Autore Topic: Palermo 2011/12  (Letto 76913 volte)

Offline turiddu

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #480 il: 19 Agosto 2011, 12:52:22 pm »
Per Sorrentino il Chievo non fà sconti....
Quando di tratta col Chievo è sempre così, che palle!!!!
Che se lo tengano pure e si punti in altra direzione, per esempio Storari : costa troppo?  pazienza dico io da tifoso, dà ottime garanzie e darebbe certezza a tutta la difesa. Lo vuole risolvere Zampa il problema? allora spenda i soldi!!!!! inizio a ragionare in questo modo perchè mi sono rotto di sentire sempre lamentele, adesso comincio a lamentarmi anche io.
Problema a centrocampo? prenda Aquilani o Montolivo!!! costano troppo?  e chi se ne frega dico io da tifoso!!! servono e se può prenderli la Fiorentina o il Genoa che hanno gli stessi obiettivi che dichiara Zamparini li possiamo prendere anche noi.... li prenda e stia muto.
Che altro dire? mi sono rotto la mi...a!!!!    in sostanza o ci si ridimensiona con le parole, le lamentele, le minch...te e le pretese e si punti ad un campionato tranquillo, e sopratutto si faccia voto di silenzio e senza rottura di cabbasisi, oppure si spendano i quasi 50 milioni di iancassi delle cessioni per prendere giocatori che possano pemetterti di dichiarare certi obiettivi senza essere ridicolo.
salutamu

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #481 il: 19 Agosto 2011, 12:58:57 pm »
Per Sorrentino il Chievo non fà sconti....
Quando di tratta col Chievo è sempre così, che palle!!!!
Che se lo tengano pure e si punti in altra direzione, per esempio Storari : costa troppo?  pazienza dico io da tifoso, dà ottime garanzie e darebbe certezza a tutta la difesa. Lo vuole risolvere Zampa il problema? allora spenda i soldi!!!!! inizio a ragionare in questo modo perchè mi sono rotto di sentire sempre lamentele, adesso comincio a lamentarmi anche io.
Problema a centrocampo? prenda Aquilani o Montolivo!!! costano troppo?  e chi se ne frega dico io da tifoso!!! servono e se può prenderli la Fiorentina o il Genoa che hanno gli stessi obiettivi che dichiara Zamparini li possiamo prendere anche noi.... li prenda e stia muto.
Che altro dire? mi sono rotto la mi...a!!!!    in sostanza o ci si ridimensiona con le parole, le lamentele, le minch...te e le pretese e si punti ad un campionato tranquillo, e sopratutto si faccia voto di silenzio e senza rottura di cabbasisi, oppure si spendano i quasi 50 milioni di iancassi delle cessioni per prendere giocatori che possano pemetterti di dichiarare certi obiettivi senza essere ridicolo.
salutamu

Dischi rotti e film già visti...  ;-)
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline turiddu

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #482 il: 19 Agosto 2011, 01:04:16 pm »
Templare qui oltre ai dischi prima o poi si rompono anche altre cose... :-D
Andiamo avanti, sperando che si costruisca questo benedetto stadio e che si possa trovare una alternativa seria a Zamparini a cui va tutta la mia riconoscenza di tifoso, ma credo che i meglio di sè a Palermo lo abbia dato e non aspeti altro anche lui la conclusione di questa vicenda stadio per vendere la squadra.
Aspettiamo, sperando intanto di non fare come la Samp.
ciao.

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #483 il: 19 Agosto 2011, 01:20:45 pm »
Ma poi bisognerebbe vedere perchè il Chievo non fa mai sconti e noi invece veniamo inconto alle esigenze di tutti: di giocatori e procuratori che con tre anni di contratto vogliono gaudagnare di più e chiedono di cambiare aria, di presidenti e DS avversari, che spesso prendono i nostri giocatori non di grido (ma nemmeno ultima arrivati) per manciate di pasta con forti agevolazioni di pagamento (intendo formule tipo prestito con riscatto obbligatorio e pagamento dagli anni successivi).

Io penso che con una gestione più razionale del parco giocatori (evitare cioé non solo i contratti milionari a Budan, Rubinho e Raggi, ma anche di mettere sotto contratto decine di carneadi che dopo un anno non servono ed é difficile piazzare altrove) questo benedetto limite massimo d'ingaggio (che non superava il milione e per i nuovi acquisti degli ultimi anni credo nemmeno vi si avvicini lontanamente) potrebbe in effetti essere rivisto.

La politica della "democrazia economica", mi si permetta questo termine, per cui i senatori hanno stipendi pressocchè similari pur nella diversità del ruolo, delle richieste e, in definitiva, dell'aspetto tecnico, dopo tanti anni mi sembra ormai superata, a meno che, come giustamente dice Turiddu, Zamparini la smetta di chiedere la luna a gruppi che invece fanno già di per se più di quello che materialmente potrebbero e dichiari semplicemente che l'obiettivo del Palermo é la fascia sinistra della classifica. STOP.

Viceversa io credo sia possibile costruire come gli altri anni una rosa giovane, con ragazzi promettentissimi o neofiti della serie A, da far svezzare da cinque-sei individualità superiori, per classe, carisma ed esperienza,i primi con stipendi nell'ordine dei 250-300 mila euro, il gruppetto ristretto anche con picchi di 1,5-1,7 milioni.

Nel primo gruppo i vari Munoz, Bacinovic, Ilicic, ma anche Gonzalez e Pisano, nel secondo Miccoli, Balzaretti, Nocerino e in più un portiere come Storari, un centrocampista come Montolivo, un attaccante come Gilardino. Io dico che alla fine si può riuscire ad avere un monte ingaggi totale uguale o addirittura inferiore a quello attuale. Non mi sembra un'operazione da fantascienza, senza trascurare l'effetto entusiasmo sulla gente e quindi numeri diversi al botteghino (oggi come oggi i 25.000 di media dello scorso anno sono un'utopia), ma soprattutto nei dati di share dei singoli eventi pay-per-view.

Pensiamo ad una formazione del genere: (4-3-1-2) Storari; Cassani, Silvestre, Mantovani, Balzaretti; Bacinovic, Montolivo, Nocerino; Ilicic; Miccoli, Gilardino. Riserve Benussi, Cetto, Munoz, Milanovic, Acquah, Zahavi, Hernandez, Pinilla...

Leviamoci scecchi morti ed una ventina di contratti a gente inutile (alla causa del Palermo, sia chiaro) e vediamo se non ci si può arrivare anche con 70 milioni di fatturato.
« Ultima modifica: 19 Agosto 2011, 01:23:23 pm da Templare »
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline turiddu

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #484 il: 19 Agosto 2011, 03:53:53 pm »
Facciamo un gioco? scommettiamo su Pioli, quanto durerà secondo voi?
Io dico che se perdiamo a Novara e non vinciamo la successiva in casa lo possiamo già salutare.
A quel punto saluteremo pure nel giro di poco Sogliano e a gennaio altri 2-3 senatori che già oggi ne hanno le scatole piene.
Io sono pronto a scommettere che se nelle prime 2 gare facciamo i risultati che ho detto sopra fnisce così...
...Dischi rotti e film già visti....?  si, ma questa volta si aggiungerebbe un elemento nuovo, ovvero lo schifiamento dei tifosi verso la società e la contestazione aperta, con striscioni del tipo :" meglio la C che questo casino qui, Zamparini vattene!!!!!!".
Quando tiri troppo la corda prima o poi si rompe, è matematica semplice e pura, senza scomodare asintoto e altre cose scientifiche ...
salutamu.

Offline alex10103

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #485 il: 19 Agosto 2011, 04:49:09 pm »
@ Templare

Ciao.
Quello che dici tu è giusto e sacrosanto, però dimentichi una semplice cosa: l'interesse che Dio Zamparini ha relamente verso il Palermo e verso i suoi tifosi.
Perchè, quello che dici tu è matematico, a condizione che venga soddisfatta quella semplice regola secondo la quale, se non c'è alcun reale interesse da parte del patron, tutti i discorsi scientifici vanno a farsi benedire.
Vedi perchè mi sono stufato del friulano?

@ Turiddu

Ciao
Concordo su tutto quanto hai detto.

Ciao

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #486 il: 19 Agosto 2011, 04:49:31 pm »
Facciamo un gioco? scommettiamo su Pioli, quanto durerà secondo voi?

Mi sembra che abbiamo le stesse sensazioni, Turiddu... in più aggiungerei queste dichiarazioni di Piero Grasso, ieri a fianco di Zamparini a Trapani, che secondo me, conoscendo la "incuttizza" fra i due personaggi, dicono già tutto: http://www.mediagol.it/articolo.asp?idNotizia=202118

Sembra che Zamparini avrebbe voluto vedere schierata dal primo minuto la formazione tipo e che il gioco espresso non lo abbia per niente convinto.

Mini-analisi: in effetti appare a prima vista incomprensibile questo volere mischiare le carte a dieci giorni dalla partenza, con un modulo provato da una decina giorni e con un'altra sola amichevole a disposizione. Sul fatto che Pioli appaia più confuso che persuaso, può darsi che Zamparini debba farsi, almeno in parte, un piccolo esame di coscienza?

Questa sosta dopo la prima di campionato é storicamente letale per gli allenatori che non convincono Zamparini: Glerean in B (anche senza sosta) e Colantuono in A sono saltati proprio dopo la prima di campionato ed una serie di amichevoli e primi impegni ufficiali poco convincenti. Io dico che Pioli, come ogni tecnico in cui si dice di credere (...), "meritava" (notare le virgolette) tempo e soprattutto carta bianca dal punto di vista tecnico. Invece gli é stato probabilmente imposto un modulo da lui non amato (e qui anche Pioli ha le sue belle responsabilità se ha fatto davvero qualcosa di cui non era convinto) e gli é stata messa la solita ansia addosso.

E' pure vero che voleva Mantovani e gli é stato preso, voleva Sorrentino e si sta provando ad accontentarlo, quindi non é stato abbandonato al suo destino come Delio Rossi o Delneri, il che costituisce un'ulteriore cambiale in bianco firmata a Zamparini, che a tempo debito (ore o giorni?) il presidente non esiterà a riscuotere.

La cosa che mi preoccupa di più é che il Palermo ha gia iniziato due volte il ritiro quest'anno: la prima il 2 luglio e la seconda dopo l'eliminazione in EL, la prima volta studiando a fondo la difesa a tre, la seconda abbandonandola e tornando al modulo a quattro. C'é il rischio che fra battute finali di mercato e/o eventuale esonero di Pioli ed ingaggio di un sostituto, la squadra dopo la prima di campionato e durante la sosta possa ripartire per la terza volta quasi da zero.

Tu chiamale se vuoi: emozioni...
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline alex10103

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #487 il: 19 Agosto 2011, 04:53:03 pm »
Templare, parliamoci chiaro: cosa ti aspettavi e ti aspetti da una simile squadra?
Sai, non sono emozioni, è realtà: ognuno pianga i suoi guai (oppure ognuno è causa dei suoi mali)
Come dici tu, Zamparini si faccia un esame di coscienza.

Ciao

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #488 il: 19 Agosto 2011, 04:56:19 pm »
@ Templare

Ciao.
Quello che dici tu è giusto e sacrosanto, però dimentichi una semplice cosa: l'interesse che Dio Zamparini ha relamente verso il Palermo e verso i suoi tifosi.
Perchè, quello che dici tu è matematico, a condizione che venga soddisfatta quella semplice regola secondo la quale, se non c'è alcun reale interesse da parte del patron, tutti i discorsi scientifici vanno a farsi benedire.
Vedi perchè mi sono stufato del friulano?

Probabilmente oggi (e da qualche anno) é così. Il risultato sportivo é incidentale rispetto al discorso gestionale. Sto quasi per arrendermi anche io all'evidenza. Però mi piacerebbe che ci fosse una stampa più attenta a questi discorsi, che si prendesse cura di visionare, anche con l'aiuto di esperti del settore, i bilanci del Palermo e se poi una tesi come la mia (ce ne sono anche di più estreme così come altre più "tranquille") fosse economicamente proponibile e con rischio d'impresa comparabile a quello attuale, chiedere a Zamparini conto e ragione di tanta "attenzione", che contrasta parecchio con il carattere del personaggio...

Poi magari le mie idee sono del tutto insostenibili senza un forte rischio d'impresa ed allora a quel punto fa bene Zamparini a continuare questa strada. Ma me lo deve dire una terza parte, non lui, che le cose stanno così...
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #489 il: 19 Agosto 2011, 04:59:37 pm »
Templare, parliamoci chiaro: cosa ti aspettavi e ti aspetti da una simile squadra?
Ciao

Ti spiego subito il mio punto di vista: prendi Delio Rossi, non gli massacri le palle per un anno e gli dai questa rosa, con questi difensori, più un portiere ed un regista e Pastore ce lo scordiamo e continuiamo a divertirci ed a fare risultati. Questo era quello che doveva fare Zamparini, non é stato possibile per cui oggi come oggi mi auguro che Pioli smentisca tutti e vada a vincere (e a convincere) già domenica prossima a Novara, perchè ricominciare ancora da zero non sarebbe inaspettato, ma sicuramente snervante sì.
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline alex10103

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #490 il: 19 Agosto 2011, 05:02:22 pm »
Poi magari le mie idee sono del tutto insostenibili senza un forte rischio d'impresa ed allora a quel punto fa bene Zamparini a continuare questa strada. Ma me lo deve dire una terza parte, non lui, che le cose stanno così...

No Templare,
le tue idee, ripeto, sono giustissime.
Ad esempio: che motivo c'è di continuare a prendere 1001 ragazzini di belle speranze, quanto con la stessa spesa, o di poco inferiore, si possono prendere giocatori già navigati?
E non mi vengano a dire che si sfascerebbe lo spogliatotio, sia perchè lo è già, sia perchè questi discorsi si fanno solo alla corte di Re Zamparini!!!

Ciao

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #491 il: 19 Agosto 2011, 05:04:14 pm »
Ti spiego subito il mio punto di vista: prendi Delio Rossi, non gli massacri le palle per un anno e gli dai questa rosa, con questi difensori, più un portiere ed un regista e Pastore ce lo scordiamo e continuiamo a divertirci ed a fare risultati. Questo era quello che doveva fare Zamparini, non é stato possibile per cui oggi come oggi mi auguro che Pioli smentisca tutti e vada a vincere (e a convincere) già domenica prossima a Novara, perchè ricominciare ancora da zero non sarebbe inaspettato, ma sicuramente snervante sì.
Bisogna vedere quali obiettivi ti prefiggi.
Un conto è puntare per i primi tre posti (?) (ormai lo sento ad ogni inizio campagna abbonamenti) e un conto è puntare ad un campionato tranquillo, o per salvarsi.
Nel primo caso, questa formazione non va bene neanche con Rossi o con Capello in panchina, negli altri casi, si.

Ciao

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #492 il: 19 Agosto 2011, 05:11:13 pm »
Poi magari le mie idee sono del tutto insostenibili senza un forte rischio d'impresa ed allora a quel punto fa bene Zamparini a continuare questa strada. Ma me lo deve dire una terza parte, non lui, che le cose stanno così...

No Templare,
le tue idee, ripeto, sono giustissime.
Ad esempio: che motivo c'è di continuare a prendere 1001 ragazzini di belle speranze, quanto con la stessa spesa, o di poco inferiore, si possono prendere giocatori già navigati?
E non mi vengano a dire che si sfascerebbe lo spogliatotio, sia perchè lo è già, sia perchè questi discorsi si fanno solo alla corte di Re Zamparini!!!

Ciao

Perchè su 10 ragazzini che ti costano, per assurdo 1 euro, quindi 10 euro in totale, alla fine ne plasmi due che rivendi 10 euro, tre li rivendi a 5 e se butti via gli altri cinque ci hai guadagnato sempre 25 euro... Che poi rimetterai a bilancio per comprarne altri dieci ancora ed un paio di elementi affermati che ti permettono di stare a sinistra in classifica, ogni tanto andare in EL o avanti in coppa Italia e ti danno immagine come non potrebbe mai fare una pagina giornaliera per un anno consecutivo al Corriere della Sera... E' così semplice!
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #493 il: 19 Agosto 2011, 05:12:32 pm »
Ti spiego subito il mio punto di vista: prendi Delio Rossi, non gli massacri le palle per un anno e gli dai questa rosa, con questi difensori, più un portiere ed un regista e Pastore ce lo scordiamo e continuiamo a divertirci ed a fare risultati. Questo era quello che doveva fare Zamparini, non é stato possibile per cui oggi come oggi mi auguro che Pioli smentisca tutti e vada a vincere (e a convincere) già domenica prossima a Novara, perchè ricominciare ancora da zero non sarebbe inaspettato, ma sicuramente snervante sì.
Bisogna vedere quali obiettivi ti prefiggi.
Un conto è puntare per i primi tre posti (?) (ormai lo sento ad ogni inizio campagna abbonamenti) e un conto è puntare ad un campionato tranquillo, o per salvarsi.
Nel primo caso, questa formazione non va bene neanche con Rossi o con Capello in panchina, negli altri casi, si.

Ciao

Rossi con Mantovani, Cetto, Silvestre e la squadra tutta dalla sua parte lo scorso anno arrivava davanti al Napoli. Ne sono convinto.
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline alex10103

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #494 il: 19 Agosto 2011, 05:14:22 pm »
Perchè su 10 ragazzini che ti costano, per assurdo 1 euro, quindi 10 euro in totale, alla fine ne plasmi due che rivendi 10 euro, tre li rivendi a 5 e se butti via gli altri cinque ci hai guadagnato sempre 25 euro... Che poi rimetterai a bilancio per comprarne altri dieci ancora ed un paio di elementi affermati che ti permettono di stare a sinistra in classifica, ogni tanto andare in EL o avanti in coppa Italia e ti danno immagine come non potrebbe mai fare una pagina giornaliera per un anno consecutivo al Corriere della Sera... E' così semplice!
Appunto, bisogna vedere quali obiettivi ti prefiggi.
Infatti, d'accordo la parte sinistra della classifica, ma qualcosa di più no, vero?

Ciao