lasciato strascichi e suscitato polemiche). “E' un momento bello per noi visto che siamo quarti nel massimo campionato, però viviamo alla giornata e ci godiamo questa splendida situazione – ha chiarito Pulvirenti – L'obiettivo rimane la permanenza in serie A e restiamo tranquilli”.

Vera sorpresa
Ma Marino stesso non è sembrato d’accordo con il presidente. “In estate il direttore Lo Monaco ci ha proposto un premio Europa. Io non pensavo certo alla zona Champions o Uefa, non sono nemmeno andato a firmare – ha dichiarato con una punta di rammarico – Pensare seriamente all'Europa sarebbe comunque un errore disastroso. Il nostro obiettivo principale è e deve restare la salvezza.


Da quello che leggo ho l'idea che qualcuno ha stappato lo spumante prima del previsto.
E non solo per l'imminente  festività del NATALE...........
Tranne marino è forse le sue parole sono state sottovalutate.
Insomma per me la società ha sopravvalutato la rosa.
Ecco perchè mi incavolo!!
Ed è anche per questo che adesso ci tocca sempre più frequentemente guardarci alle spalle!


Anche qui Appavito, liberissimo di avere tutte le sensazioni che vuoi. Ma nè io nè tu non siamo i commercialisti di Pulvirenti e non conosciamo la sua disponibilità finanziaria.
Certo è che uno che invece di mostare lustrini e paillettes per placare la parte più schiumosa del tifo rossazzurro (ossia quei tifosi occasionali capaci solo di saltare sempre sul carro di chi vince e pronti a scenderne velocemente alle prime difficoltà!), fa le cose passo passo per mettere  le basi per durare nel calcio che conta, è uno che mi da fiducia.
Sicuramente ci vogliono i soldi per fare calcio a certi livelli, è vero....ma un recentissimo passato ha dimostrato che i soldi dovrebbero servire per tenere a posto i bilanci e non per fare i passi più lunghi delle gambe.
Quante Società hanno pagato e stanno ancora pagando per aver vissuto al di sopra delle reali possibilità?
Ma i bollettini di guerra, con tanto di morti e feriti, ad ogni inizio di campionato li leggi o no!?
Non lo hai capito ancora che ci sono Società a cui è consentito di tutto e di più e altre no!?

Ma io, e credo anche chi come me in questo momento muove polemiche alla società, non pretendevo una campagna acquisti faraonica, solo gli uomini giusti per affrontare la serie A.
Poi va bene la programmazione e il discorso dei giovani etc.etc.


Non ho dubbi. E allora proprio per questo dovresti essere felice di quello che abbiamo fatto fino a questo momento e magari un pò di sostegno in più e un pò di polemiche in meno.
Anche questa è una mia personalissima opinione!

Le polemiche fanno parte del gioco e poi penso che anche quando le cose vanno bene bisogna sempre trovare il pelo nell'uovo altrimenti ci si adagia..........

Basta Gaspare non voglio più tornare su questi argomenti e soprattutto non voglio passare per uno che rema contro.
L'unica cosa che conta è che il 27 maggio si possa festeggiare la permanenza in A!

Ciao

[cataniapiu']

Caro Drum,
arrivo per ultimo nel risponderti, e' da un pò che non entro nel forum.
Mi inserisci fra gli "incerti",probabilmente non sono riuscito io a capire bene il senso, te ne prego spiegamelo.
Ho delle certezze (grazie a Dio) nella vita, fra cui tra le meno importanti la piu' importante, la mia fede incondizionata per la maglia ROSSAZZURRA,senza incertezze,da questo punto di vista, altro che -PASDARAN- direi di piu' da "DEVOTO DI SANTAITUZZA".
L'unica mia perplessita' in questa stagione ancora da concludere,e' stata la campagna di gennaio, mi aspettavo qualche tassello,ma non arrivato, ho tagliato corto,questi sono gli uomini che ci dovranno traghettare nella prossima stagione-punto-
Il tutto si evince chiaramente nei miei precedenti post.
SALUTI.

CATANIA TI AMO.
 

[GASPARE]

Hai ragione Appavito, l'importante è avere la salvezza in tasca è pensare all'anno prossimo. Ti quoto in pieno stavolta.
Però consentimi qualche piccola precisazione.

Sulla squadra: Oltre l'arrivo di Colucci, Stovini e Rossini (hai dimenticato Edusei che la A l'aveva fatta già con la Sampdoria!) avevamo già Baiocco, Sottil, Silvestri e Lucenti che di A ne hanno fatta parecchia ed anche a buon livello. Aggiungici i già fuori quota per la B, Spinesi, Mascara, Pantanelli e Biso.

E comunque io mi riferivo al mercato di gennaio per non turbare l'equilibrio di una squadra che con quell'organico era in zona Champions!
A proposito di "nomi" : Rossini è l'esempio che il "nome" e l'esperienza in A non sempre sono utili, visto che, non dico Spinesi, Mascara o Corona, ma un Morimoto ha dimostrato molto di più!

Tu dici che in Società si è sovravvalutata la squadra e sottovaultato le parole di Marino? Tutto è possibile, come è possibile che le richieste del tecnico a gennaio non siano state esaudite e anche per questo Marino a tutt'oggi non firma il rinnovo. Chi lo può sapere?
Fattostà che dal 2 febbraio il campionato del Catania non è più normale...diciamolo pure: falsato! Quindi, per me, non ci sono sufficenti elementi per dire se è vero o no!
Torno a ripetere: senza pubblico che ti sostiene ogni difficoltà, anche se piccola, diventa enorme...sempre per me!

Sui prestiti: non mi risulta che Lo Monaco non abbia rapporti con nessuno vista la politica che persegue, a me risulta il contrario. E non mi risulta nemmeno che nel momento di reale bisogno non sia ricorso ai prestiti, leggasi il repulisti dopo l'esperienza con Ferrante e c., fino ad arrivare allo scorso anno con Giovanni Marchese dal Chievo. Con una squadra quarta in classifica in serie A (non in B o in C!) che ha come obiettivo la salvezza, qual'è st'emergenza!?

Comunque sia, meglio questa politica che quella di altri anni in cui ci siamo ritrovati ad avere in proprietà a stento il Massimino e qualche magazziniere

Sul Torino: ricordo benissimo cosa ha dato il Torino al calcio italiano, ma non è fallito certo per questo. I guai di questo club sono iniziati col faccendiere craxiano Gianmarco Borsani, quello che piangeva commosso mostrando il cuore granata e poi distraeva i fondi dalle casse del Torino a quelli personali all'estero...compreso l'affare Lentini, ricordi!?
Stessa cosa il Perugia di Gaucci. Grande talent scout, campioni scovati un pò da per tutto tra Italia e l'estero, ma grande faccendiere che, comunque va detto, ha pagato per tutti!

Con la politica della programmazione e quindi dei giovani si vive a lungo, anche se ti capita di poter retrocedere in B, ma si va lontani...i miei modelli rimangono Udinese e Atalanta!

Ciao!  

[bua]

Ciao,
io appartengo alla categoria dei Pasdaran (anche se magari avrei preferito una terminologia non miklitaresca!), perché credo che stiamo facendo un campionato assolutamente in linea con le aspettative di una matricola. Basta guardare agli anni scorsi per accorgersi che quasi tutte le squadre medio-piccole hanno una flessione a cavallo dei due gironi, per questo si parla di "fieno in cascina" quando si naviga in buone acque ald inizio campionao.
Se ricordate i vari Livorno ed Empoli, lo scorso anno hanno subito serie di sconfitte disastrore, anche 6 o 8 consecutive. Credo che tutti ci aspettavamo un calo e non è assolutamente certo che acquistando qualcuno a gennaio le cose sarebbero andate diversamente. Credo che eravamo quasi tutti d'accordo che gli acquisti più importanti fossero le non cessioni.
Senza il due febbraio credo che avremmo già almeno 35 punti.
Per il resto, quoto Gaspare in tutto il suo primo post.
Ciao!