I soliti noti...

[Templare]

Io non metto in dubbio le tue conoscenze, ma appunto per quelle mi sembra strano che anche tu consideri il fenomeno ultras composto da quattro scassapaghiari.
Ti ricordo che il giorno dell'omicidio dell'ultras laziale in poche ore il movimento organizzo disordini in mezza Italia. Tutto spontaneo? nessuna regia? Avaia, non prendiamoci in giro. Certo la manovalanza arriva dai quartieri disagiati, ma in mezzo ci sono delle menti finissime....

Ma dai, fai passare una ignobile teppaglia, che sa usare telefonini e computer e non é limitata al tam-tam da giungla, per un'associazione eversiva manovrata da chissà quali cervelli deviati nell'ambito di un processo di cospirazione anti-democratica! Ma cerchiamo di pensare alle cose in maniera semplice una volta tanto, perchè gli incidenti da stadio non sono prove o tentativi di golpe. Troppa fantasia, Mastru, io sono abituato a parlare con prove e dati di fatto, le tue, perdonami, sono solo congetture.

[GASPARE]

E qual é la differenza, scusa? O per te chi é persona perbene e va a trovare parenti in carcere vale meno del tifoso perbene che va allo stadio? Innocenti entrambi, eppure i primi sopportano di tutto, ai limiti dell'illogicità, i secondi scendono in piazza perchè costretti a farsi una tessera... Senza contare che le esigenze di sicurezza allo stadio sono diventate una necessità (ecco il paragone con il carcere) e proprio per colpa di quelli che oggi sono diventati tutti costituzionalisti. Lasciamo perdere.

Ancora? 

Dunque insisti...nessuna differenza tra l'entrare in uno stadio (dove, forse tu scuddasti  la maggior parte di quelli che entrano non sono necessariamente ultrà!) ed entrare in un carcere!? 

  ...mi arrendo Temply...mi arrendo  ...l'avevo già scritto e lo ribadisco: k.o. tecnico per stanchezza! 

[GPalermo1954]

E qual é la differenza, scusa? O per te chi é persona perbene e va a trovare parenti in carcere vale meno del tifoso perbene che va allo stadio? Innocenti entrambi, eppure i primi sopportano di tutto, ai limiti dell'illogicità, i secondi scendono in piazza perchè costretti a farsi una tessera... Senza contare che le esigenze di sicurezza allo stadio sono diventate una necessità (ecco il paragone con il carcere) e proprio per colpa di quelli che oggi sono diventati tutti costituzionalisti. Lasciamo perdere.

Ancora? 

Dunque insisti...nessuna differenza tra l'entrare in uno stadio (dove, forse tu scuddasti  la maggior parte di quelli che entrano non sono necessariamente ultrà!) ed entrare in un carcere!? 

  ...mi arrendo Temply...mi arrendo  ...l'avevo già scritto e lo ribadisco: k.o. tecnico per stanchezza! 

Buttera' la spugna anche Templare?.....illusione dolce chimera sei tu....

[Templare]

E qual é la differenza, scusa? O per te chi é persona perbene e va a trovare parenti in carcere vale meno del tifoso perbene che va allo stadio? Innocenti entrambi, eppure i primi sopportano di tutto, ai limiti dell'illogicità, i secondi scendono in piazza perchè costretti a farsi una tessera... Senza contare che le esigenze di sicurezza allo stadio sono diventate una necessità (ecco il paragone con il carcere) e proprio per colpa di quelli che oggi sono diventati tutti costituzionalisti. Lasciamo perdere.

Ancora?  

Dunque insisti...nessuna differenza tra l'entrare in uno stadio (dove, forse tu scuddasti   la maggior parte di quelli che entrano non sono necessariamente ultrà!) ed entrare in un carcere!?  

  ...mi arrendo Temply...mi arrendo   ...l'avevo già scritto e lo ribadisco: k.o. tecnico per stanchezza!  

Prima che ti arrendi del tutto prova a fare uno sforzo: in carcere entra gente perbene che per andare a trovare i propri cari deve sottoporsi a vere e proprie limitazioni della libertà personale se non umiliazioni, il tutto PER MOTIVI DI SICUREZZA. Allo stadio entra gente perbene, che per andare a vedere undici smutandati appresso ad una palla deve sottoporsi a qualche controllo di documenti, lungaggini burocratiche e rinunciare alle bottigliette di acqua, per me puoi chiamarle anche limitazioni della libertà personale, il tutto PER MOTIVI DI SICUREZZA.

Il principio é lo stesso, le prescrizioni, di peso diverso naturalmente, sono stabilite perchè il fine ultimo é lo stesso, LA SICUREZZA.

Poi se tu credi che oggi andare in uno stadio é, IN TERMINI DI SICUREZZA, lo stesso che andare al cinema, sono io ad arrendermi. Forse.

[Templare]

Buttera' la spugna anche Templare?.....illusione dolce chimera sei tu....

Io la spugna non la butto mai, devono essere gli altri, se ci riescono, ad abbattermi... Ma la cosa é un problema per te?

[GPalermo1954]

Buttera' la spugna anche Templare?.....illusione dolce chimera sei tu....

Io la spugna non la butto mai, devono essere gli altri, se ci riescono, ad abbattermi... Ma la cosa é un problema per te?

Nella maniera piu' assoluta no!!!
Ho grande stima e apprezzamento per le cose che dici:chiaro,limpido...Rec...ma sopratutto coerente e onesto con le tue idee..anche per quelle non condivisibili...
Un caro saluto.

[umastru]

Io non metto in dubbio le tue conoscenze, ma appunto per quelle mi sembra strano che anche tu consideri il fenomeno ultras composto da quattro scassapaghiari.
Ti ricordo che il giorno dell'omicidio dell'ultras laziale in poche ore il movimento organizzo disordini in mezza Italia. Tutto spontaneo? nessuna regia? Avaia, non prendiamoci in giro. Certo la manovalanza arriva dai quartieri disagiati, ma in mezzo ci sono delle menti finissime....

Ma dai, fai passare una ignobile teppaglia, che sa usare telefonini e computer e non é limitata al tam-tam da giungla, per un'associazione eversiva manovrata da chissà quali cervelli deviati nell'ambito di un processo di cospirazione anti-democratica! Ma cerchiamo di pensare alle cose in maniera semplice una volta tanto, perchè gli incidenti da stadio non sono prove o tentativi di golpe. Troppa fantasia, Mastru, io sono abituato a parlare con prove e dati di fatto, le tue, perdonami, sono solo congetture.

Congettura anche l'uso degli ultras fatto da Moggi a Torino?
"U Mastru"

[Templare]

Buttera' la spugna anche Templare?.....illusione dolce chimera sei tu....

Io la spugna non la butto mai, devono essere gli altri, se ci riescono, ad abbattermi... Ma la cosa é un problema per te?

Nella maniera piu' assoluta no!!!
Ho grande stima e apprezzamento per le cose che dici:chiaro,limpido...Rec...ma sopratutto coerente e onesto con le tue idee..anche per quelle non condivisibili...
Un caro saluto.

Ti ringrazio per il chiarimento e ricambio la stima. Ciao!

[Templare]

Io non metto in dubbio le tue conoscenze, ma appunto per quelle mi sembra strano che anche tu consideri il fenomeno ultras composto da quattro scassapaghiari.
Ti ricordo che il giorno dell'omicidio dell'ultras laziale in poche ore il movimento organizzo disordini in mezza Italia. Tutto spontaneo? nessuna regia? Avaia, non prendiamoci in giro. Certo la manovalanza arriva dai quartieri disagiati, ma in mezzo ci sono delle menti finissime....

Ma dai, fai passare una ignobile teppaglia, che sa usare telefonini e computer e non é limitata al tam-tam da giungla, per un'associazione eversiva manovrata da chissà quali cervelli deviati nell'ambito di un processo di cospirazione anti-democratica! Ma cerchiamo di pensare alle cose in maniera semplice una volta tanto, perchè gli incidenti da stadio non sono prove o tentativi di golpe. Troppa fantasia, Mastru, io sono abituato a parlare con prove e dati di fatto, le tue, perdonami, sono solo congetture.

Congettura anche l'uso degli ultras fatto da Moggi a Torino?
"U Mastru"

Mi convinceresti di pù se Moggi avesse controllato pure gli ultras di Palermo, Lazio, Monfalcone, Aosta e Manfredonia, tanto per spostarci in lungo e in largo per l'Italia. Ad ogni modo non mi risulta che Moggi sia inquisito come mandante di incidenti da stadio commissionati ad ultras suoi sottoposti.

[turiddu]

Templà com'era quella massima? ah si : "tutti vogliono cambiare il mondo... ma nessuno vuole cambiare se stesso..."
Le uniche libertà personali violate sono quelle di tutte le brave persone che vorrebbero girare per le strade, non solo allo stadio, senza nessun teppistello-delinquente-bulletto-mafiosetto di turno che ti viene a rovinare la giornata. Le leggi sono fin troppo garantiste, non mi addentro sulle responsabilità di ciò, ma dire che che un problema di libertà è paradossale.
Chiudo qui, non mi piace parlare di politica qui.
ciao. 

[Fantadrum]

Ma poi dico:

perché gli americani continuano a tenere nascosti i corpi degli alieni nell'area 51?
Perchè ancora non si é scoperto il vero regista occulto che sta dietro la mafia? Che l'ha utilizzata negli ultimi 100 anni?
Perché gli USA hanno inventato la storia dell'aereo caduto sul Pentagono?
Dove sta, in realtà, il vero Elvis?
Dove sta, in realtà, il vero Jim Morrison? Mica crederete che quel corpo che sta a Pierre Lachaise a Parigi sia veramente il suo!
Perché Mondadori non pubblica i veri diari di Mussolini detenuti da Dell'Utri? Che gggente!!!!


Ragazzi, ma veramente, mi fate sbellicare dalle risate!!!

[ENZO]

Ma poi dico:

perché gli americani continuano a tenere nascosti i corpi degli alieni nell'area 51?
Perchè ancora non si é scoperto il vero regista occulto che sta dietro la mafia? Che l'ha utilizzata negli ultimi 100 anni?
Perché gli USA hanno inventato la storia dell'aereo caduto sul Pentagono?
Dove sta, in realtà, il vero Elvis?
Dove sta, in realtà, il vero Jim Morrison? Mica crederete che quel corpo che sta a Pierre Lachaise a Parigi sia veramente il suo!
Perché Mondadori non pubblica i veri diari di Mussolini detenuti da Dell'Utri? Che gggente!!!!


Ragazzi, ma veramente, mi fate sbellicare dalle risate!!!

Ti sei dimenticato di Michael Jackson che sarebbe vivo, mentre il suo dottore rischia l'ergastolo !!!!
 

Saluti
Enzo

[umastru]

Ma poi dico:

perché gli americani continuano a tenere nascosti i corpi degli alieni nell'area 51?
Perchè ancora non si é scoperto il vero regista occulto che sta dietro la mafia? Che l'ha utilizzata negli ultimi 100 anni?
Perché gli USA hanno inventato la storia dell'aereo caduto sul Pentagono?
Dove sta, in realtà, il vero Elvis?
Dove sta, in realtà, il vero Jim Morrison? Mica crederete che quel corpo che sta a Pierre Lachaise a Parigi sia veramente il suo!
Perché Mondadori non pubblica i veri diari di Mussolini detenuti da Dell'Utri? Che gggente!!!!


Ragazzi, ma veramente, mi fate sbellicare dalle risate!!!

Non sgamare, vieni qua ragazzo, che Moggi pagasse le escort a gli arbitri è stato accertato in sede processuale, come il fatto che abbia usato gli ultras come forma di pressione sia verso giocatori che allenatori.
Se poi, specialmente a Roma ti informi un pò sui famosi capi ultras magari rimani meravigliato dalle conoscenze (politiche) che hanno, Lo stesso a Milano, dove l'inter ha assunto come vigilantes parecchi elementi della famosa Brianza Alcolica. Uno lo conosco personalmente e non ti dico che truschini ha fatto con dei biglietti della finale di coppa. Lo sò io, ma non lo sa la digos? Su alice non esagerare.
Per le baggianate scritte al piano superiore, con me caschi male, non è proprio il mio genere.  
Ciao.
"U Mastru"
 

[Templare]

Templà com'era quella massima? ah si : "tutti vogliono cambiare il mondo... ma nessuno vuole cambiare se stesso..."
Le uniche libertà personali violate sono quelle di tutte le brave persone che vorrebbero girare per le strade, non solo allo stadio, senza nessun teppistello-delinquente-bulletto-mafiosetto di turno che ti viene a rovinare la giornata. Le leggi sono fin troppo garantiste, non mi addentro sulle responsabilità di ciò, ma dire che che un problema di libertà è paradossale.
Chiudo qui, non mi piace parlare di politica qui.
ciao. 

  E non aggiungo altro...

[Fantadrum]

Ma poi dico:

perché gli americani continuano a tenere nascosti i corpi degli alieni nell'area 51?
Perchè ancora non si é scoperto il vero regista occulto che sta dietro la mafia? Che l'ha utilizzata negli ultimi 100 anni?
Perché gli USA hanno inventato la storia dell'aereo caduto sul Pentagono?
Dove sta, in realtà, il vero Elvis?
Dove sta, in realtà, il vero Jim Morrison? Mica crederete che quel corpo che sta a Pierre Lachaise a Parigi sia veramente il suo!
Perché Mondadori non pubblica i veri diari di Mussolini detenuti da Dell'Utri? Che gggente!!!!


Ragazzi, ma veramente, mi fate sbellicare dalle risate!!!

Non sgamare, vieni qua ragazzo, che Moggi pagasse le escort a gli arbitri è stato accertato in sede processuale, come il fatto che abbia usato gli ultras come forma di pressione sia verso giocatori che allenatori.
Se poi, specialmente a Roma ti informi un pò sui famosi capi ultras magari rimani meravigliato dalle conoscenze (politiche) che hanno, Lo stesso a Milano, dove l'inter ha assunto come vigilantes parecchi elementi della famosa Brianza Alcolica. Uno lo conosco personalmente e non ti dico che truschini ha fatto con dei biglietti della finale di coppa. Lo sò io, ma non lo sa la digos? Su alice non esagerare.
Per le baggianate scritte al piano superiore, con me caschi male, non è proprio il mio genere.  
Ciao.
"U Mastru"
 

Mastru, io non trovo ridicolo l'evidenziare singole situazioni, che possono esistere ed essere realmente accadute. Trovo ridicolo questo continuo riferirsi a macchinazioni e complotti, commessi da centinaia e centinaia  di persone (che hanno ruoli importanti e autorevoli)...per fini oscuri e nascosti (tipo non arrestare volontariamente i criminali, tipo macchinare per colpire la povera gente e favorire gli ultràs...tipo molte cose totalmente strampalate che state affermando...qui e in altri threads).

Baci e abbracci