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LaSiciliaweb => Calcio siciliano => Topic aperto da: Sergio - 29 Ottobre 2011, 11:01:28 pm

Titolo: Udinese Palermo
Inserito da: Sergio - 29 Ottobre 2011, 11:01:28 pm
Per la legge dei grandi numeri, prima o poi dovremmo farlo il nostro primo gol in trasferta. E' probabile che sia domani. :-))
Se siamo in partita, abbiamo dimostrato di avere una buona tenuta difensiva. Cetto e Silvestre è una coppia difensiva più che affidabile. E poi è la tipica gara che esalta le caratteristiche di Migliaccio che giovedì si è ripreso il suo posto di centrocampo. Credo che reggeremo l'urto.
Una curiosità: arbitra Giannoccaro; è lo stesso arbitro che diresse la stessa gara nel campionato scorso. Speriamo che domani sia più fortunato anche lui.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: pippom - 30 Ottobre 2011, 09:23:21 am
Una curiosità: arbitra Giannoccaro; è lo stesso arbitro che diresse la stessa gara nel campionato scorso. Speriamo che domani sia più fortunato anche lui.

Io ti auguro che sia piu' sveglio. Ha arbitrato Fiorentina Catania la settimana scorsa e:
- Non ha visto una punizione dalla quale e' scaturito il primo gol di Jovetic.
- Non ha visto un rigore per il Catania
- Non ha visto un rigore per la Fiorentina
- E dulcis in fundo non ha visto il gol di Barrientos piu di mezzo metro oltre la linea di porta, replicato poi da Lopez

Auguri.

Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Templare - 30 Ottobre 2011, 06:46:23 pm
...sconfitta di misura, migliore in campo Zamparini...
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: occasionale rosanero - 30 Ottobre 2011, 06:51:37 pm
Una pena abbiamo perso meritatamente...............Mangia da il colpo di grazie..............esce Bacinovic e si spegne la luce............i passaggi in orizzontale di Della Rocca li so fare pure io!!!
0 Zahavi che abbiamo capito fa una partita si ed una no......e soprattutto fuori casa ha la stessa cattiveria di San francesco con gli animali  ::)
Alvarez.....nonostante fosse freschissimo una amebba......non salta l'uomo crossa alto e perde palloni.
Fisicamente i giocatori dell'Udinese avevano il motorino!!!!

Mangia: Mi infastidisce che continua a dire che tranne quella del Milan abbiamo fatto bene perché a questo punto le possiamo perdere tutte.....Appena steccherà in casa Zamparini lo assicuterà quindi è meglio che rida di meno!!!

Di positivo ??Aguirregaray  Mi è piaciuto!! Ilicic ah se giocasse sempre così!!!...........continuo a non capire Della Rocca perché gioca!!!
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: alex10103 - 30 Ottobre 2011, 07:26:53 pm
...sconfitta di misura, migliore in campo Zamparini...
Come non quotarti.
Ma che razza di mercato ha fatto?
Boh?
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: ENZO - 30 Ottobre 2011, 08:25:25 pm
Niente da fare anche questa volta !!!!
 :-( :-(

La differenza tra Udinese ed il PALERMO stà proprio nei presidenti !!!

La nostra squadra è sempre diversa, mentre i friulani giocavano a memoria. Frutto di un progetto tecnico continuo e fatto di pazienza, mentre noi ................... vabbè lo sappiamo !!!
 :$ 8-) :$ 8-) :$ 8-)

Anche a me non è dispiaciuto "Aghiriacagari"  :-D :-D , però fino a quando faceva il centrocampista. Da terzino ha svolto il suo compitino!!!

Confidiamo nelle partite interne !!!

Saluti
Enzo
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: turiddu - 30 Ottobre 2011, 10:50:33 pm
Partita che l'Udinese ha meritato di vincere, ma se l'arbitro fischia un rigore sacrosanto su  Ilicic forse parleremmo di altro.Nessuna scusa, ma rimango della mia idea già espressa e nota: serve pazienza, mettere tensione addosso alla squadra è sbagliato perchè viene meno la serenità, la disciplina e la coerenza che sono le uniche strade percorribili verso i risultati.
Per me la squadra stà facendo bene e necessita solo di pazienza e un ambiente sereno per fare lavorare in santa pace l'allenatore.
Cambiare ad ogni intoppo non serve a nulla... ma che lo ripeto a fare...
Cambiate pure allenatore, DS, e altri 3-4 giocatori...   continuiamo a farci del male....  ma di questo passo il Palermo lo seguiranno sempre meno tifosi, perchè alla lunga ( e noi non è che ne abbiamo ancora tanto di spazio in tal senso) questa mancanza di serietà , coerenza, pazienza e progettualità  ( io almeno le interpreto così) si pagano.
buon divertimento.

Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: ENZO - 30 Ottobre 2011, 11:00:58 pm
Per me la squadra stà facendo bene e necessita solo di pazienza  e un ambiente sereno per fare lavorare in santa pace l'allenatore.

Se lo sente Zamparini lo compra dalla juve a gennaio !!!!
 :-D ::) :-D ::) :-D ::) :-D ::) :-D ::) :-D ::)

Saluti
Enzo
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Sergio - 31 Ottobre 2011, 08:02:52 pm
Abbiamo giocato contro una delle formazioni migliori in assoluto in questo campionato e la differenza di qualità si è vista. Ma non siamo mai stati dominati, ribattendo colpo su colpo. Siamo anche poco fortunati visto che un gol non lo facciamo nemmeno su rimpalli fortunosi (capisci a me ;-)). Anche sulla vista di Giannoccaro non abbiamo avuto tanta fortuna (aveva ragione l'amico rossazzurro Pippom). Ne è venuta fuori la gara che sapevamo già e che tutti immaginavamo. Potevamo pareggiare ma potevamo anche prenderne 3.
A me piace questa squadra per come si esprime. Coraggio ed entusiasmo non gli mancano. Però abbiamo deficit di formazione notevoli, specie quando non si dispone dell'11 titolare. Che Pinilla poteva fare si è no 10/15 partite su 38 si sapeva già. Si sapeva anche di Miccoli che non può più reggere un intero campionato. Ed Hernandez non è la punta che da sola può garantire un piazzamento da primi 10 posti. Sapevamo tutto ciò, per cui, a mio avviso, il risultato non fa una grinza. Loro avevano Di Natale e Floro Flores, sorretti da un centrocampo che gira a meraviglia e che fa la fortuna di questa squadra da un anno a questa parte. Noi invece soltanto un Miccoli a mezzo servizio che ha sbagliato anche quel poco che gli è passato tra i piedi, più qualche centrocampista che qualche volta indovina il gol della domenica. Di che parliamo a fare?
Comunque, la squadra è questa, prendere o lasciare. Personalmente non condivido quest'atteggiamento di tirare in aria sieggi e tavulini che ha qualche mio contifoso (Templare). E' una squadra che deve crescere per migliorarsi; e nell'allenatore, e nei nuovi arrivati che ancora fanno fatica ad esprimersi al top. Certo, a gennaio il reparto avanzato dev'essere corretto. Lì davanti siamo più leggeri di una foglia secca.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: turiddu - 31 Ottobre 2011, 08:33:39 pm
Abbiamo giocato contro una delle formazioni migliori in assoluto in questo campionato e la differenza di qualità si è vista. Ma non siamo mai stati dominati, ribattendo colpo su colpo. Siamo anche poco fortunati visto che un gol non lo facciamo nemmeno su rimpalli fortunosi (capisci a me ;-)). Anche sulla vista di Giannoccaro non abbiamo avuto tanta fortuna (aveva ragione l'amico rossazzurro Pippom). Ne è venuta fuori la gara che sapevamo già e che tutti immaginavamo. Potevamo pareggiare ma potevamo anche prenderne 3.
A me piace questa squadra per come si esprime. Coraggio ed entusiasmo non gli mancano. Però abbiamo deficit di formazione notevoli, specie quando non si dispone dell'11 titolare. Che Pinilla poteva fare si è no 10/15 partite su 38 si sapeva già. Si sapeva anche di Miccoli che non può più reggere un intero campionato. Ed Hernandez non è la punta che da sola può garantire un piazzamento da primi 10 posti. Sapevamo tutto ciò, per cui, a mio avviso, il risultato non fa una grinza. Loro avevano Di Natale e Floro Flores, sorretti da un centrocampo che gira a meraviglia e che fa la fortuna di questa squadra da un anno a questa parte. Noi invece soltanto un Miccoli a mezzo servizio che ha sbagliato anche quel poco che gli è passato tra i piedi, più qualche centrocampista che qualche volta indovina il gol della domenica. Di che parliamo a fare?
Comunque, la squadra è questa, prendere o lasciare. Personalmente non condivido quest'atteggiamento di tirare in aria sieggi e tavulini che ha qualche mio contifoso (Templare). E' una squadra che deve crescere per migliorarsi; e nell'allenatore, e nei nuovi arrivati che ancora fanno fatica ad esprimersi al top. Certo, a gennaio il reparto avanzato dev'essere corretto. Lì davanti siamo più leggeri di una foglia secca.
Sergio quello che dici è condivisibile, ma per quanto riguarda quello che non condividi circa l'atteggiamento di qualche tuo contifoso, siccome la mia posizione non è molto diversa da quella di Templare, ti chiedo: che intendi con l'espressione ...  tirare in aria sieggi e tavulini ... ?
Da parte mia, condivido quasi del tutto quello che hai scritto, ma il discorso della pazienza deve essere rivolto a Zampa, è lui quello che difetta di pazienza, non noi.
Per quanto riguarda il "prendere o lasciare", io prendo il Palermo e la maglia, mentre lascerei volentieri Zamparini.
Ciao.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Sergio - 31 Ottobre 2011, 10:00:33 pm
Turiddu: a questa squadra mancano tante cose. Che però gli manchi anche l'affetto dei tifosi mi sembra un esagerazione, principalmente perchè abbiamo in panca un tecnico che non è qui per far soldi ma per far carriera. E la carriera passa anche attraverso i risultati ed alla realizzazione di un progetto di crescita. Per cui fin quando c'è Mangia in panchina io sono sempre sicuro che chiunque sarà chiamato in campo, o darà il massimo o la panchina è dove giocherà la prossima gara. Per cui trovo ingiustificata quest'apatia diffusa che si respira da più parti, forum compreso. Forse siamo stati un po' viziati negli anni passati e non riusciamo ad accettare che per quest'anno si possa anche fare un campionato un po'... così.
Questa squadra vive un paradosso, una peculiarità molto singolare a parer mio, probabilmente caso unico in questo campionato. Questa squadra ha giocatori quasi pronti per la nazionale, tipo Silvestre e Migliaccio (quello dell'anno scorso però) ed anche altri nazionali d'altri paesi (quasi tutti gli stranieri) ed ha anche giocatori che potrebbero/dovranno essere da nazionale (ma che è un discorso futuro, di prospettiva), almeno nelle idee (e nelle speranze) di Zamparini (in primis) e dei tifosi. Ma spesse volte, questi futuri potenziali campioni che dovrebbero sortirci, sembrano delle emerite pippe da serie B (o C). Mettici una domenica con qualche defezione importante ed i risultati sono questi qui. Per cui siamo fortissimi in una determinata zona del campo ma molto deficitari in altre zone. Ma per l'impegno messo in campo, questi giocatori, questa società, questa dirigenza, non meritano le nostre spalle.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Templare - 01 Novembre 2011, 12:37:00 am
Comunque, la squadra è questa, prendere o lasciare. Personalmente non condivido quest'atteggiamento di tirare in aria sieggi e tavulini che ha qualche mio contifoso (Templare). E' una squadra che deve crescere per migliorarsi; e nell'allenatore, e nei nuovi arrivati che ancora fanno fatica ad esprimersi al top.

Vuoi sapere, con qualche parola in più, cosa penso di Udinese-Palermo? Che in campo da un lato c'era una squadra, dall'altro undici buoni calciatori, che stanno insieme da così poco tempo e sempre in equilibrio sul filo del rasoio, che sarebbe impossibile chiedere loro non di battere, ma di competere contro avversari che formano un blocco unico, dal presidente all'ultimo dei panchinari. Fosse per me darei a Mangia dieci anni di tempo per fare diventare questo gruppo di giocatori una vera squadra, ma se veramente dipendesse da me, Rossi sarebbe ancora l'allenatore, Nocerino avrebbe avuto rinnovato il contratto a giugno 2010 e non mi passerei il tempo ad abbanniare i miei giocatori su tutte le radio e le televisioni possibili in attesa della prima finestra utile per venderli.

Ne parlavo ieri con il mio amico storico con cui seguiamo sempre le partite in PPV e lui mi diceva che secondo lui l'unico che non c'entrava niente con i 45000 dell'Olimpico a fine maggio era Maurizio Zamparini. E aveva ragione, perchè probabilmente mentre noi ci disperavamo per una coppa che ancora una volta ci sfuggiva, lui guardava con distacco, se non con acredine, le lacrime di Miccoli e Delio Rossi e preparava il colpo dell'allenatore fantoccio, che ora a Bologna non sembra più tale. Zamparini ormai é il presidente di se stesso e dei suoi libri contabili, il Palermo é di fatto senza un presidente.

Io ti chiedo se tu, sinceramente, da un paio di anni a questa parte ti senti rappresentato da Zamparini o non ti sembra che qualcosa sia profondamente cambiato rispetto al passato. Per me sì e non lo dico da oggi, ma da parecchio tempo ormai. Io, di questo Zamparini che parla con le radio napoletane e fa il tifo per il Napoli, parla con le radio friulane e fa il tifo per l'Udinese, parla con quelle romane e tesse gli elogi della Lazio e della Roma, non so cosa farmene e lo ritengo, oggi come oggi, il peggior nemico del Palermo.

Sai cosa succede se il Palermo non batte il Bologna? Che Mangia verrà giustiziato dalla Juventus ed il giorno dopo Zamparini annuncerà il nuovo allenatore, che sarà necessariamente una vecchia "giuseppa" senza entusiasmo, visto che in giro non c'è nulla, ma che farà giocare quei giocatori che devono giocare per non essere svalorizzati e metterà da parte quelli, come Miccoli, che invece non hanno più un futuro. Commercialmente parlando. O come Alvarez, preso da Sogliano per permettere a Mangia di fare il 4-4-2.

E ti chiedo ancora una cosa, a che ci siamo. Di Natale, che fa veramente una scelta di vita, accontenta la moglie e la sua voglia di rimanere lontano dal calcio che fa clamore e si accontenta anche di uno stipendio "normale", diventando la splendida bandiera di questa Udinese, a Palermo avrebbe potuto fare lo stesso? Ti do un aiuto: noi il nostro piccolo Di Natale l'avevamo e si chiamava Giuseppe Biava, peccato solo che allora non avevo ancora aperto gli occhi e avevo visto quella scelta solo come un tentativo di migliorare tecnicamente il reparto arretrato.

Questo silenzio di Zamparini è caratteristico, è la classica quiete prima dell'ormai trita e ritrita tempesta. Si ricomincerà ancora una volta, la quinta quest'anno. E allora non c'é una squadra che deve crescere, c'è solo una squadra che non può crescere. Io gioco d'anticipo e mi sono schifiato. Vado allo stadio, guardo le partite, ma non chiedetemi anche di commentare ciò che ormai col calcio non ha più nulla a che vedere.

Grazie in anticipo.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: occasionale rosanero - 01 Novembre 2011, 08:23:46 am
Ribadisco se dobbiamo parlare solo di Zamparini...allora Templare fa il Ds io l'allenatore e tutti i forensi scendono in campo. Certo nel Palermo la componente tecnica rispetto a quella societaria non è determinante ma rimane il fatto che vi sono cose tecniche che dipendono da Sogliano e Mangia:

Della Rocca, giocatore normale, lo fa giocare Zamparini ?
Budan, che il presidente paga da millenni, non lo fa giocare Zamparini ? (Il procuratore dice che può giocare ma non ha i 90 minuti ovviamente)
Bacinovic che era la luce del Palermo ad Udine e non doveva uscire manco ammazzato, lo ha sostituito Zamparini?
I calci in c u l o ad Alvarez che passeggiava in campo, non glieli ha dati Zamparini?
Mangia che va bello allegrotto in tv a dire che ha sbagliato solo la partita di Milano dimenticato tutti gli spezzoni di partita mediocri fatti e soprattutto 0 goal fatti in trasferta?Le c a zz a te ai giornalisti le dice solo Zamparini?
Quindi lo esoneriamo direte voi? No ma la stampa farebbe bene a stimolarlo invece di intervistarlo come se fosse Lino Banfi.
IL PALERMO IN TRASFERTA E' UNA SQUADRA DA RETROCESSIONE!!!

p.s. contro il Bologna, in casa quindi, vorrei vedere Aguirregaray schierato a terzino.

Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Templare - 01 Novembre 2011, 10:54:02 am
Ribadisco se dobbiamo parlare solo di Zamparini...allora Templare fa il Ds io l'allenatore e tutti i forensi scendono in campo.

Se trovi un buon amministratore delegato prendiamo Delio Rossi e questo Palermo lo portiamo fra i primi cinque della serie A. Stabilmente. Ma Zamparini deve essere relegato al ruolo di Miccichè.

Ecco le ultime novità:

http://www.reterete24.it/Palermo-news/35693/Gazzetta--lite-Zamparini-Sogliano-prima-dell-Udinese.html
http://www.reterete24.it/Palermo-news/35696/Tuttosport--Sogliano--lite--dimissioni-e-ricucitura.html
http://www.reterete24.it/Palermo-news/35697/La-Sicilia--ultimo-appello-per-Mangia--E-Sogliano.html
http://www.reterete24.it/Palermo-news/35698/Repubblica--tensione-in-casa-rosanero.html

Tu riesci a trovare tempo e voglia per parlare degli errori dell'allenatore, io no, perché fino a quando ci sarà un folle, arrogante, presuntuoso che metterà mano agli aspetti tecnici della squadra, non ci sarà per me tempo, spazio, voglia e condizioni per parlare di assetti tattici, di scelte tecniche e di sostituzioni.

Siamo entrati nella fase in cui un ragazzino con le palle, Sogliano, é sotto bersaglio continuo da parte del suo datore di lavoro (presidente del Palermo ormai non lo chiamo più, magari presidente di altre squadre) perchè ha scelto lui Mangia invece di una cariatide come Mutti e perché crede che un allenatore debba avere la libertà di operare delle scelte, anche quella di non fare giocare un Ilicic svogliatissimo, indisponente e controproducente, se la squadra può trovarne giovamento, mandando a fare in c.u.l.o. le logiche zampariniane che hanno soltanto l'obiettivo finale di valorizzare la merce nel reparto per poi rivenderla.

E per fare questo Zamparini non si ferma davanti a niente, lo distrugge lui lo spogliatoio dichiarando urbis et orbis che Miccoli ormai é vecchio e deve fare venti minuti, che il Palermo può fare un modulo e non un altro, che lui ha trent'anni che è nel calcio e ne capisce più di tutti. E di fronte a tutto questo sconquasso gli scontenti ci sguazzano e remano contro, quelli contenti fanno il possibile, sapendo che magari fra un mese saranno loro gli esclusi. Ma finiamola una volta per tutte di parlare della cima della montagna, quando è la base che non sta in piedi!!!

In trasferta siamo da retrocessione? E' un miracolo che con tutto quello che é successo questa squadra abbia tredici punti in classifica, perchè la logica vorrebbe che accanto a Lecce e Cesena ci fossimo noi e non l'Inter! E ricorda che in panchina puoi mettere anche Mourinho o Van Gaal, ma quando il datore di lavoro é folle e disconnesso e crede di essere Dio in terra, non c'é tattica che tenga, perchè si gioca a calcio, in undici, non alla playstation, da soli...

Andiamo avanti verso la distruzione (sportiva) di un giocattolo che finora é miracolosamente sopravvissuto alle tempeste. Ma quella che é iniziata il 30 maggio 2011 é la tempesta perfetta...
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: turiddu - 01 Novembre 2011, 12:20:27 pm
Templare benvenuto, menomale perchè fino allo scorso anno quando coniciai a dire che l'era di Zamparini a Palermo era finita mi sentivo solo e pazzo.
Che altro aggiungere?  Zamparini per me se ne deve andare il prima possibile, prima che faccia troppo danno; una persona dovrebbe capire quando è arrivato il momento di cambiare e passare la mano prima di cominciare a puzzare... sono parole sue, le metta in pratica e se ne vada finchè ci si possa lasciare ancora ringraziandosi e non "assicutandosi" e a male parole.
Ribadisco alla domanda "Zamparini è così:prendere o lasciare" io rispondo: ZAMPARINI VATTENE!!!
Forza Palermo sempre, oggi 111 anni , non ci serve Zampa.
salutamu.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: alex10103 - 01 Novembre 2011, 06:27:56 pm
Brevemente: io concordo con quanto detto da Templare e Turiddu.
Occasionale, abbuttò pure a me parlare di tattica e di errori dell'allenatore (che ci sono pure) quando poi fai sempre una squadra incompleta e quando destabilizzi tutto e tutti (mi riferisco a Zamparini e non a te)
Puoi fare tutti i moduli di questo mondo, ma quando non riesci a segnare in trasferta perchè in estate ti sei premurato a (s)vendere dei pezzi pregiati ed hai lasciato il reparto avanzato e/o il centrocampo incompleti, diventa solo un gioco di Coverciano e nulla più.
Quindi, d'accordo che Mangia ancora non ha deciso cosa fare da grande, visti i continui cambi di moduli di zenghiana memoria, ma la vera colpa è del capo, o come si dice, il pesce puzza dalla testa.

Ciao
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: turiddu - 01 Novembre 2011, 07:18:46 pm
Sergio: continuo a non capire;  io ti dico che non ho nulla da rimproverare a questa squadra nè tantomeno al tecnico, perchè con questo organico, che ritengo buono da metà classifica o poco più in su, stiamo facendo benissimo e malgrado le trasferte, abbiamo comunque una buonissima classifica. Non voglio entrare nei valori tecnici della squadra che certamente è migliorabile, dico solo che non ho nulla da lamentarmi e mi và benissimo quello che abbiamo fatto fin qui.
Quello che io proprio non sopporto più è l'atteggiamento di Zamparini che secondo me finirà per rovinare tutto, perchè la corda prima o poi si spezza. Quindi se tu mi chiedi " Zampa è questo, prendere o lasciare"  io ti rispondo: 
 spero che Zamparini passi la mano prima possibile, Zamparini vattene.
L'amore per il Palermo e per la maglia rosanero non è mai in discussione, Zamparini si, perche ritengo che non sia più un bene per noi che lui continui.
Credo di essere stato chiaro.
salutamu.

Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: joey20 - 02 Novembre 2011, 12:37:40 am
Credo che Zamparini vuole vendere da tempo ma non trova un folle,arrogante,presuntuoso che vuole comprare.Perche' solo un pazzo come Zamparini poteva venire ad investire a Palermo.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: joey20 - 02 Novembre 2011, 12:40:44 am
Dimenticavo:VAI ZAMPA NON MOLLARE!!
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Templare - 02 Novembre 2011, 12:57:38 am
Credo che Zamparini vuole vendere da tempo ma non trova un folle,arrogante,presuntuoso che vuole comprare.Perche' solo un pazzo come Zamparini poteva venire ad investire a Palermo.

Questo è vero, anzi per quanto riguarda gli investimenti (centro commerciale, progetto stadio e gestione della società esclusi gli ultimi due anni) toglierei pure arroganza e presunzione. Per il resto i santi stanno in Cielo, per chi ci crede, sulla terra al massimo esistono gli eroi, ma non mi sembra una categoria a lui adatta. Lo vedo più Re Sole che Re Artù...

Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: joey20 - 02 Novembre 2011, 03:07:24 am
E allora propongo ZAMPARINI SANTO SUBITO!! ciao
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Sergio - 02 Novembre 2011, 04:58:47 am
Templare: senza entrare nel lato tecnico, credo che Zamparini abbia più esperienza di Mangia e sull’11 da mandare in campo abbia una visione più lungimirante del nostro tecnico. Poi, per quello che ho visto io, il 4-3-1-2 o 4-3-2-1 voluto da Zampa, credo sia stato più propositivo, oltre che più bello a vedersi, del 4-4-2 su cui vorrebbe insistere Mangia.
Tu dici che i dic-tat di Zampa sull’11 da mandare in campo, oltre ad essere un ingerenza tecnico-tattica che non dovrebbe esistere, oltre che potrebbero anche essere pericolosi per le sorti della squadra,  siano principalmente dettati da logiche di mercato e plusvalenze da ricavare? E che ne sappiamo noi se non dipenda proprio da ciò la sopravvivenza stessa della nostra squadra in questa categoria?
Con ciò non intendo certo dire che sia impossibile fare meglio. Zamparini, di sicuro, non è certo il miglior presidente del mondo. Ma c’è anche di peggio.
Rossi, se fosse dipeso da te, sarebbe stato ancora l’allenatore del Palermo. Ma siamo sicuri che avremmo potuto permetterci il suo stipendio? Non trovi normale che uno come Zampa cerchi di ottenere gli stessi risultati abbattendo i costi? L’Udinese? Ma non avevano Inler, Zapata, Sancez? Non sono stati ceduti? Mi sembra che stiamo tutti sulla stessa barca. Pozzi e Guidolin hanno comunione di vedute. Zamparini e Rossi evidentemente non l’avevano e si sono separati. Mi sembra alquanto naturale che noi si sia dovuti ricominciare daccapo e l'Udinese no, come naturale sia stato esonerare Pioli che non ha saputo reggere la situazione di Palermo.
In buona sostanza, negli ultimi 40 anni della sua storia, la squadra rosanero ne ha vissute di molto peggio, con dirigenze che erano quanto di peggio potesse esistere. Quella attuale, pur con tutti i suoi difetti, rimane sempre la migliore.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Sergio - 02 Novembre 2011, 05:10:29 am
a) spero che Zamparini passi la mano prima possibile, Zamparini vattene.
b) L'amore per il Palermo e per la maglia rosanero non è mai in discussione,

L'ossimoro per me è evidente. La contraddizione che c'è in queste due frasi testè riportate è alquanto palese. Turiddu: tu che sei pure di vecchia data, dovresti ricordati cosa ne fu del Palermo dopo la scomparsa di Parisi, l'ultimo dei presidenti del Palermo che aveva le idee chiare e cacciava pure i soldi.
Ad oggi, addì 2 novembre 2011 alternative MIGLIORI di Zampa, non se ne vedono. Certo se poi dovesse saltar fuori qualche nome di sostanza potrei gridarlo anch'io Zampa vattene. Ma oggi no!
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Sergio - 02 Novembre 2011, 05:35:53 am
Ecco le ultime novità:

http://www.reterete24.it/Palermo-news/35693/Gazzetta--lite-Zamparini-Sogliano-prima-dell-Udinese.html
http://www.reterete24.it/Palermo-news/35696/Tuttosport--Sogliano--lite--dimissioni-e-ricucitura.html
http://www.reterete24.it/Palermo-news/35697/La-Sicilia--ultimo-appello-per-Mangia--E-Sogliano.html
http://www.reterete24.it/Palermo-news/35698/Repubblica--tensione-in-casa-rosanero.html


Mettere in discussione Mangia mi pare un po' presto. E a Udine abbiamo perso perchè c'era una squadra più forte e noi eravamo anche spuntati. Per il resto ormai lo sa tutto il mondo che Palermo è la vallis occisorum degli allenatori. Chi viene qui sa già cosa l'aspetta e quel che deve fare. Vedremo sempre giovani in cerca di avventure o vecchie scarpe in disuso che stanno comode in ogni piede.  Zamparini è l'allenatore. O per lo meno un uomo qualsiasi che abbia il patentino e disposto ad assimilare le sue idee nel più breve tempo possibile. Come si disse tempo fa, this is the girlfriend....
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: tano 49 - 02 Novembre 2011, 06:58:54 am
CARI amici dopo un po di tempo mi ripresento con le mie opinioni. ANCHE NON partecipando ho sempre seguito il forum e alle varie opinioni che al finale vanno sempre nella stessa via. Il ritornello e' sempre lo stesso anche quest'anno presenzieremo la stessa novella dello scorso anno ,nuovo allenatore nuovo DS giocatori che afine campionato vorranno scappar via, ormai e' la solita musica. Con tutti questi poblemi vedo la classifica e mi domando ; ma non doveva essere un anno di contendenza? Non dovevamo aspettare che questi nuovi elementi si abituassero al nuovo modulo di gioco? Invece no, alla prima andata male si ricomincia. Ora, un consiglio all'amico Templare ,non ti amargare la vita con occasionale tanto lui non sara contento nemmeno se il Palermo vincesse la CL. Ad ogni partita tiene una critica anche per il magaziniere  o per l'autista del pulman la verita e' quella che tutti conosciamo . Con tutte le critiche che possiamo fare Zamparini armai ci ha messo nel sacco e fa cio che gli pare e piace tanto al tifoso non lo considera nemmeno. con tutte le sue fesserie  12000 abbonamenti li ha venduti                  Continuiamo a divertirci
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: turiddu - 02 Novembre 2011, 04:10:58 pm
a) spero che Zamparini passi la mano prima possibile, Zamparini vattene.
b) L'amore per il Palermo e per la maglia rosanero non è mai in discussione,

L'ossimoro per me è evidente. La contraddizione che c'è in queste due frasi testè riportate è alquanto palese. Turiddu: tu che sei pure di vecchia data, dovresti ricordati cosa ne fu del Palermo dopo la scomparsa di Parisi, l'ultimo dei presidenti del Palermo che aveva le idee chiare e cacciava pure i soldi.
Ad oggi, addì 2 novembre 2011 alternative MIGLIORI di Zampa, non se ne vedono. Certo se poi dovesse saltar fuori qualche nome di sostanza potrei gridarlo anch'io Zampa vattene. Ma oggi no!

Sergio io faccio poca filosofia, io lo dico già da un anno che per me l'era di Zamparini a Palermo è finita.
Tu ci vedi la contraddizione nella frase sopra, io no: da un anno a questa parte, e sono buono, gli errori di Zamparini nella gestione della società sono nettamente preponderanti rispetto ai benefici; Questo non è il Vangelo, è solo la mia opinione e non mi metterò certo a fare manifestazioni o scioperi o altre minchiate varie, mi limito a sperare che a questo punto Zamparini ceda al più presto la società. Tu tieniti pure le tue speranze io mi tengo le mie. Ci rimane la comune speranza che chiunque arrivi sia all'altezza di mantenere una squadra dignitosa. A me andrebbe bene lottare per la salvezza, andrebbe bene una società meno ricca,  purchè ci sia una gestione seria ed equilibrata, cosa che a mio avviso adesso manca.
Sul caso Sogliano parlo nell'altro topic.
ciao.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Sergio - 02 Novembre 2011, 07:36:23 pm
Rispondo a Turiddu ma vale anche per tutti gli altri. Io sarei anche d'accordo con voi nel "Zamparini vattene" qualora ciò comportasse dei benefici vistosi alla squadra. Senza fare indagini approfondite (anche perchè non abbiamo elementi), ad oggi, ho forti dubbi che la dipartita di Zamparini sia la panacea assoluta se guardiamo il percorso storico della nostra squadra. Un altro presidente, specie se autoctono, che non abbia gli stessi scagghiuna di zamparini, farebbe scivolare la squadra prima in B e poi in C, dove siamo stati negli ultimi 32 anni.
Ora se io dovessi scegliere tra una squadra con Zamparini presidente che vivacchia in A (e altre maestranze varie (allenatori, DS, ecc.) che saltano come birilli) ed una squadra con un Carneade qualunque che spinto da un sentimento d'arrivismo si lancia in quest'avventura e fa programmi triennali (e contratti ad allenatori e DS di egual misura) ma poco esperto del settore ed in quanto tale si comincia a scendere di categoria facendo la marcia del gambero, io è sicuro che mi tengo Zamparini, coi suoi esoneri frettolosi, i suoi dictat, il suo fare da padre padrone ecc. Del resto, tutta questa gente che zampa ha messo alla porta, li ha sempre pagati profumatamente e non si possono lamentare.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: alex10103 - 02 Novembre 2011, 08:04:38 pm
Beh Sergio,
la tua teoria, seppur rispettabilissima, è valida fino ad un certo punto.
Chi ti dice, ad esempio, che Zamparini continuerà a mantenere la squadra in A?
Chi ti dice che con questi chiari di luna non scappino tutti, allenatori, DS e giocatori?
Chi ti dice che con questo suo modo di fare non stia affondando la nave?
Tu mi potrai rispondere dicendo che fino ad ora con Zamparini non siamo mai retrocessi.
Vero, ma, appunto, fino ad ora, in futuro non si sa se sarà ancora così.
Quindi, come dice Turiddu, meglio che lasci e passi la mano a qualcun altro, prima che la nave finisca di affondare.

Ciao
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Templare - 02 Novembre 2011, 08:05:39 pm
Del resto, tutta questa gente che zampa ha messo alla porta, li ha sempre pagati profumatamente e non si possono lamentare.

Dovremmo lamentarci noi, visto che in questi ultimi anni ci ha fatto diventare... diciamo un pò meno credibili di quanto non lo fossimo ad inizio avventura? Per quanto ha dilapidato in questi anni Zamparini, soldi prima suoi, adesso prevalentemente nostri, il Palermo avrebbe dovuto giocarsi un paio di preliminari CL, se non andarci direttamente l'anno delle penalizzazioni.

La controprova? I risultati della Primavera. Lì Zamparini non esonera nessuno, Argento lavora da una vita, Pergolizzi é stato anni ed ha portato uno scudetto, finali e semifinali di coppa Italia, supercoppa, Viareggio. Una continuità poi vanificata dal preferire i Garcia o i Pellegrini o, peggio ancora, i Melinte ai vari Mazzotta made in Palermo. Ma lì Argento e Pergolizzi non c'entrano più, anche lì spetta a Zamparini, che è il capo e gli altri non sono nessuno.

Il Palermo attuale ad un locale non potrà mai andare e nemmeno ad uno spiantato, perchè anche senza stadio e centro sportivo, anche con i giocatori che rappresentano contratti di servizio e niente più (ma fino a un certo punto), il Palermo vale la fetta di visibilità sul mercato dei diritti televisivi che si è conquistato negli anni, grazie soprattutto, ma non solo, allo stesso Zamparini.

Io, senza volere fare la Cassandra della situazione, ci andrei piano adesso a ipotecare il futuro, anche quello relativo a questa stagione, solo perchè c'é Zamparini, perchè la squadra non é quella dello scorso anno (Sirigu, Cassani, Nocerino, Pastore ovvero scagghiuna e tecnica), non c'é Delio Rossi e i pezzi buoni, Migliaccio, Balzaretti e Miccoli, sono veramente allo stremo della sopportazione.

Con Sogliano e Mangia, con le vittorie su Inter e Siena, avevamo ritrovato tutti, miracolosamente, entusiasmo e passione. Zamparini non ci ha pensato due volte a distruggere tutto, perchè lui di entusiasmo e passione non sa cosa farsene. Solo per questo Zamparini dovrebbe cercare seriamente di vendere o al limite mantenere per una volta veramente quanto promesso: scordarsi del calcio e passare formalmente la mano ad un amministratore delegato di fiducia, cui chiedere conto solo alla fine di ogni esercizio, come in tutte le altre sue aziende.

Come vedi il compromesso si può trovare facilmente, non é che Zamparini debba per forza di cose svendere le azioni al primo Rosano che capiti... Può essere che lo capisca prima di fare danni più grossi di quelli che sta facendo per ora. Speriamo.
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: Templare - 02 Novembre 2011, 08:06:35 pm
Beh Sergio,
la tua teoria, seppur rispettabilissima, è valida fino ad un certo punto.
Chi ti dice, ad esempio, che Zamparini continuerà a mantenere la squadra in A?
Chi ti dice che con questi chiari di luna non scappino tutti, allenatori, DS e giocatori?
Chi ti dice che con questo suo modo di fare non stia affondando la nave?
Tu mi potrai rispondere dicendo che fino ad ora con Zamparini non siamo mai retrocessi.
Vero, ma, appunto, fino ad ora, in futuro non si sa se sarà ancora così.
Quindi, come dice Turiddu, meglio che lasci e passi la mano a qualcun altro, prima che la nave finisca di affondare.

Ciao

Stavolta ti quoto dalla prima all'ultima parola. Anche nei toni adottati.  ;-)
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: turiddu - 04 Novembre 2011, 09:19:27 am
Beh Sergio,
la tua teoria, seppur rispettabilissima, è valida fino ad un certo punto.
Chi ti dice, ad esempio, che Zamparini continuerà a mantenere la squadra in A?
Chi ti dice che con questi chiari di luna non scappino tutti, allenatori, DS e giocatori?
Chi ti dice che con questo suo modo di fare non stia affondando la nave?
Tu mi potrai rispondere dicendo che fino ad ora con Zamparini non siamo mai retrocessi.
Vero, ma, appunto, fino ad ora, in futuro non si sa se sarà ancora così.
Quindi, come dice Turiddu, meglio che lasci e passi la mano a qualcun altro, prima che la nave finisca di affondare.

Ciao

Ecco alex adesso ci siamo capiti benissimo, intendevo proprio questo quando parlavamo di tattiche e insufficienze dell'allenatore: con la situazione da te benissimo elencata sopra persino l'intera rosa del Barcellona con allenatore annesso non riuscirebbero a fare quello che fanno.
Per come la vedo io  disciplina, equilibrio,armonia,spirito di sacrificio,pazienza,perseveranza sono INDISPENSABILI per qualunque traguardo; la disponibilità economica da sola non basta.
salutamu.

Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: alex10103 - 04 Novembre 2011, 12:12:35 pm

Per come la vedo io  disciplina, equilibrio,armonia,spirito di sacrificio,pazienza,perseveranza sono INDISPENSABILI per qualunque traguardo; la disponibilità economica da sola non basta.

Certo,
però quando hai 4 attaccanti e di questi non te ne ritrovi nessuno perchè:

1) Pinilla, appena gli soffi contro si infortuna a vita;
2) Miccoli sta percorrendo il viale intitolato al tramonto;
3) Budan, sarebbe il caso di andare alla trasmissione "Chi la visto?"
4) Hernandez fa bene solo i balletti ma non è più quello dello scorso anno

e quando sai, già prima della campagna acquisti, che Miccoli, Pinilla e Budan sono quelli da me descritti sopra, quindi sai che occorre acquistare una vera punta, allora la disponibilità economica conta (non si canta messa senza soldi)
Certo, non è l'unica cosa importante, ma conta anche lei.

Ciao
Titolo: Re: Udinese Palermo
Inserito da: turiddu - 04 Novembre 2011, 04:16:23 pm
Disponibilità economica...Infatti ho detto che da sola non basta, non ho detto che non conta nulla.
E comunque per me rimane il fatto che preferisco avere in tasca qualche carta moneta in meno  ma maggiore "equilibrio"... chiamiamolo così.
Gli errori tecnici e di mercato ci sono stati ogni anno Alex e possiamo discuterne in eterno alex, ma tutto questo, come il resto hanno sempre la stessa comune natura.
ciao.