Autore Topic: Palermo 2011/12  (Letto 76903 volte)

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #135 il: 28 Giugno 2011, 01:03:46 pm »
Mi lancio in una analisi che volevo fare da tempo.

Premetto: la vendita a rate sembra una novità assoluta da vivere come un'ignominia, in realtà si é sempre fatto così anche dalle nostre parti. Amauri fu pagato in tre anni, all'Internacional si propose un pagamento uguale per Nilmar. Si tratta di formule convenienti per il compratore e per il venditore contemporaneamente, credo per ragioni di bilancio che comunque lascerei a chi veramente sa di cosa parla ed io non sono fra quelli.

Detto questo, il tifoso palermitano oggi é il primo contribuente della società sportiva per cui tifa. Senza tifosi che vanno allo stadio e comprano magliette e partite in ppv non ci sarebbe il Palermo in serie A e non ci sarebbe Zamparini a Palermo. La funzione di quest'ultimo é stata fondamentale e direi storica (per tutto il sud calcistico al di sotto di Napoli, visti i risultati conseguiti) ad inizio avventura, quando ha dovuto approntare di tasca decine e decine di milioni ed attingere agli uomini migliori compatibilmente alla piazza e alla categoria. Una volta in A, una volta consolidati in alta classifica, il Palermo ha iniziato a viaggiare da solo, com'era giusto che fosse e ad autoalimentarsi. Per usare una metafora, Zamparini ha acceso il motore e fatto i primi, importanti, pieni di benzina, adesso il carburante in parte lo forniamo noi, in parte si crea dalle plusvalenze di mercato. Per questo motivo bisognerebbe avere per noi un pò di rispetto in più, pretendendolo innanzitutto da noi stessi, senza relegarci a semplice contorno, quando non lo siamo. Perchè se proprio vogliamo dirla tutta, quaranta-quarantacinquemila tifosi ospiti, in tempi di dirette e calcio televisivo, a Roma non li avevano mai visti.

Ancora, non finirò mai di dire che rispetto ai giocatori ed agli allenatori transitati a Palermo i risultati, per quanto prestigiosi, potevano essere ancora più altisonanti se soltanto si fosse avuto la pazienza di aspettare e l'umiltà di accettare i propri errori e di non scaricarli invece sul tecnico di turno, come spesso é avvenuto. Ma questa é storia vecchia.

Ora, per onestà e completezza d'informazione, va anche rimarcato un altro aspetto. Si dice, e per molti versi i fatti parlano in questa direzione, che Zamparini più di tanto non voglia fare, perchè diversamente il Palermo rischierebbe il tracollo. Se guardiamo il mercato attuale della Fiorentina sta succedendo proprio questo, quattro anni a livelli molto alti, per arrivarci e starci é stato necessario alzare di parecchio il tetto ingaggi fino al punto che si sono verificate, contemporaneamente o quasi, una serie di cose: hanno preso delle sole colossali (Felipe, Bolatti, tanto per dirne due), hanno regalato giocatori forti ma non valorizzati (Pazzini, Balzaretti i primi che mi vengono in mente), Mutu si é passato qualche mese a casa squalificato, i risultati hanno iniziato a scarseggiare. Oggi la Fiorentina preferisce perdere a parametro zero giocatori costati milioni e milioni, risparmiando sui contratti oppure perde D'Agostino per 111.000 euro dopo averlo pagato lo scorso anno più di 5 milioni per la metà. Anche Montolivo e Gilardino, altri due con il contratto che supera i due milioni (o ci si avvicina nel caso del secondo) sono più o meno velatamente in vendita e questo significa solo una cosa, ossia che se non hai le entrate di Milan, Inter, Juventus e Roma non puoi pensare di accodarti ad esse. In pratica quello che va dicendo da sempre Zamparini.

Tutto a posto? Tutto a posto a min.chia, come diceva Sperandeo ne "Il 7 e l' 8", perchè, e ritorno ad inizio analisi, pur nella consapevolezza che bisogna far quadrare i bilanci bisognerebbe anche ricordarsi quello che rappresenta la squadra di calcio per i suoi tifosi e se proprio l'unica squadra a volere Cavani o Pastore é il Napoli, che almeno si faccia tutto in silenzio e non con presidente e, adesso, direttore sportivo che sembrano giorno per giorno dei rappresentanti di commercio!

E' così difficile tacere in questo caso? Se Zamparini prendesse cento euro per ogni volta che apre la bocca a sproposito, i palermitani non avrebbero bisogno di sognare lo sceicco arabo o lo stadio per vedere aumentare il fatturato societario e, verosimilmente, anche il target finale, ma in questo caso si va oltre la semplice sparata, purtroppo.

Per finire l'ultima cosa. Pastore al Napoli darebbe fastidio anche a me. Mi chiedo però a quel punto se avrebbe ancora senso (al di là delle considerazioni già fatte per la Fiorentina relativamente ai bilanci e a quanto possono durare certi andazzi) considerare il Napoli una squadra del nostro stesso livello quando in due anni compra da noi due giocatori fortissimi come Cavani e Pastore spendendo cinquanta o sessanta milioni e i risultati non li sbandiera soltanto, ma li raggiunge.

Io una mia idea me la sono fatta, il problema sarà poi sentire ancora una volta Zamparini sparare senza compenso a proposito di CL, scudetto o di equilivello con una società che oggi in realtà ragiona ed agisce in maniera notevolmente diversa rispetto alla nostra.

Scusate la lunghezza.
« Ultima modifica: 28 Giugno 2011, 01:07:09 pm da Templare »
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline turiddu

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #136 il: 28 Giugno 2011, 01:08:59 pm »
Mi va di fare un gioco, così tanto pi cugghiuniari e dico che Palermo mi piacerebbe, vediamo se vi coinvolgo:
Portieri: andrebbero bene quelli attuali.
difesa: via Cassani , che se non vendi ora lo svendi domani, e dentro un difesore che sappia marcare; per il resto bene Pisano, Cetto, Munoz, Milanovic ,Goian, Balzaretti , Darmian e  sarebbe opportuno un altro arrivo tipo Mantovani; Bovo e gli altri sembrano ormai destinati altrove.
centrocampo: prendere due giocatori: D'agostino (il parma si può permettere di trattarlo e noi no???) e Guberti;   Migliaccio, Bacinovic, Acquah, Simon, Ilicic, dare una chance a Munari .
Nocerino credo andrà via.
attacco: Zahavi ( lo metto tra gli attaccanti), Pinilla, Hernandez,Gonzales, MIccoli.

In sostanza difesa a 4 e poi ci sarebbero diverse soluzioni tattiche 4-3-3  4-3-1-2 4-4-2 ecc..

dico così solo pi cucchiuniari ;-)
 

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #137 il: 28 Giugno 2011, 01:23:33 pm »
Mi va di fare un gioco, così tanto pi cugghiuniari e dico che Palermo mi piacerebbe, vediamo se vi coinvolgo:
Portieri: andrebbero bene quelli attuali.
difesa: via Cassani , che se non vendi ora lo svendi domani, e dentro un difesore che sappia marcare; per il resto bene Pisano, Cetto, Munoz, Milanovic ,Goian, Balzaretti , Darmian e  sarebbe opportuno un altro arrivo tipo Mantovani; Bovo e gli altri sembrano ormai destinati altrove.
centrocampo: prendere due giocatori: D'agostino (il parma si può permettere di trattarlo e noi no???) e Guberti;   Migliaccio, Bacinovic, Acquah, Simon, Ilicic, dare una chance a Munari .
Nocerino credo andrà via.
attacco: Zahavi ( lo metto tra gli attaccanti), Pinilla, Hernandez,Gonzales, MIccoli.

In sostanza difesa a 4 e poi ci sarebbero diverse soluzioni tattiche 4-3-3  4-3-1-2 4-4-2 ecc..

dico così solo pi cucchiuniari ;-)
 

Turiddu, oggi come oggi più che cugghiunare é una partita a poker. Prendi gli attaccanti che hai citato: di Pinilla e Miccoli si parla pure come possibili partenti, Gonzalez non si sa se viene o resta in prestito a Novara o va al Chievo. In tutto questo escono voci e rumors di attaccanti trattati che vanno da Amauri a qualche giovane promessa finnica ma con origine slave.

Io comunque la mia mano l'ho giocata ieri...  ;-)
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline turiddu

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #138 il: 28 Giugno 2011, 01:33:29 pm »
Si l'ho vista Templare, non mi dispiace anche perchè io non credo si possa prescindere contemporaneamente di un regista e di esterni di fascia, quindi la difesa a 3 potrebbe essere una soluzione, ma... io mi sentirei più sicuro con il classico regista e un paio di esterni puri di fascia.
così... pi cugghiuniari.
ciao templare.

umastru

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #139 il: 28 Giugno 2011, 02:32:07 pm »
Mi lancio in una analisi che volevo fare da tempo.

Premetto: la vendita a rate sembra una novità assoluta da vivere come un'ignominia, in realtà si é sempre fatto così anche dalle nostre parti. Amauri fu pagato in tre anni, all'Internacional si propose un pagamento uguale per Nilmar. Si tratta di formule convenienti per il compratore e per il venditore contemporaneamente, credo per ragioni di bilancio che comunque lascerei a chi veramente sa di cosa parla ed io non sono fra quelli.

Detto questo, il tifoso palermitano oggi é il primo contribuente della società sportiva per cui tifa. Senza tifosi che vanno allo stadio e comprano magliette e partite in ppv non ci sarebbe il Palermo in serie A e non ci sarebbe Zamparini a Palermo. La funzione di quest'ultimo é stata fondamentale e direi storica (per tutto il sud calcistico al di sotto di Napoli, visti i risultati conseguiti) ad inizio avventura, quando ha dovuto approntare di tasca decine e decine di milioni ed attingere agli uomini migliori compatibilmente alla piazza e alla categoria. Una volta in A, una volta consolidati in alta classifica, il Palermo ha iniziato a viaggiare da solo, com'era giusto che fosse e ad autoalimentarsi. Per usare una metafora, Zamparini ha acceso il motore e fatto i primi, importanti, pieni di benzina, adesso il carburante in parte lo forniamo noi, in parte si crea dalle plusvalenze di mercato. Per questo motivo bisognerebbe avere per noi un pò di rispetto in più, pretendendolo innanzitutto da noi stessi, senza relegarci a semplice contorno, quando non lo siamo. Perchè se proprio vogliamo dirla tutta, quaranta-quarantacinquemila tifosi ospiti, in tempi di dirette e calcio televisivo, a Roma non li avevano mai visti.

Ancora, non finirò mai di dire che rispetto ai giocatori ed agli allenatori transitati a Palermo i risultati, per quanto prestigiosi, potevano essere ancora più altisonanti se soltanto si fosse avuto la pazienza di aspettare e l'umiltà di accettare i propri errori e di non scaricarli invece sul tecnico di turno, come spesso é avvenuto. Ma questa é storia vecchia.

Ora, per onestà e completezza d'informazione, va anche rimarcato un altro aspetto. Si dice, e per molti versi i fatti parlano in questa direzione, che Zamparini più di tanto non voglia fare, perchè diversamente il Palermo rischierebbe il tracollo. Se guardiamo il mercato attuale della Fiorentina sta succedendo proprio questo, quattro anni a livelli molto alti, per arrivarci e starci é stato necessario alzare di parecchio il tetto ingaggi fino al punto che si sono verificate, contemporaneamente o quasi, una serie di cose: hanno preso delle sole colossali (Felipe, Bolatti, tanto per dirne due), hanno regalato giocatori forti ma non valorizzati (Pazzini, Balzaretti i primi che mi vengono in mente), Mutu si é passato qualche mese a casa squalificato, i risultati hanno iniziato a scarseggiare. Oggi la Fiorentina preferisce perdere a parametro zero giocatori costati milioni e milioni, risparmiando sui contratti oppure perde D'Agostino per 111.000 euro dopo averlo pagato lo scorso anno più di 5 milioni per la metà. Anche Montolivo e Gilardino, altri due con il contratto che supera i due milioni (o ci si avvicina nel caso del secondo) sono più o meno velatamente in vendita e questo significa solo una cosa, ossia che se non hai le entrate di Milan, Inter, Juventus e Roma non puoi pensare di accodarti ad esse. In pratica quello che va dicendo da sempre Zamparini.

Tutto a posto? Tutto a posto a min.chia, come diceva Sperandeo ne "Il 7 e l' 8", perchè, e ritorno ad inizio analisi, pur nella consapevolezza che bisogna far quadrare i bilanci bisognerebbe anche ricordarsi quello che rappresenta la squadra di calcio per i suoi tifosi e se proprio l'unica squadra a volere Cavani o Pastore é il Napoli, che almeno si faccia tutto in silenzio e non con presidente e, adesso, direttore sportivo che sembrano giorno per giorno dei rappresentanti di commercio!

E' così difficile tacere in questo caso? Se Zamparini prendesse cento euro per ogni volta che apre la bocca a sproposito, i palermitani non avrebbero bisogno di sognare lo sceicco arabo o lo stadio per vedere aumentare il fatturato societario e, verosimilmente, anche il target finale, ma in questo caso si va oltre la semplice sparata, purtroppo.

Per finire l'ultima cosa. Pastore al Napoli darebbe fastidio anche a me. Mi chiedo però a quel punto se avrebbe ancora senso (al di là delle considerazioni già fatte per la Fiorentina relativamente ai bilanci e a quanto possono durare certi andazzi) considerare il Napoli una squadra del nostro stesso livello quando in due anni compra da noi due giocatori fortissimi come Cavani e Pastore spendendo cinquanta o sessanta milioni e i risultati non li sbandiera soltanto, ma li raggiunge.

Io una mia idea me la sono fatta, il problema sarà poi sentire ancora una volta Zamparini sparare senza compenso a proposito di CL, scudetto o di equilivello con una società che oggi in realtà ragiona ed agisce in maniera notevolmente diversa rispetto alla nostra.

Scusate la lunghezza.
=D> =D> =D> =D> =D>
Invidio la tua capacità d'analisi. ::)
"U Mastru"

Offline alex10103

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #140 il: 28 Giugno 2011, 03:18:56 pm »
Ma ragazzi,
l cosa, anche se semplice, dovrebbe fare riflettere.
Riassumo quella cosa con una semplice domanda:
Ma Zamparini, nel suo palmares, quanti trofei ha vinto?
Riflettete ragazzi e poi capirete da soli.

Ciao

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #141 il: 28 Giugno 2011, 05:22:07 pm »
Invidio la tua capacità d'analisi. ::)
"U Mastru"

 :-D :-D :-D
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline occasionale rosanero

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #142 il: 28 Giugno 2011, 10:55:05 pm »
Templare quasi tutto il tuo post...con due o più però...........

1) Mi congratulo con te ........... rispetto a quanto sostenevi a qualche  anno fà (......dicevi: "Vedrai venderanno Lavezzi e Hamsik,etc...) convieni pure tu che Il Napoli come potere di acquisto è più o meno secondo solo alle strisciate ed Il Palermo ha almeno 8 squadre economicamente più forti.

2) Cavani voleva andare via e pertanto l'unico che ti offre due soldi e pure a rate non lo fai scappare. Pastore se dovesse rimanere non si strapperebbe i capelli ...... ed è un giocatore giovanissimo ed in crescita pertanto se lo tieni un anno l'anno successivo lo vendi di più.

3) Sogliano  dicono che è bravo, ma una cosa la ha già scafazzata.....ha parlato poco con Tedesco....e pertanto sta riuscendo a fare dichiarazioni che fanno inc az zare i palermitani.


Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #143 il: 29 Giugno 2011, 12:59:22 am »
1) Mi congratulo con te ........... rispetto a quanto sostenevi a qualche  anno fà (......dicevi: "Vedrai venderanno Lavezzi e Hamsik,etc...) convieni pure tu che Il Napoli come potere di acquisto è più o meno secondo solo alle strisciate ed Il Palermo ha almeno 8 squadre economicamente più forti.

Onestamente non pensavo che gli introiti del Napoli fossero così elevati, ma in ogni caso mi sembra abbiano una gestione più attenta rispetto, ad esempio, a quel folle di Preziosi. In fondo arriva Cavani e va via Quagliarella e pareggiano, se va via Hamsick arriverà qualcun altro, mi auguro non Pastore, ma ho i miei dubbi.

Citazione
2) Cavani voleva andare via e pertanto l'unico che ti offre due soldi e pure a rate non lo fai scappare. Pastore se dovesse rimanere non si strapperebbe i capelli ...... ed è un giocatore giovanissimo ed in crescita pertanto se lo tieni un anno l'anno successivo lo vendi di più.

Ma infatti non capisco oggi tutta questa fretta di vendere Pastore, quando il suo nome é sul taccuino di mezza Europa che conta. Bisognerebbe soltanto aspettare, penso converrebbe anche a Pastore, che accettando il Napoli e, diciamo, un paio di milioni di ingaggio, migliorerebbe di gran lunga rispetto a Palermo, ma sarebbe prigioniero di un quinquennale che De Laurentis gli farebbe in linea di massima rispettare, a meno di chiedere al Chelsea o al Real, un giorno, una cifra pazzesca e quindi rendendo difficile una sua cessione. Rimanendo a Palermo un altro anno lo venderebbe meglio Zamparini e salterebbe probabilmente un passaggio lui. Boh.

Citazione
3) Sogliano  dicono che è bravo, ma una cosa la ha già scafazzata.....ha parlato poco con Tedesco....e pertanto sta riuscendo a fare dichiarazioni che fanno inc az zare i palermitani.

Ma non Zamparini. Bisogna vedere ormai quanto conta il nostro essere o non essere incazzati, Occasionale. Spero che per una volta qualcuno consigli vivamente a Zamparini, convincendolo, che Pastore al Napoli, se mai ci fosse qualcosa di solido, non sarebbe indolore come per Cavani. Vediamo che succede.
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #144 il: 29 Giugno 2011, 01:02:41 am »
Vabbè, intanto rifacciamoci gli occhi con questo video... http://www.youtube.com/watch?v=8B7bzZUFNfE&feature=player_embedded
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline Sergio

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #145 il: 29 Giugno 2011, 07:23:56 am »
Vabbè, intanto rifacciamoci gli occhi con questo video... http://www.youtube.com/watch?v=8B7bzZUFNfE&feature=player_embedded

Bel video! Tutti festanti ed uno solo inca22ato ::) ::) ::)


P.S. Gran rimpianto quel Brienza! Ha dei numeri unici e merita di chiudere la carriera in A.
8 MARZO 415 d. C. IPAZIA DI ALESSANDRIA, MARTIRE LAICA DEL PENSIERO SCIENTIFICO

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #146 il: 29 Giugno 2011, 10:59:18 am »
Lo so, é un mio cavallo di battaglia, ma rimango convinto che certe cose vengano prima dei piedi buoni dei giocatori e/o del credo tattico dell'allenatore e siano la base indispensabile da cui partire. Lascio sempre immaginare a tutti dove sarebbe potuto arrivare il Palermo in questi anni con una gestione "normale" dell'aspetto tecnico da parte di Zamparini.

Eccone un altro che non le manda a dire:

http://www.stadionews.it/ultimora.php?ID=111486
http://www.stadionews.it/ultimora.php?ID=111487


p.s. in questi giorni Zamparini mi sembra un ottimo presidente. Del Napoli.
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline turiddu

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #147 il: 29 Giugno 2011, 03:35:51 pm »
Lo so, é un mio cavallo di battaglia, ma rimango convinto che certe cose vengano prima dei piedi buoni dei giocatori e/o del credo tattico dell'allenatore e siano la base indispensabile da cui partire. Lascio sempre immaginare a tutti dove sarebbe potuto arrivare il Palermo in questi anni con una gestione "normale" dell'aspetto tecnico da parte di Zamparini.

Eccone un altro che non le manda a dire:

http://www.stadionews.it/ultimora.php?ID=111486
http://www.stadionews.it/ultimora.php?ID=111487


p.s. in questi giorni Zamparini mi sembra un ottimo presidente. Del Napoli.

Esattamente quello che alcuni di noi abbiamo detto e che ci appare palese e ovvio, confermato dai fatti e anche dalle parole di qualche giocatore.
Chiudo con quello che è diventato il mio motto: me la godo... finchè dura.
salutamu.

Offline Templare

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #148 il: 30 Giugno 2011, 10:53:23 am »
Chiudo con quello che è diventato il mio motto: me la godo... finchè dura.

Un modo un pò effimero di intendere il giuoco del calcio. Sarai mica palermitano?
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline ENZO

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Re: Palermo 2011/12
« Risposta #149 il: 30 Giugno 2011, 12:27:25 pm »

Un modo un pò effimero di intendere il giuoco del calcio. Sarai mica palermitano?

Ho chiamato Mark Zuckerberg e gli ho suggerito di cambiare alcune impostazioni di facebook.

Che ne pensate ?????

http://imageshack.us/photo/my-images/15/ffet.jpg/

 ::) :-D ::) :-D ::) :-D ::) :-D ::)

Per quanto riguarda il PALERMO 2011-2012, aspetto ancora un pò per pronunciarmi, ma se proprio devo buttarmi penso che oltre a Pastore andrà via Cassani, Nocerino e forse Bovo.

Saluti
Enzo
Ciao a Tutti e................. FORZA PALERMOOOOOOO
LA  CAPITALE DEL CALCIO SICILIANO