Forum lasiciliaweb
LaSiciliaweb => Calcio siciliano => Topic aperto da: Peppenappa - 04 Settembre 2011, 05:43:20 pm
-
Complimenti vivissimi ai palermitani che dopo averci raccontato per anni di avere la migliore dirigenza del mondo, fatto lezione di gestione societaria e metodi di calciomercato, ci raccontavano di essere, a differenza di noi delinquenti e violenti, la tifoseria più civile e pacifica del mondo.
Quello che è la loro dirigenza si sta vedendo impietosamente in questi ultimi anni e quello che sono come tifosi si è visto a Siracusa!
200 km per unirsi alla tifoseria di una squadra che non si sa in che categoria gioca, satellite del Catania, per fare la festa ai pochissimi catanesi che volevano passarsi un pomeriggio in allegria, finiscono per aggredire i carabinieri!!!
Complimenti vivissimi!! =D>
-
Si tratta di tre deficienti, non li userei per catalogare tutta la tifoseria palermitana. E' vero che c'è stato qualche scontro a Trapani, ma si sa che gli idioti ci sono sotto ogni bandiera.
La dirigenza ognuno ha la sua e se la deve tenere, e qui in molti sono da sempre critici con Zamparini.
Come al solito mi sembri aggressivo, ma sarà un'impressione...
Eviterei di alimentare polemiche nate sicuramente in altre piazze multimediali.
-
Tre deficenti sono quelli finiti in cella, due palermitani, un siracusano. Bua.
L'assalto ai Carabinieri e' stato portato da una massa di circa 50 persone.
Dunque era una cosa organizzata e portata a termine con scientifica determinazione..
Quella di arrecare danno a cose e persone.
Se non fosse stata richiesta la tessera... e da Catania fosse partita..la gente "giusta", sottolineo il virgolettato,
a Siracusa giovedi' scorso ci sarebbe stata una battaglia campale.
E' la dimostrazione di come la tessera abbia solo spostato il luogo degli scontri.
Ma non abbia avuto efficacia nel debellarli.
Ma noi siamo il Paese delle Grida di Manzoniana memoria...
-
Non condivido le esternazioni di Peppenappa.
I tifosi palermitani non sono sicuramente quelli visti a Siracusa.
Sulla Dirigenza ognuno ha la propria.
Non credo che in termini di civiltà, si possa primeggiare. Se si è civili, si è civili allo stesso modo.... a Catania, così come a Palermo o a Milano.
Non esiste che di tutta l' erba se ne faccia un fascio...
-
Se non fosse stata richiesta la tessera... e da Catania fosse partita..la gente "giusta", sottolineo il virgolettato,
a Siracusa giovedi' scorso ci sarebbe stata una battaglia campale.
E' la dimostrazione di come la tessera abbia solo spostato il luogo degli scontri.
Ma non abbia avuto efficacia nel debellarli.
Ma noi siamo il Paese delle Grida di Manzoniana memoria...
Marco, io penso che impedire che avvengano dentro lo stadio sia molto meglio.... se non ci fosse stata la tessera, pur dal potere limitato, saremmo ancora a contare feriti ogni domenica.
Sui deficienti, cosa vogliamo farci? Se tali sono, e lo sono, meglio non farsi cogliere impreparati.
-
Segnalazione sul tema: domani su La Sicilia e in mattinata on line anche nella nostra pagina sportiva un approfondimento di Andrea Lodato sulla questione.
La redazione
-
io penso che impedire che avvengano dentro lo stadio sia molto meglio..
Raciti non e' morto nello stadio..ma nelle adiacenze..
No la violenza va combattuta OVUNQUE..
Non solo nei posti "mediaticamente" rilevanti..
Ma la mia e' un'opinione personale.
-
Quoto anche le virgole dei due post di me frati Marco '69 =D>
Certo...è lapalissiano pure che non tutti i rosanero, in particolare di questo forum, possono essere accomunati ad un manipolo di delinquenti...
Però quello che è successo a Siracusa dimostra per l'ennesima volta l'inutilità e la criminogenità delle cosiddette norme contro la violenza negli stadi...di cui la Tessera di Maroni è il culmine!
L'aggressione ai carabinieri, evidentemente Marco, non basta...si deve ripetere un Raciti bis forse perchè qualcuno se ne renda conto...
Incrociamo le dita allora...
-
Marco, io penso che impedire che avvengano dentro lo stadio sia molto meglio.... se non ci fosse stata la tessera, pur dal potere limitato, saremmo ancora a contare feriti ogni domenica.
Sui deficienti, cosa vogliamo farci? Se tali sono, e lo sono, meglio non farsi cogliere impreparati.
8-) Uhmm...dunque a te sta bene il metodo la polvere sotto al tappeto invece di buttarla via...capisco Catanisazzu...
Contenti voi... 8-)
-
Marco, io penso che impedire che avvengano dentro lo stadio sia molto meglio.... se non ci fosse stata la tessera, pur dal potere limitato, saremmo ancora a contare feriti ogni domenica.
Sui deficienti, cosa vogliamo farci? Se tali sono, e lo sono, meglio non farsi cogliere impreparati.
8-) Uhmm...dunque a te sta bene il metodo la polvere sotto al tappeto invece di buttarla via...capisco Catanisazzu...
Contenti voi... 8-)
Cari Marco e Gaspare, scusate, mi sono espresso male e sono stato male interpretrato.
Altro che polvere sotto il tappeto.... io li aspirerei... direttamente dentro un inceneritore!
volevo, anzi, rinforzare ciò che diceva Marco...
io penso che impedire che avvengano dentro lo stadio sia molto meglio
significava che,almeno con la tessere ' sti imbecilli rimangono fuori, ma non che meglio fuori che dentro, fine a se stesso!
La tesserea del tifoso non è una panacea, anzi...
Credo, comunque, che non sia facile debellare i violenti che tramano assalti fuori dagli stadi, contro tifosi o polizia....
-
Segnalazione sul tema: domani su La Sicilia e in mattinata on line anche nella nostra pagina sportiva un approfondimento di Andrea Lodato sulla questione.
La redazione
Ecco l'articolo di Andrea Lodato:
http://sport.lasiciliaweb.it/index.php?id=63211/catania/il-catania-ritrova-le-sue-curve
Personalmente non capisco cosa cambi nel tesserarsi o no, dal momento che eravamo schedati anche prima, quando i dati degli abbonati erano mandati alla Questura.
Il fatto che i club organizzati non si abbonino ma comprino il bigleitto è un vantaggio a lungo termine per la società (i biglietti costano di più dell'abbonamento, a quanto pare la crisi c'è ad intermittenza!), ma certo i dati degli abbonamenti ne risentono.
-
io penso che impedire che avvengano dentro lo stadio sia molto meglio..
Raciti non e' morto nello stadio..ma nelle adiacenze..
Raciti é stato ucciso da persone che erano dentro lo stadio, che si sono armate nelle strutture dello stadio (leggi i cessi), che appena sono uscite hanno ucciso e devastato. Non possiamo avere nessuna sicurezza, ma molto probabilmente se il panzone fosse stato "daspato" e "tesserizzato"...non sarebbe stato all'interno dello stadio (magari da Menza...o in montagna...o a fare qualche scippo...o a farsi una passeggiata in via Etnea) e non avrebbe ucciso.
-
Tu sei molto amante della tua opinione, vero?
Anche io della mia.
Giovedi' a Siracusa gente che NON c'entrava un czzo con quella partita si e' fatta 250Km, con lo scopo di fare MALE..
E aveva TUTTI gli strumenti per fare male..E non se li era procurati nei cessi del De Simone.
E la Tessera, come il DASPO, perche' erano in regime di DASPO, non li ha ne dissuasi, ne fermati.
Allora se la discussione deve esser improntata al concetto:
" Io ce l'ho piu' lungo e profumato del tuo"..
Ci levo mano.
Altrimenti, possiamo discutere sul merito presunto di questa tessera e sulla effettiva miglioria della sicurezza negli stadi...ed altrove.
-
Tu sei molto amante della tua opinione, vero?
Anche io della mia.
Giovedi' a Siracusa gente che NON c'entrava un czzo con quella partita si e' fatta 250Km, con lo scopo di fare MALE..
E aveva TUTTI gli strumenti per fare male..E non se li era procurati nei cessi del De Simone.
E la Tessera, come il DASPO, perche' erano in regime di DASPO, non li ha ne dissuasi, ne fermati.
Allora se la discussione deve esser improntata al concetto:
" Io ce l'ho piu' lungo e profumato del tuo"..
Ci levo mano.
Altrimenti, possiamo discutere sul merito presunto di questa tessera e sulla effettiva miglioria della sicurezza negli stadi...ed altrove.
Condivido in pieno il tuo pensiero. ma qui sembra che con una carta prepagata hanno eliminato la delinquenza dagli stadi. Poi bastano quattro deliquenti Serbi a Genova o quattro teppisti nostrani in quel d'Aretusa per dimostrare la totale incapacità degli attuali responsabili dell'ordine pubblico in italia. ::) ::) ::)
"U Mastru"
-
Ecco l'articolo di Andrea Lodato:
http://sport.lasiciliaweb.it/index.php?id=63211/catania/il-catania-ritrova-le-sue-curve
Credevo che l'articolo in oggetto contenesse qualcosa che andava al di la della mera cronaca di quanto accaduto a Siracusa. Quando si parla di violenza negli stadi (oppure violenza che sia figlia dell’evento sportivo) e di come arginarla, senza andare alla fonte del problema, è come se si volesse estirpare una mala pianta recidendone qua e la i rami e tralasciando di occuparsi dell'arbusto. E' la società in generale che è malata e genera violenza, il calcio e gli stadi altro non sono che dei veicoli attraverso i quali questa si manifesta e si esprime. E pensare di arginare (correggere, debellare) il fenomeno occupandosi solo di fortificare gli stadi ed abbandonarsi alla schedatura indiscriminata dei partecipanti (vittime e carnefici nello stesso calderone), senza preoccuparsi però di intervenire nel retroterra, in quegli squallidi quartieri metropolitani sottosviluppati, dove degrado e ignoranza, illegalità e cultura del malacarnismo sono leggi che formano il codice d'onore di ogni bullo (o presunto tale), elevate a esempio da emulare per le giovani leve, è solo tempo perso.
Insomma, secondo me, per eliminare incidenti e violenza negli stadi, non è agli stadi che si deve volgere lo sguardo e sarebbe ora di sgravare il calcio, inteso come espressione del gioco, di quest’ignominioso fardello che è la violenza ed esso connessa.
-
Ecco l'articolo di Andrea Lodato:
http://sport.lasiciliaweb.it/index.php?id=63211/catania/il-catania-ritrova-le-sue-curve
Credevo che l'articolo in oggetto contenesse qualcosa che andava al di la della mera cronaca di quanto accaduto a Siracusa. Quando si parla di violenza negli stadi (oppure violenza che sia figlia dell’evento sportivo) e di come arginarla, senza andare alla fonte del problema, è come se si volesse estirpare una mala pianta recidendone qua e la i rami e tralasciando di occuparsi dell'arbusto. E' la società in generale che è malata e genera violenza, il calcio e gli stadi altro non sono che dei veicoli attraverso i quali questa si manifesta e si esprime. E pensare di arginare (correggere, debellare) il fenomeno occupandosi solo di fortificare gli stadi ed abbandonarsi alla schedatura indiscriminata dei partecipanti (vittime e carnefici nello stesso calderone), senza preoccuparsi però di intervenire nel retroterra, in quegli squallidi quartieri metropolitani sottosviluppati, dove degrado e ignoranza, illegalità e cultura del malacarnismo sono leggi che formano il codice d'onore di ogni bullo (o presunto tale), elevate a esempio da emulare per le giovani leve, è solo tempo perso.
Insomma, secondo me, per eliminare incidenti e violenza negli stadi, non è agli stadi che si deve volgere lo sguardo e sarebbe ora di sgravare il calcio, inteso come espressione del gioco, di quest’ignominioso fardello che è la violenza ed esso connessa.
Bravo Sergio
=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
-
Tu sei molto amante della tua opinione, vero?
Anche io della mia.
Giovedi' a Siracusa gente che NON c'entrava un czzo con quella partita si e' fatta 250Km, con lo scopo di fare MALE..
E aveva TUTTI gli strumenti per fare male..E non se li era procurati nei cessi del De Simone.
E la Tessera, come il DASPO, perche' erano in regime di DASPO, non li ha ne dissuasi, ne fermati.
Allora se la discussione deve esser improntata al concetto:
" Io ce l'ho piu' lungo e profumato del tuo"..
Ci levo mano.
Altrimenti, possiamo discutere sul merito presunto di questa tessera e sulla effettiva miglioria della sicurezza negli stadi...ed altrove.
Marco,
rispondevo alla tua frase sull'assassinio di Raciti.
Invece, per quello che riguarda DASPO, biglietti nominativi, limitazioni alle trasferte, tessera, telecamere all'ingresso...ecc....credo che le statistiche parlino da sole (parlo di statistiche istituzionali...innanzi tutto quelle del Ministero dell'interno)...ricordi 15 anni fa che guerre erano diventate le partite di calcio? Oggi ci sono gli scontri? Sì ci sono ancora...ma di meno, sostanzialmente di meno rispetto a prima.
All'interno di tutte queste misure prese da 5 anni a questa parte...ci sono misure più efficaci e altre meno efficaci? sicuramente sì, come in ogni piano complesso. Per il resto, io, in questo settore, mi fido delel opinioni degli addetti al settore (forze di sicurezza, prefetti...ecc), che mi sembrano tutti abbastanza concordi nel ritenere queste misure, anche la tessera, come misure efficaci e irrinunciabili. La nostra (o almeno la mia) opinione dovrebbe focalizzarsi sulla "legittimità democratica", non tanto sull'efficacia (che, ripeto, lascerei agli esperti)...beh Marco, a mio avviso la legittimità democratica, così come i diritti umani, non sono intaccati dalla tesserina (o dalle camurrie tipo tornelli e compania bella).
ciao.
-
rispondevo alla tua frase sull'assassinio di Raciti.
Male...
Devi prendere TUTTO il post..
Non quello che "sfruculia" il tuo ego...
Di un provvedimento legislativo mi aspetto che non limiti i miei diritti costituzionali..
La tesserina NON li limita, non ho mai scritto BOIATE del genere. Lascio agli ULTRAS presumere di rilevare l'incostituzionalita' di un provvedimento tramite una sentenza del TAR :-D
Mi aspetto pero' che sia efficace e che risolva il problema, non che si limiti a spostarlo.
Esempio la Legge Bossi Fini..Non e' efficace a limitare i flussi migratori.
Questa misura NON e' efficace ad arginare la violenza connessa agli eventi sportivi, nella fattispecie calcistici.
E i fatti di Siracusa lo dimostrano, al netto delle "statistiche" istituzionali..
E..se dovessi credere alle statistiche ...dovrei pensare che l'inflazione e' al di sotto del 2%, sol perche' lo dice l'ISTAT..E..CREDIMI, l'inflazione su base annua NON e' al 2%.
Allora riepilogo:
- la tessera NON e' lesiva di alcun diritto;
- la tessera manifesta un'efficacia molto limitata;
- il Daspo, senza provvedimenti restrittivi (carcere, domiciliari) non serve a un czzo;
E questo e' quello che sanno anche le pietre..Incluso l'avv. Maroni.
Poi..che l'avvocato Maroni mi dica che il suo provvedimento funziona..
Ci sta. Come ci stava che il Commercialista Elusore dicesse che i nostri conti erano in ordine..
Ma..io non ci ho mai creduto. 8D
-
La Tessera di Zanna Bianca Maroni è nè più e nè meno la stessa truffa che fu la Social Card...ha fatto bene solo chi le ha prodotte!
Il DASPO...visto che l'amico Fanta ha pure l'ardire di parlare di legittimità democratica :-D :-D ...è incostituzionale in quanto viene deciso dal questore senza che la persona possa avere nè un processo regolare e nè tanto meno un avvocato...che si traduce in soldoni che chiunque può esserne soggetto sia o non sia realmente responsabile...basta trovarsi nel posto giusto al momento sbagliato, com'è già accaduto a persone che conosco e sul quale tutto si può dire tranne che andavano in trasferta per attaccare la polizia o i tifosi avversari...
Videla o Pinochet (fai tu Fanta :-D ) usavano questi metodi...sicuramente con più violenza...ma la logica è la stessa ;-)
Insomma un giro di cose inutili, criminogene e, quello che è più grave, tese a rendere più complicata la vita della maggioranza delle persone che vanno allo stadio...quanto invece basterebbe applicare il codice penale come si fa coi rapinatori, gli spacciatori, i terroristi...non è difficile arrivarci, sforzati un tantino...
Anche perchè mi sa che tu assieme a Daniele Capezzone, Iva Zanicchi e Vittorio Sgarbi siete tra i pochi che in Italia si fidano pure del fatto che Ruby era la nipote di Mubarak :-D :-D
Ciao
-
rispondevo alla tua frase sull'assassinio di Raciti.
Male...
Devi prendere TUTTO il post..
Non quello che "sfruculia" il tuo ego...
Di un provvedimento legislativo mi aspetto che non limiti i miei diritti costituzionali..
La tesserina NON li limita, non ho mai scritto BOIATE del genere. Lascio agli ULTRAS presumere di rilevare l'incostituzionalita' di un provvedimento tramite una sentenza del TAR :-D
Mi aspetto pero' che sia efficace e che risolva il problema, non che si limiti a spostarlo.
Esempio la Legge Bossi Fini..Non e' efficace a limitare i flussi migratori.
Questa misura NON e' efficace ad arginare la violenza connessa agli eventi sportivi, nella fattispecie calcistici.
E i fatti di Siracusa lo dimostrano, al netto delle "statistiche" istituzionali..
E..se dovessi credere alle statistiche ...dovrei pensare che l'inflazione e' al di sotto del 2%, sol perche' lo dice l'ISTAT..E..CREDIMI, l'inflazione su base annua NON e' al 2%.
Allora riepilogo:
- la tessera NON e' lesiva di alcun diritto;
- la tessera manifesta un'efficacia molto limitata;
- il Daspo, senza provvedimenti restrittivi (carcere, domiciliari) non serve a un czzo;
E questo e' quello che sanno anche le pietre..Incluso l'avv. Maroni.
Poi..che l'avvocato Maroni mi dica che il suo provvedimento funziona..
Ci sta. Come ci stava che il Commercialista Elusore dicesse che i nostri conti erano in ordine..
Ma..io non ci ho mai creduto. 8D
No Marco...banalizzi la questione...banalizzi le statistiche...banalizzi i dati ufficiali...scusa ma questo modo di ragionare del "tutti sanno che..." o del "o si risolve tutto, o non serve a niente" non mi vede d'accordo...per ogni analisi di qualsivoglia problema devi partire da alcune certezze...da alcune basi comuni...i dati di Maroni sono quelli ufficiali (e quelli veri). Il ministrello non gode della mia simpatia, ma é a capo di un ministero (con tanti dipendenti anche autorevoli) che fornisce dati UFFICIALI....possono non piacere, però quelli sono e quelli rimangono.
Il DASPO serve...poi una minoranza può sempre andare in un'altra città a fare caxino anche senza entrare allo stadio...là non ci puoi fare niente...non puoi mettere in galera persone non condannate per quel reato...ma puoi impedirgli di andare allo stadio. Elimina il problema in toto della violenza nello sport? Certo che no, ma lo limita. E poi, un pò di limitazione dal Daspo, un altro pò dalla tesserina, un altro pò dai biglietti nominativi...un pò...un pò...e alla fine limiti di molto il problema (secondo me non si può arrivare ad una soluzione completa...il calcio è ormai una "cosa" che coinvolge troppe persone e troppe passioni...ma questo, forse, é un altro discorso).
ciao.
-
Il DASPO...visto che l'amico Fanta ha pure l'ardire di parlare di legittimità democratica :-D :-D ...è incostituzionale in quanto viene deciso dal questore senza che la persona possa avere nè un processo regolare e nè tanto meno un avvocato...che si traduce in soldoni che chiunque può esserne soggetto sia o non sia realmente responsabile...basta trovarsi nel posto giusto al momento sbagliato, com'è già accaduto a persone che conosco e sul quale tutto si può dire tranne che andavano in trasferta per attaccare la polizia o i tifosi avversari...
Videla o Pinochet (fai tu Fanta :-D ) usavano questi metodi...sicuramente con più violenza...ma la logica è la stessa ;-)
Insomma un giro di cose inutili, criminogene e, quello che è più grave, tese a rendere più complicata la vita della maggioranza delle persone che vanno allo stadio...quanto invece basterebbe applicare il codice penale come si fa coi rapinatori, gli spacciatori, i terroristi...non è difficile arrivarci, sforzati un tantino...
'inchia Gaspare,
ci saranno 5 mila magistrati in Italia, stai sicuro che ne trovi uno, almeno uno, che porterà la norma in questione di fronte alla Corte Costituzionale. Ma se in un bel pò di anni nessun magistrato (che io sappia...) ha mai portato il DASPO di fronte alla suprema Corte, un motivo ci sarà...tutti coinvolti nella mega macchinazione a danno dei poveri tifosi??? 8-) 8-) :-D :-D :-D :-D :-D :-D
-
Il DASPO...visto che l'amico Fanta ha pure l'ardire di parlare di legittimità democratica :-D :-D ...è incostituzionale in quanto viene deciso dal questore senza che la persona possa avere nè un processo regolare e nè tanto meno un avvocato...che si traduce in soldoni che chiunque può esserne soggetto sia o non sia realmente responsabile...basta trovarsi nel posto giusto al momento sbagliato, com'è già accaduto a persone che conosco e sul quale tutto si può dire tranne che andavano in trasferta per attaccare la polizia o i tifosi avversari...
Videla o Pinochet (fai tu Fanta :-D ) usavano questi metodi...sicuramente con più violenza...ma la logica è la stessa ;-)
Insomma un giro di cose inutili, criminogene e, quello che è più grave, tese a rendere più complicata la vita della maggioranza delle persone che vanno allo stadio...quanto invece basterebbe applicare il codice penale come si fa coi rapinatori, gli spacciatori, i terroristi...non è difficile arrivarci, sforzati un tantino...
'inchia Gaspare,
ci saranno 5 mila magistrati in Italia, stai sicuro che ne trovi uno, almeno uno, che porterà la norma in questione di fronte alla Corte Costituzionale. Ma se in un bel pò di anni nessun magistrato (che io sappia...) ha mai portato il DASPO di fronte alla suprema Corte, un motivo ci sarà...tutti coinvolti nella mega macchinazione a danno dei poveri tifosi??? 8-) 8-) :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Anche perchè prima dovrebbero portare tutto il T.U.L.P.S. davanti alla Corte Costituzionale. Per chi ci crede in quella cartaccia é un dramma, lo so. Mi vado a vedere un paio di film su Videla e Pinochet.
-
Tu pensi di essere piu' intelligente, mai banale, sempre con i "dati ufficiali"..
Io invece starei banalizzando una questione seria..
"Tutti sanno che..."
Cos'e'?
Non ti piace il formato?
Ammetto, non e' da accademico della Crisca..Ma e' EFFICACE per sintetizzare la questione.
Quello che purtroppo non e' la tua tessera..
E il tuo DASPO.
Se mi dovessi fidare di una cosa..solo perche' lo dicono fonti autorevoli...
No Fanta..mi spiace, non ragiono cosi'.
-
Fanta, scusami, ma non si banalizza un tubo.
Viviamo in un paese democratico, no? Allora spiegami: io, persona per bene, devo pagare una tessera (anche se solo 10 euro) per avere diritto ad assistere ad un evento sportivo. Giusto? Giusto. Ora, la tessera è nata per mettere un po' di ordine all' interno degli stadi, diventati terra di conquista di un manipolo di delinquenti, non di persone appassionate di sport. Giusto anche questo.
Per mettere ordine ancora di più, vengono "elargiti" i DASPO, provvedimenti che dispongono il divieto ad alcuni soggetti pericolosi a prendere parte a manifestazioni sportive, per evitare disordini. Ci siamo?
Dimmi adesso, io che ho la tessera del tifoso, non ho un DASPO, ma abito fuori provincia di Catania, perchè alcuni incontri non posso vederli allo stadio in curva? Ho il DASPO anch' io, allora! Io persona perbene, subisco una limitazione della mia libertà, in un paese democratico, pur non avendo commesso nè reati, nè colpe... quindi, io come chi è andato allo stadio con coltelli, mazze, bombe, caschi etc, etc, commettendo un reato... lo trovi corretto, concettualmente?
Però, e qui cade l' asino e si spezza tre gambe, se non vado in curva, ma in una tribuna più costosa... mi riabilito! Posso assistere e non sono più pericoloso!!!
E la tessera, il DASPO e tutte le coglionate all' italiana, che fine hanno fatto?
All' inizio pensavo davvero fosse efficace la tessera, ma quando ho visto certe boiate, mi sono ricreduto.
Alla luce dei fatti, credo che siano sufficienti il biglietto nominativo, i tornelli con i relativi controlli d' ingresso e degli addetti all' interno che facciano rispettare la disposizione dei posti assegnati, tutto qui. Nulla di più.
Sarebbe più efficace, sbattere in galera per "20 anni" chi va ad un evento sportivo munito di bombe, coltelli e via discorrendo... "l' ergastolo" per chi aggredisce le forze dell' ordine o organizza e partecipa agli agguati.... non trovi?
Io e tante altre persone civili potremmo, così, non subire una limitazione della propria libertà.
Andare a rieducare e riabilitare le zone socialmente a rischio, come dice Marco, sarebbe la soluzione più giusta, ma forse molto difficile da realizzare... ma qui andremo fuori discorso...
-
*** = g.e.t.t.a.r.e (ma che è... questa parola ... offensiva è, aaahhhh?) :-D
-
'inchia Gaspare,
ci saranno 5 mila magistrati in Italia, stai sicuro che ne trovi uno, almeno uno, che porterà la norma in questione di fronte alla Corte Costituzionale. Ma se in un bel pò di anni nessun magistrato (che io sappia...) ha mai portato il DASPO di fronte alla suprema Corte, un motivo ci sarà...tutti coinvolti nella mega macchinazione a danno dei poveri tifosi??? 8-) 8-) :-D :-D :-D :-D :-D :-D
8-) ...e per fortuna che tutti banalizziamo e tu solo sei l'unico, l'altissimo...sei il Vate!! :-D
L'unione delle camere penali ha sollevato il dubbio di costituzionalità del DASPO...che c'entrano i magistrati? :-D...proprio i magistrati non vengono coinvolti nell'applicazione di questo strumento di "altissima legittimità democratica" ...
Ma tu che non banalizzi, caro Fanta...continua a denigrare l'operato di Pulvirenti a Catania e credere nei dati di questi illuminati ministri...oltre a Maroni e collaboratori (quello delle geniali ronde anticriminalità!!) ti consiglio Tremonti quello che "la cvisi non viguavda l'Italia" ;-) ...visto che ti piacciono "i dati ufficiali" :-D
-
In Italia tutti vogliono "a utti china e a mugghieri 'mmriaca", ma prima o poi ci si rende conto che tutto non si può avere.
salutamu.
-
Anche perchè prima dovrebbero portare tutto il T.U.L.P.S. davanti alla Corte Costituzionale. Per chi ci crede in quella cartaccia é un dramma, lo so. Mi vado a vedere un paio di film su Videla e Pinochet.
8D ...ti capisco Temply...davanti a cotanta legittimità democratica, oltre ad essere attraversato da un piacevole brivido di nostalgia, ti viene di mettere mano alla fondina :-D
Lo so...lo so...
::)
-
'inchia Gaspare,
ci saranno 5 mila magistrati in Italia, stai sicuro che ne trovi uno, almeno uno, che porterà la norma in questione di fronte alla Corte Costituzionale. Ma se in un bel pò di anni nessun magistrato (che io sappia...) ha mai portato il DASPO di fronte alla suprema Corte, un motivo ci sarà...tutti coinvolti nella mega macchinazione a danno dei poveri tifosi??? 8-) 8-) :-D :-D :-D :-D :-D :-D
8-) ...e per fortuna che tutti banalizziamo e tu solo sei l'unico, l'altissimo...sei il Vate!! :-D
L'unione delle camere penali ha sollevato il dubbio di costituzionalità del DASPO...che c'entrano i magistrati? :-D...proprio i magistrati non vengono coinvolti nell'applicazione di questo strumento di "altissima legittimità democratica" ...
Sarebbe fin troppo facile attaccarti :-D :-D e sottolineare in rosso queste tue frasi ::) ::) ::) ::)...da sonora bocciatura...ma oggi sono troppo buono Gaspare ;-) ;-) ;-)...non infierisco...mica ci si può appigliare sui punti e sulle virgole di ogni post???
-
Tu pensi di essere piu' intelligente, mai banale...
8-) 8-) 8-) chi l'ha mai detto?
-
Fanta, scusami, ma non si banalizza un tubo.
Viviamo in un paese democratico, no? Allora spiegami: io, persona per bene, devo pagare una tessera (anche se solo 10 euro) per avere diritto ad assistere ad un evento sportivo. Giusto? Giusto. Ora, la tessera è nata per mettere un po' di ordine all' interno degli stadi, diventati terra di conquista di un manipolo di delinquenti, non di persone appassionate di sport. Giusto anche questo.
Per mettere ordine ancora di più, vengono "elargiti" i DASPO, provvedimenti che dispongono il divieto ad alcuni soggetti pericolosi a prendere parte a manifestazioni sportive, per evitare disordini. Ci siamo?
Dimmi adesso, io che ho la tessera del tifoso, non ho un DASPO, ma abito fuori provincia di Catania, perchè alcuni incontri non posso vederli allo stadio in curva? Ho il DASPO anch' io, allora! Io persona perbene, subisco una limitazione della mia libertà, in un paese democratico, pur non avendo commesso nè reati, nè colpe... quindi, io come chi è andato allo stadio con coltelli, mazze, bombe, caschi etc, etc, commettendo un reato... lo trovi corretto, concettualmente?
Però, e qui cade l' asino e si spezza tre gambe, se non vado in curva, ma in una tribuna più costosa... mi riabilito! Posso assistere e non sono più pericoloso!!!
E la tessera, il DASPO e tutte le coglionate all' italiana, che fine hanno fatto?
All' inizio pensavo davvero fosse efficace la tessera, ma quando ho visto certe boiate, mi sono ricreduto.
Alla luce dei fatti, credo che siano sufficienti il biglietto nominativo, i tornelli con i relativi controlli d' ingresso e degli addetti all' interno che facciano rispettare la disposizione dei posti assegnati, tutto qui. Nulla di più.
Sarebbe più efficace, *** in galera per "20 anni" chi va ad un evento sportivo munito di bombe, coltelli e via discorrendo... "l' ergastolo" per chi aggredisce le forze dell' ordine o organizza e partecipa agli agguati.... non trovi?
Io e tante altre persone civili potremmo, così, non subire una limitazione della propria libertà.
Andare a rieducare e riabilitare le zone socialmente a rischio, come dice Marco, sarebbe la soluzione più giusta, ma forse molto difficile da realizzare... ma qui andremo fuori discorso...
Catanisazzu...come premessa ti prego di lasciare stare considerazioni del tipo "risaniamo i quartieri a rischio" o, "lottiamo contro la povertà e l'emarginazione". Mi sembrano tanto ragionamenti della sinistra anni '50 (ma anche anni '80)..."per combattere la mafia bisogna eliminare le ragioni strutturali" :^( 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-). Intanto cominci dall'ala militare, e poi affronti problematiche vastissime e complicatissime.
Poi vorrei vedere chi non è a favore di una maggiore certezza della pena (ma allo stesso modo per tutti gli altri reati...scippi, violenze, omicidi...ecc...non vedo perchè il delinquente da stadio dovrebbe essere trattato più duramente dello stupratore...). D'altro canto, é' inutile sostenere di dare dieci anni di prigione effettivi a chi tira una pietra....perchè poi dovresti darne 30 a chi tira un pugno....60 a chi fa una rapina a mano armata....ecc. anche le pene, seppur effettive, devono avere una loro coerenza con uno stato democratico.
Sulla tessera, probabilmente ci sono delle cose da migliorare...non conosco questa questione dell'impossibilità di andare in curva.
Sul DASPO io sono d'accordo, come sulla tessera...ripeto ancora una volta...non tanto per una seria analisi sulle motivazioni degli strumenti repressivi, ma perchè sono misure realizzate da esperti e che stanno funzionando (non al 100% ma stanno funzionando bene). Permettemi una battuta ::) ::) ::) solo Gaspare e qualcun altro possono pensare che la tessera sia un'idea di Maroni...purtroppo voi (e così...sorry :^() non sapete come vengono prese le decisioni politiche, amministrative e legislative :-\ :-\ :-\ :-\ credi veramente che Maroni si sia messo una mattina a studiare e si sia "uscito" l'idea della tessera???? O del DASPO tempo prima?
Allora, in conclusione...da alcuni anni a questa parte le misure studiate dagli esperti hanno prodotto qualche camurria (perchè sono delle scocciature, chi può negarlo!!!!) ma hanno sensibilmente ridotto la delinquenza "da stadio". Io direi di lasciare tutto così, al di là di piccole limature sempre possibili...
ciao.
-
Fanta, scusami, ma non si banalizza un tubo.
Viviamo in un paese democratico, no? Allora spiegami: io, persona per bene, devo pagare una tessera (anche se solo 10 euro) per avere diritto ad assistere ad un evento sportivo. Giusto? Giusto. Ora, la tessera è nata per mettere un po' di ordine all' interno degli stadi, diventati terra di conquista di un manipolo di delinquenti, non di persone appassionate di sport. Giusto anche questo.
Per mettere ordine ancora di più, vengono "elargiti" i DASPO, provvedimenti che dispongono il divieto ad alcuni soggetti pericolosi a prendere parte a manifestazioni sportive, per evitare disordini. Ci siamo?
Dimmi adesso, io che ho la tessera del tifoso, non ho un DASPO, ma abito fuori provincia di Catania, perchè alcuni incontri non posso vederli allo stadio in curva? Ho il DASPO anch' io, allora! Io persona perbene, subisco una limitazione della mia libertà, in un paese democratico, pur non avendo commesso nè reati, nè colpe... quindi, io come chi è andato allo stadio con coltelli, mazze, bombe, caschi etc, etc, commettendo un reato... lo trovi corretto, concettualmente?
Però, e qui cade l' asino e si spezza tre gambe, se non vado in curva, ma in una tribuna più costosa... mi riabilito! Posso assistere e non sono più pericoloso!!!
E la tessera, il DASPO e tutte le coglionate all' italiana, che fine hanno fatto?
All' inizio pensavo davvero fosse efficace la tessera, ma quando ho visto certe boiate, mi sono ricreduto.
Alla luce dei fatti, credo che siano sufficienti il biglietto nominativo, i tornelli con i relativi controlli d' ingresso e degli addetti all' interno che facciano rispettare la disposizione dei posti assegnati, tutto qui. Nulla di più.
Sarebbe più efficace, *** in galera per "20 anni" chi va ad un evento sportivo munito di bombe, coltelli e via discorrendo... "l' ergastolo" per chi aggredisce le forze dell' ordine o organizza e partecipa agli agguati.... non trovi?
Io e tante altre persone civili potremmo, così, non subire una limitazione della propria libertà.
Andare a rieducare e riabilitare le zone socialmente a rischio, come dice Marco, sarebbe la soluzione più giusta, ma forse molto difficile da realizzare... ma qui andremo fuori discorso...
Catanisazzu...come premessa ti prego di lasciare stare considerazioni del tipo "risaniamo i quartieri a rischio" o, "lottiamo contro la povertà e l'emarginazione". Mi sembrano tanto ragionamenti della sinistra anni '50 (ma anche anni '80)..."per combattere la mafia bisogna eliminare le ragioni strutturali" :^( 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-). Intanto cominci dall'ala militare, e poi affronti problematiche vastissime e complicatissime.
Poi vorrei vedere chi non è a favore di una maggiore certezza della pena (ma allo stesso modo per tutti gli altri reati...scippi, violenze, omicidi...ecc...non vedo perchè il delinquente da stadio dovrebbe essere trattato più duramente dello stupratore...). D'altro canto, é' inutile sostenere di dare dieci anni di prigione effettivi a chi tira una pietra....perchè poi dovresti darne 30 a chi tira un pugno....60 a chi fa una rapina a mano armata....ecc. anche le pene, seppur effettive, devono avere una loro coerenza con uno stato democratico.
Sulla tessera, probabilmente ci sono delle cose da migliorare...non conosco questa questione dell'impossibilità di andare in curva.
Sul DASPO io sono d'accordo, come sulla tessera...ripeto ancora una volta...non tanto per una seria analisi sulle motivazioni degli strumenti repressivi, ma perchè sono misure realizzate da esperti e che stanno funzionando (non al 100% ma stanno funzionando bene). Permettemi una battuta ::) ::) ::) solo Gaspare e qualcun altro possono pensare che la tessera sia un'idea di Maroni...purtroppo voi (e così...sorry :^() non sapete come vengono prese le decisioni politiche, amministrative e legislative :-\ :-\ :-\ :-\ credi veramente che Maroni si sia messo una mattina a studiare e si sia "uscito" l'idea della tessera???? O del DASPO tempo prima?
Allora, in conclusione...da alcuni anni a questa parte le misure studiate dagli esperti hanno prodotto qualche camurria (perchè sono delle scocciature, chi può negarlo!!!!) ma hanno sensibilmente ridotto la delinquenza "da stadio". Io direi di lasciare tutto così, al di là di piccole limature sempre possibili...
ciao.
Ragazzo, sotto il decreto c'è la sua firma, se la metti ne prendi la paternità, non credere che abbiamo tutti l'anello al naso. ::)
Ma ti faccio presente che i governi di destra ultimamente si sono specializzati nel farsi bocciare le leggi dalla corte costituzionale.
Sono semplicemente degli incapaci a cui mancano addirittura le basi. ::)
"U Mastru"
-
chi l'ha mai detto?
Lo hai sottinteso tu.. :-\
Qui nessuno banalizza niente. :-\
Magari si hanno opinioni diverse.
Ma nessuna banale.. 8-)
Eh..
Altrimenti..ricadiamo nel discorso del lungo e del corto. :-))
Discorso chiuso. ;-)
-
Anche perchè prima dovrebbero portare tutto il T.U.L.P.S. davanti alla Corte Costituzionale. Per chi ci crede in quella cartaccia é un dramma, lo so. Mi vado a vedere un paio di film su Videla e Pinochet.
[/quote]
Casorezzo (MI), 6 Settembre 2011
Caro Templare,
scusami, ma la cartaccia a cui tu fai riferimento è forse la Costituzione? Sono un po' lento e non capisco sempre al volo. Ma io non ci vedo questa contraddizione che ti fa tanto ridere tra TULPS e la sua sopravvivenza nella Repubblica Italiana: sfoglio sempre con piacere l'Enciclopedia Italiana, anche se la voce "Razza" nel suo primo aggiornamento mi fa venire il vomito. In ogni cosa bisogna scegliere sempre il meglio. Cordialmente,
Marco Tullio
-
Ma io non ci vedo questa contraddizione che ti fa tanto ridere tra TULPS e la sua sopravvivenza nella Repubblica Italiana
Non ho mai riso in questo mio messaggio.
-
Casorezzo (MI), 6 Settembre 2011
Caro Templare,
grazie per la pronta risposta che interpreto come una dimostrazione d'affetto, ma non hai soddisfatto tutti gli interrogativi esposti nel mio precedente messaggio. La cartaccia? Cordialmente,
Marco Tullio
-
Casorezzo (MI), 6 Settembre 2011
Caro Templare,
grazie per la pronta risposta che interpreto come una dimostrazione d'affetto, ma non hai soddisfatto tutti gli interrogativi esposti nel mio precedente messaggio. La cartaccia? Cordialmente,
Marco Tullio
Buone parti del T.U.L.P.S. si prestano ad una discrezionalità che io giudico eccessiva rispetto ai principi fondamentali che dovrebbero essere garantiti dalla costituzione, ma poichè io in questa costituzione credo poco e niente, piango con un occhio solo. Non rido, piango.
-
Casorezzo (MI), 6 Settembre 2011
Caro Templare,
dunque la cartaccia è proprio la Costituzione, ma non ho capito se lo scarso credito che le dai sia dovuto ai suoi contenuti o alla sua applicazione. Ciao,
Marco Tullio
-
Casorezzo (MI), 6 Settembre 2011
Caro Templare,
dunque la cartaccia è proprio la Costituzione, ma non ho capito se lo scarso credito che le dai sia dovuto ai suoi contenuti o alla sua applicazione. Ciao,
Marco Tullio
Fifty fifty. E' una costituzione che nasce sull'onda emotiva di un guerra e quindi nasce male e con poca prospettiva. Oggi ad ogni santa ricorrenza ufficiale sentiamo esattamente il contrario, ma é come tenere attaccato alle macchine un uomo in coma irreversibile.
Poi che gli italiani ci abbiano messo del loro meglio per applicarla ad uso e consumo quasi personale, é una conseguenza quasi ineluttabile, perchè questo siamo.
-
Casorezzo (MI), 6 Settembre 2011
Caro Templare,
sono d'accordo a metà. Però potresti usare qualche formula di saluto quando mi scrivi e ti congedi: sai che ci tengo. A presto,
Marco Tullio
-
Casorezzo (MI), 6 Settembre 2011
Caro Templare,
sono d'accordo a metà. Però potresti usare qualche formula di saluto quando mi scrivi e ti congedi: sai che ci tengo. A presto,
Marco Tullio
Ti chiedo scusa, ma se mi segui sai benissimo che non lo faccio salvo rare eccezioni. Che il più delle volte sono polemiche. Alla prossima.
-
Si tratta di tre deficienti, non li userei per catalogare tutta la tifoseria palermitana. E' vero che c'è stato qualche scontro a Trapani, ma si sa che gli idioti ci sono sotto ogni bandiera.
La dirigenza ognuno ha la sua e se la deve tenere, e qui in molti sono da sempre critici con Zamparini.
Come al solito mi sembri aggressivo, ma sarà un'impressione...
Eviterei di alimentare polemiche nate sicuramente in altre piazze multimediali.
E sono due Bua. Con questa è la seconda volta che mi dai dell'aggressivo e non capisco il perchè, visto che pur partecipando da poco al forum lo conosco e lo leggo da parecchio, e certi miei post non mi sembrano molto più provocatori di altri, mi riferisco alla sponda palermitana, che in passato hanno alimentato polemiche anche forti in questo spazio.
E' ovvio che il riferimento di quel che è accaduto a Siracusa non era indirizzato a tutti i palermitani, ma ricordo benissimo su questo forum e su altre piazze multimediali (come le definisci tu!) quello di cui ci si accusava con toni più o meno espliciti soprattutto dopo quel maledetto 2 febbraio.
Qualcuno di loro da qui passava sul muro di .com per continuare la sua opera di calunnia gratuita.
Non voglio rinfacciare niente a nessuno, caro Bua, però nemmeno mi sta bene porgere l'altra guancia sempre come spesso fai tu, scusami se mi permetto!
Detto questo, ho letto con attenzione i vari interventi e mi fa tanto piacere trovarmi d'accordissimo con Marco '69 con cui spesso polemizzo sugli atteggiamenti, secondo me, sbagliati che ha nei confronti della nostra società.
Inutile, quindi, dire che anche io mi trovo assolutamente d'accordo sull'inefficacia della TdT e stradaccordo con Gaspare sul fatto che in nessun paese civile si per colpa di una minoranza di disonesti si schedi una maggioranza di onesti.
Un ultima cosa vorrei dirla per Fantadrum, se gli va di rispondermi!
Scusami se mi permetto, ma leggendo i tuoi reiterati interventi quello che mi colpisce di più è l'incoerenza della tua posizione.
Sei così ipercritico con il Catania Calcio, quello che dice Lo Monaco è sempre falso, minimizzi e guardi con aria di sufficienza la straordinarietà di quello che Pulvirenti è riuscito a fare a Catania, ironizzando su coloro che lo riconoscono e ne sono fieri. Però sei così supino e credulone sull'operato di un governo e dei suoi burocrati, nonostante mi pare abbia capito sia di sinistra (è bellissima questa :-D), che falsificano costantemente cifre e dati sia sull'ordine pubblico che sulla finanza tanto che ci hanno portato sull'orlo del baratro. Pazzesco!
Sbaglierò ma pure qui sono d'accordo con Marco '69. Ho la sensazione che nemmeno tu ci creda più di tanto a quello che scrivi e che la tua sia più che altro la voglia di stare a tutti i costi un gradino più altro degli altri o no?
Ciao a tutti da Giuseppe
-
Un ultima cosa vorrei dirla per Fantadrum, se gli va di rispondermi!
Scusami se mi permetto, ma leggendo i tuoi reiterati interventi quello che mi colpisce di più è l'incoerenza della tua posizione.
Sei così ipercritico con il Catania Calcio, quello che dice Lo Monaco è sempre falso, minimizzi e guardi con aria di sufficienza la straordinarietà di quello che Pulvirenti è riuscito a fare a Catania, ironizzando su coloro che lo riconoscono e ne sono fieri. Però sei così supino e credulone sull'operato di un governo e dei suoi burocrati, nonostante mi pare abbia capito sia di sinistra (è bellissima questa :-D), che falsificano costantemente cifre e dati sia sull'ordine pubblico che sulla finanza tanto che ci hanno portato sull'orlo del baratro. Pazzesco!
Sbaglierò ma pure qui sono d'accordo con Marco '69. Ho la sensazione che nemmeno tu ci creda più di tanto a quello che scrivi e che la tua sia più che altro la voglia di stare a tutti i costi un gradino più altro degli altri o no?
Ciao a tutti da Giuseppe
Visto che il tuo modo di porgerti é migliorato, ti rispondo.
1) Nessuna incoerenza, citami le incoerenze se lo ritieni opportuno
2) sì, lo ammetto, sono ipercritico col Catania. Ognuno di noi è fatto a modo proprio: io sono ipercritco con le persone (e le cose) che amo, perchè spero sempre di vederle migliori. Altri invece si accontentano. E' un difetto? Forse sì...ricordo quando all'università prendevo 30 e mia madre mi diceva "perchè non hai preso la lode?". In ogni caso, questa "visione" della vita di continua ricerca di migliorarsi tramite critica/autocritica (ma non solo....), ti dico che mi ha portato fuori dal baratro lavorativo in cui sono immersi diversi miei conoscenti....é una filosofia di vita...difficile da mantenere...spesso dura...ma che alla fine, forse, paga.
3) Mai detto che quello che dice vatino è sempre falso...dico che quello che pubblicamente dicono uomini con responsabilità economiche/istituzionali/gestionali...vale poco. Vatino come tutti gli altri...anzi, ho anche detto che vatino dice spesso cose interessanti.
4) "minimizzi e guardi con aria di sufficienza la straordinarietà di quello che Pulvirenti è riuscito a fare a Catania"...come ho detto più volte, io mi esalto allo stadio, io mi esalto davanti alla partita in TV...in un forum io ragiono (o almeno cerco di ragionare). No, qui io non tifo. Poi, ho già proferito migliaia di lodi e complimenti al duo...ma si può andare avanti nei ragionamenti o dobbiamo sempe e comunque stare a parlare di Ganci e Gravina?
5) "Però sei così supino e credulone sull'operato di un governo e dei suoi burocrati, nonostante mi pare abbia capito sia di sinistra (è bellissima questa :-D), che falsificano costantemente cifre e dati sia sull'ordine pubblico che sulla finanza tanto che ci hanno portato sull'orlo del baratro. Pazzesco! Questa è una barzelletta fantastica :-D :-D :-D :-D qui il ragionamento dovrebbe essere un pò più complesso (guarda non te la prendere per quello che scrivo, perchè sono serio e non faccio il gradasso, anche se sono sicuro che lo penserai...) e non so se tu abbia le competenze per comprenderlo (ripeto, senza offesa, del resto se un ingegnere edile mi parla di calcoli strutturali non capisco niente, se un endocrinologo mi parla di patologie particolari ne capisco meno che meno)...comunque, per farla superficiale e banale, c'è molta differenza tra i dati ufficiali del ministero dell'interno e le dichiarazioni di Maroni...o i dati dell'OCSE e le battute del nano...o il PIL dell'ISTAT e i comizi di Calderoli. E' purtuttavia vero che i dati si possono interpretare, limare e sezionare con intenti politici....ma se hai un minimo di dimistichezza e preparazione, riesci a prendere il dato grezzo e valutarlo (ripeto ancora, senza offesa). Cmq il ragionamento sarebbe troppo lungo...non posso affrontarlo esaurientemente in questa sede....
6) Ho la sensazione che nemmeno tu ci creda più di tanto a quello che scrivi e che la tua sia più che altro la voglia di stare a tutti i costi un gradino più altro degli altri o no? anche qui ti sbagli di grosso...è pur vero che magari, a volte, scrivo quello su cui ci può essere un minimo di dibattito, piuttosto che lodi, complimenti, tifo e applausi su cui comunque siamo tutti d'accordo, io vedo il forum come uno strumento di discussione, e ritengo una perdita di tempo dire e "contarci" tutti la stessa cosa...non mi interessa granchè. Almeno si discute, o per imparare qualcosa, o per confrontarsi. Il resto, almeno per me (ma non voglio criticare minimamente altri che la pensano diversamente), il resto è noia.
-
Ciao Fantadrum e grazie per la risposta.
Sul punto 3) c'è un'enorme incoerenza: dico che quello che pubblicamente dicono uomini con responsabilità economiche/istituzionali/gestionali...vale poco. Vatino come tutti gli altri
A me pare invece che per te vale poco solo quello che dice Lo Monaco o chiunque abbia responsabilità nel Catania Calcio, visto che fin'ora hai preso per oro colato i dati i dati del ministero di Maroni, non è per caso uno che ha responsabiltà istituzionali? ;-)
Così sul punto 5): c'è molta differenza tra i dati ufficiali del ministero dell'interno e le dichiarazioni di Maroni...o i dati dell'OCSE e le battute del nano...o il PIL dell'ISTAT e i comizi di Calderoli. E' purtuttavia vero che i dati si possono interpretare, limare e sezionare con intenti politici....ma se hai un minimo di dimistichezza e preparazione, riesci a prendere il dato grezzo e valutarlo (ripeto ancora, senza offesa). Cmq il ragionamento sarebbe troppo lungo...non posso affrontarlo esaurientemente in questa sede....
Francamente mi sono confuso e non ho capito che vuoi dire, perdonami :-D Citi il tutto ed il contrario di tutto!!!
Io so solo che se Lo Monaco parla delle 5 componenti, non gli credi. Se parla di cifre di giocatori acquistati o valutati da altre società e di centro sportivo, non gli credi.
Se, invece, agenzie di statistica notoriamente politicizzate (tipo l'Osservatorio del Viminale o l'ISTAT) sparano palle clamorose per chiari interessi di bottega, tu gli credi, eccone un esempio:
Permettemi una battuta solo Gaspare e qualcun altro possono pensare che la tessera sia un'idea di Maroni...purtroppo voi (e così...sorry ) non sapete come vengono prese le decisioni politiche, amministrative e legislative credi veramente che Maroni si sia messo una mattina a studiare e si sia "uscito" l'idea della tessera???? O del DASPO tempo prima?
Allora, in conclusione...da alcuni anni a questa parte le misure studiate dagli esperti hanno prodotto qualche camurria (perchè sono delle scocciature, chi può negarlo!!!!) ma hanno sensibilmente ridotto la delinquenza "da stadio". Io direi di lasciare tutto così, al di là di piccole limature sempre possibili...
Come vedi giustifichi l'ingiustificabile e invece fai le pulci a chi ha creato qualcosa che a Catania non si era mai visto. Per me questa non ipercricità a fin di bene, è prevenzione e voglia di fare inutili polemiche per vincere la noia. Del resto lo ammetti candidamente pure tu:
io vedo il forum come uno strumento di discussione, e ritengo una perdita di tempo dire e "contarci" tutti la stessa cosa...non mi interessa granchè. Almeno si discute, o per imparare qualcosa, o per confrontarsi. Il resto, almeno per me (ma non voglio criticare minimamente altri che la pensano diversamente), il resto è noia.
Naturalmente, però, è giusto che il forum sia punto di confronto delle varie opionioni e vedute. Però a me dai l'impressione che tu debba per forza smarcarti dal gruppo. Questo è quello che penso io!
Ciao Giuseppe
-
Ciao Fantadrum e grazie per la risposta.
Sul punto 3) c'è un'enorme incoerenza: dico che quello che pubblicamente dicono uomini con responsabilità economiche/istituzionali/gestionali...vale poco. Vatino come tutti gli altri
A me pare invece che per te vale poco solo quello che dice Lo Monaco o chiunque abbia responsabilità nel Catania Calcio, visto che fin'ora hai preso per oro colato i dati i dati del ministero di Maroni, non è per caso uno che ha responsabiltà istituzionali? ;-)
Così sul punto 5): c'è molta differenza tra i dati ufficiali del ministero dell'interno e le dichiarazioni di Maroni...o i dati dell'OCSE e le battute del nano...o il PIL dell'ISTAT e i comizi di Calderoli. E' purtuttavia vero che i dati si possono interpretare, limare e sezionare con intenti politici....ma se hai un minimo di dimistichezza e preparazione, riesci a prendere il dato grezzo e valutarlo (ripeto ancora, senza offesa). Cmq il ragionamento sarebbe troppo lungo...non posso affrontarlo esaurientemente in questa sede....
Francamente mi sono confuso e non ho capito che vuoi dire, perdonami :-D Citi il tutto ed il contrario di tutto!!!
Io so solo che se Lo Monaco parla delle 5 componenti, non gli credi. Se parla di cifre di giocatori acquistati o valutati da altre società e di centro sportivo, non gli credi.
Se, invece, agenzie di statistica notoriamente politicizzate (tipo l'Osservatorio del Viminale o l'ISTAT) sparano palle clamorose per chiari interessi di bottega, tu gli credi, eccone un esempio:
Permettemi una battuta solo Gaspare e qualcun altro possono pensare che la tessera sia un'idea di Maroni...purtroppo voi (e così...sorry ) non sapete come vengono prese le decisioni politiche, amministrative e legislative credi veramente che Maroni si sia messo una mattina a studiare e si sia "uscito" l'idea della tessera???? O del DASPO tempo prima?
Allora, in conclusione...da alcuni anni a questa parte le misure studiate dagli esperti hanno prodotto qualche camurria (perchè sono delle scocciature, chi può negarlo!!!!) ma hanno sensibilmente ridotto la delinquenza "da stadio". Io direi di lasciare tutto così, al di là di piccole limature sempre possibili...
Come vedi giustifichi l'ingiustificabile e invece fai le pulci a chi ha creato qualcosa che a Catania non si era mai visto. Per me questa non ipercricità a fin di bene, è prevenzione e voglia di fare inutili polemiche per vincere la noia. Del resto lo ammetti candidamente pure tu:
io vedo il forum come uno strumento di discussione, e ritengo una perdita di tempo dire e "contarci" tutti la stessa cosa...non mi interessa granchè. Almeno si discute, o per imparare qualcosa, o per confrontarsi. Il resto, almeno per me (ma non voglio criticare minimamente altri che la pensano diversamente), il resto è noia.
Naturalmente, però, è giusto che il forum sia punto di confronto delle varie opionioni e vedute. Però a me dai l'impressione che tu debba per forza smarcarti dal gruppo. Questo è quello che penso io!
Ciao Giuseppe
Ci sei arrivato pure tu? ::) ::) Il buon Fanta è una stampa e na figura con "l'Addifenditi urlandu" di cui Catania è piena. ::) ::) ::)
Ciao.
"U Mastru"
P.S. Complimenti per il nick, anche se penso che la maggior parte dei forumisti non sanno chi è.
-
Il problema é che vi siete berlusconizzati, e neanche lo capite. 8-)
Il nano ha fatto tanto di quel danno a questo paese che ormai ha cambiato il modo di ragionare di un bel pò di persone...non c'è niente da fare per ora...partita persa...forse ci sarà qualcosa da fare tra quindici-venti anni...
-
Il problema é che vi siete berlusconizzati, e neanche lo capite. 8-)
Il nano ha fatto tanto di quel danno a questo paese che ormai ha cambiato il modo di ragionare di un bel pò di persone...non c'è niente da fare per ora...partita persa...forse ci sarà qualcosa da fare tra quindici-venti anni...
Ti salvano millecinquecento chilometri di distanza, se no di questa affermazione mi davi conto dietro il convento delle carmelitane scalze all'alba in presenza dei rispettivi padrini. ::) ::) ::)
"U Mastru"
-
Ciao Umastru,
tu lo sfideresti a duello :-D io continuo a non capire i suoi ragionamenti, mi spiace e non voglio offendere nessuno, ma cosa c'entra il berlusconismo qui io non l'ho capito, aiutatemi voi 8-)
Riguardo il mio nik, ti ringrazio. Allego un link che spiega chi è a chi non lo conosce!
http://www.sipario.it/mpeppenappa.htm
Nelle trame egli ricopre la parte del servo, pigro e infingardo, ma capace di stupire il pubblico con guizzi di inaspettata agilità.
Queste ultime righe descrivono perfettamente il catanese medio :-D
-
... un link che spiega chi è a chi non lo conosce!
http://www.sipario.it/mpeppenappa.htm
Aggiungo, per non parlare sempre di quello a noi più vicino, che Peppe Nappa è da oltre mezzo secolo la maschera simbolo del carnevale di Sciacca, infatti ogni anno ne viene costruito uno in cartapesta che apre la sfilata distribuendo caramelle, vino e salsiccia, visto che il personaggio è anche caratterizzato da una fame insaziabile ed una smisurata golosità, che fanno del cibo il suo principio di vita.
-
Ciao Umastru,
tu lo sfideresti a duello :-D io continuo a non capire i suoi ragionamenti, mi spiace e non voglio offendere nessuno, ma cosa c'entra il berlusconismo qui io non l'ho capito, aiutatemi voi 8-)
Riguardo il mio nik, ti ringrazio. Allego un link che spiega chi è a chi non lo conosce!
http://www.sipario.it/mpeppenappa.htm
Nelle trame egli ricopre la parte del servo, pigro e infingardo, ma capace di stupire il pubblico con guizzi di inaspettata agilità.
Queste ultime righe descrivono perfettamente il catanese medio :-D
Già te l'ho spiegato....te la faccio più facile (e ahimé ancora più superficiale).
Prima del '93, nonostante alcune critiche (anche feroci), tutti avevamo più o meno fiducia nelle istituzioni, fiducia negli istituti di ricerca. Io mai ricordo contestare i dati ISTAT, contestare i dati sulla disoccupazione, contestare la magistratura in toto e/o intere procure/tribunali, contestare in nmodo così violento la presidenza della repubblica....il nano vi ha quindi messo un pò d'acido solforico nei vostri cervelletti ::) ::) ::) :-D :-D cari mastru, gaspare, peppenappa e compagnia bella (fortunatamente non tutti, ma un bel pò).
questo acido solforico che vi siete beccati, ormai vi fa dire cose che senza gli sproloqui ventennali del nano, dei suoi adepti e dei suoi organi, non avreste detto.
Non avreste detto che le forze di sicurezza lasciano per strada i delinquenti/ultras (così come lui dice che la magistratura comunista lascia per strada i partiti di sinistra), non avreste mai detto che i dati del Ministero dell'interno e dell'Istat sono falsi (così come Lui dice che ha abbassato le tasse quando l'istat dice diversamente, che ha rispettato il contratto con gli italiani quando tutti gli economisti e le statistiche dicono diversamente....ecc...ecc), mai avreste detto che le misure repressive anti hooligans non funzionano quando tutti i dati dicono cose diverse (così come lui dice che i magistrati non arrestano nessuno quando abbiamo le carceri tsrapiene di gente)...ecc..ecc... e potremmo, se avessi tempo e voglia, continuare così per un paio di orette.
8-) 8-) Purtroppo vi siete berlusconizzati, e non ve ne accorgete.
Non vi fidate più di niente e di nessuno, vedete il tutto come una guerra tra buoni e cattivi, tra bene e male (cosa che...va bene, non vi ha insegnato lui perchè in Italia abbiamo in questo senso una tradizione..dal paradiso/inferno... ::)ma lui ve lo ha ricordato in questi vent'anni)...uno schierarsi tra l'unto del signore (per voi è il DUO..per lui è lui stesso) e i barbari (per lui la sinistra...per voi il catanese medio di cui fate la catricatura ogni giorno).
Tanto tempi fa si sarebbe detto..."avete la struttura che non va per niente, e questo influisce sulla sovrastruttura". :-D :-D :-D :-D
L'ho fatta un pò superficiale...devo lavorare :-D :-D :-D :-D :-D :-D...ma rende l'idea
-
Adesso ti meriti la rispostaccia.
Io non mi sono Berlusconizzato, anzi, ma proprio il comportamento del Nano ormai disperato ha portato a non fidarsi più delle istituzioni. Ma come si fà a mettere Maroni, pregiudicato non per reati d'opinione,come ministro dell'interno.
Uno che si dice addolorato per non aver salvato Biagi. O vogliamo parlare di Castelli ministro della giustizia solo perchè Scalfaro (dio lo benedica) non gli a fatto passare Previti! Veniamo alla nostra amata isoletta, ti basta Dell'utri o vogliamo parlare della truffa fatta dal sindaco di Catania al cipe. Peraltro ammessa candidamente dallo stesso in Tv.
Vedi io ho un massimo rispetto per le istituzioni, ma purtroppo gli uomini messi a dirigerle dal nano sono i peggiori in quanto a qualità morali e tecniche.
Quindi fammi il favore, con me parla solo di calcio che è meglio.
"U Mastru"
-
Adesso ti meriti la rispostaccia.
Io non mi sono Berlusconizzato, anzi, ma proprio il comportamento del Nano ormai disperato ha portato a non fidarsi più delle istituzioni. Ma come si fà a mettere Maroni, pregiudicato non per reati d'opinione,come ministro dell'interno.
Uno che si dice addolorato per non aver salvato Biagi. O vogliamo parlare di Castelli ministro della giustizia solo perchè Scalfaro (dio lo benedica) non gli a fatto passare Previti! Veniamo alla nostra amata isoletta, ti basta Dell'utri o vogliamo parlare della truffa fatta dal sindaco di Catania al cipe. Peraltro ammessa candidamente dallo stesso in Tv.
Vedi io ho un massimo rispetto per le istituzioni, ma purtroppo gli uomini messi a dirigerle dal nano sono i peggiori in quanto a qualità morali e tecniche.
Quindi fammi il favore, con me parla solo di calcio che è meglio.
"U Mastru"
:-D :-D :-D :-D ahahahah ti siddiasti troppo troppo ::) ::) ::) ::) ::)
Quello che caro Mastru non ti é tanto chiaro, a te come ai tuoi e miei compari di forum...ma non per male...ma perchè tu lavori nel privato e non conosci i meccanismo interni delle istituzioni pubbliche...é che nel pubblico non è come nel privato. Nel privato comanda uno, parla uno, decide uno. E basta. Nel pubblico, il politico che viene messo a capo di un'istituzione, non conta granché 8| 8| 8| 8| 8| già Mastru, questa è una notizia allucinante ma te lo assicuro...la stragrande maggioranza delel decisioni, dei rilevamenti, dei dati, delle analisi, delle soluzioni, delel leggi, degli atti amministrativi....non vemgono presi dal politico..che, o non le capisce e le accetta, o le capisce e le accetta...l'unica cosa che fanno è il "propagandare" "rilasciare interviste" "presiedere riunioni"...su misure e e decisioni (prese da altri, almeno in buona parte...o frutto della discussione di altri...)...e, caro Mastru...se questa considerazione è vera in generale...é ancora più vera in un'istituzione come il ministero degli interni...formata da prefetti e altissimi dirigenti, dove c'è un alto tasso di tecnicismo.
Lo dico per l'ultima volta: tutte le misure repressive intraprese nell'era Maroni, non possono essere una sua idea...o comunque, ammesso e non concesso che avesse dato un certo contributo, sarà stato del tutto irrilevante!!!! Ma quelle decisioni sono il frutto di procedimenti interni e altamente tecnici...guarda al 99% io sono convinto che le stesse misure sarebbero state prese da un governo di centro, o di sinistra...proprio per quello che ti ho spiegato (ma che naturalmente tu non crederai e rimmarrai convinto della supremazia della politica e di tutto quello che ne consegue...proprio perchè tu quello vedi in TV e, sempre complice il nano, quello che vedi in TV è la verità).
ciao.
-
SENTI..Senti..
Mi sarei Berlusconizzato...perche non credo all'ISTAT?
L'ISTAT che "dimentica" di mettere nel paniere per il calcolo dell'inflazione il prezzo dei carburanti ed il costo dell'energia?
Quella stessa ISTAT che dice che abbiamo la disoccupazione all'8%?
O in sindacati che, senza colpo ferire, accettano un finanziaria che consenta di 'Derogare" l'articolo 18..
Oppure perche' non credo a Ministri "prestigiosi" che in 15 anni di carriera hanno CANNATO tutti, DICO TUTTI, i DPEF?
Ascoltami...
Io la buona volonta' ce la posso mettere...
Ma..non devo mettercela solo io...
Una cosa sola mi preme dirti e rassicurarti...
Il Nano non ha lavato NESSUN cervello..
Il Nano e' piaciuto e piace!!
PARECCHIO..
Il mio unico interrogativo e' sapere solo chi ne prendera' il posto..
Ma..a breve sciogliero' pure questo cruccio.
TU..continua pure a macinare statistiche. Ma non ti scordare di Trilussa. ;-)
E della poesia che lui ha dedicato alla statistica.
-
....si ma il politico traccia le linee ed i tecnici si adattano a queste sennò, dopo la legge bassanini, si ritrovano da dirigenti quadri a ....semplici impiegati con susseguente emorragia di stipendi, premi produttivi e gratifiche varie....
-
Adesso ti meriti la rispostaccia.
Io non mi sono Berlusconizzato, anzi, ma proprio il comportamento del Nano ormai disperato ha portato a non fidarsi più delle istituzioni. Ma come si fà a mettere Maroni, pregiudicato non per reati d'opinione,come ministro dell'interno.
Uno che si dice addolorato per non aver salvato Biagi. O vogliamo parlare di Castelli ministro della giustizia solo perchè Scalfaro (dio lo benedica) non gli a fatto passare Previti! Veniamo alla nostra amata isoletta, ti basta Dell'utri o vogliamo parlare della truffa fatta dal sindaco di Catania al cipe. Peraltro ammessa candidamente dallo stesso in Tv.
Vedi io ho un massimo rispetto per le istituzioni, ma purtroppo gli uomini messi a dirigerle dal nano sono i peggiori in quanto a qualità morali e tecniche.
Quindi fammi il favore, con me parla solo di calcio che è meglio.
"U Mastru"
:-D :-D :-D :-D ahahahah ti siddiasti troppo troppo ::) ::) ::) ::) ::)
Quello che caro Mastru non ti é tanto chiaro, a te come ai tuoi e miei compari di forum...ma non per male...ma perchè tu lavori nel privato e non conosci i meccanismo interni delle istituzioni pubbliche...é che nel pubblico non è come nel privato. Nel privato comanda uno, parla uno, decide uno. E basta. Nel pubblico, il politico che viene messo a capo di un'istituzione, non conta granché 8| 8| 8| 8| 8| già Mastru, questa è una notizia allucinante ma te lo assicuro...la stragrande maggioranza delel decisioni, dei rilevamenti, dei dati, delle analisi, delle soluzioni, delel leggi, degli atti amministrativi....non vemgono presi dal politico..che, o non le capisce e le accetta, o le capisce e le accetta...l'unica cosa che fanno è il "propagandare" "rilasciare interviste" "presiedere riunioni"...su misure e e decisioni (prese da altri, almeno in buona parte...o frutto della discussione di altri...)...e, caro Mastru...se questa considerazione è vera in generale...é ancora più vera in un'istituzione come il ministero degli interni...formata da prefetti e altissimi dirigenti, dove c'è un alto tasso di tecnicismo.
Lo dico per l'ultima volta: tutte le misure repressive intraprese nell'era Maroni, non possono essere una sua idea...o comunque, ammesso e non concesso che avesse dato un certo contributo, sarà stato del tutto irrilevante!!!! Ma quelle decisioni sono il frutto di procedimenti interni e altamente tecnici...guarda al 99% io sono convinto che le stesse misure sarebbero state prese da un governo di centro, o di sinistra...proprio per quello che ti ho spiegato (ma che naturalmente tu non crederai e rimmarrai convinto della supremazia della politica e di tutto quello che ne consegue...proprio perchè tu quello vedi in TV e, sempre complice il nano, quello che vedi in TV è la verità).
ciao.
Te lo ripeto per l'ultima volta, lascia perdere, anche perchè oltre che presuntuoso sei anche offensivo.
Ma cosa credi, perche bazzichi il pubblico gli altri siano degli ignoranti? cosa ne sai di me, magari potrei essere un assessore di un piccolo paesino che ne sà molto più di te do come funziona la macchina amministrativa e politica.
Quindi te lo ripeto ancora lascia perdere che non hai a che fare con uno con l'anello a naso, ma con uno che quando tu avevi i calzoni corti lavorava con banche allora pubbliche e in mano ai partiti peggio di oggi ed istituzioni varie.
Antonino Rapisarda.
-
....si ma il politico traccia le linee ed i tecnici si adattano a queste sennò, dopo la legge bassanini, si ritrovano da dirigenti quadri a ....semplici impiegati con susseguente emorragia di stipendi, premi produttivi e gratifiche varie....
Capr e Marco...la situazione è più complessa di come la descrivete voi. Ma scusatemi mi taccio su questo argomento perchè non credo sia possibile parlarne in maniera approfondita su questo forum,e poi ci sono persone un pò troppo suscettibili...parliamo di calcio, che è meglio.
-
la situazione è più complessa di come la descrivete voi
Fanta....come ha detto il Mastro..
Tu NON ci conosci.
Questo e' un forum calcistico.
E noi saremmo OFF TOPIC.
SO BENISSIMO che la situazione e' complessa.
E saprei snocciolarti DIVERSI altri argomenti sulla mia ...diffidenza.
Per SINTESI ovviamente squaderno quelli piu' evidenti..
Ma..credimi..
Cca.. nuddu si mancia u pani do cozzu ;-)
Vi vogghiu cca saluti!
-
Inkiaaaaa...BASTAAAAAAA!!!!! ::)
Ahu m'azzanau u ciriveddu FANTAAAAA...basta!!! Vi prego...ditegli che ha ragione...iddu sulu è l'unico l'altissimo...la via la verità e la vita!!! ::)
8D ...ahu mi chi si tira prima di mettersi al PC!!?? ...bellusconi...maroni...il 99%...il 60% ...l'istat...il censis...l'inps...l'aias...l'opera diocesana...la maggioranza ma anche la minoranza...il pubblico ma anche il privato...e il privato no...ma il pubblico si... BASTAAAAAA!!!! :-D
inkia mi sto sentendo comu dopu na nuttata cca: http://www.youtube.com/watch?v=m-9kfna99Lg
Solo una curiosità...ma cu è Padre Livio!!?? :-D ...tutti tu i sai! :-D ::)
-
Solo una curiosità...ma cu è Padre Livio!!?? :-D ...tutti tu i sai! :-D ::)
Non conosci Radio MAria?????????????? ::) ::) ::) Ai tempi in cui giravo come un disperato per i posti più disperatid ella sicilia orientale, tra vallate col nulla e monti con niente, quando nulla dava cenni di vita o di rilevamenti di dispositivi elettronici....'inchia la Radio prendeva solo ed esclusivamente radio Maria, cone le eccezionali prediche e rassegne stampa (MERAVIGLIOSE) del direttore: Padre Livio!!!! Se vai su internet (da facebook a youtube) troverai di che sbellicarsi dalle risate...o di che piangere pensando alla nullità dell'essere umano....a seconda di come la prendi ::) ::) comunque un'esperienza stravolgente!!!!!!
-
Solo una curiosità...ma cu è Padre Livio!!?? :-D ...tutti tu i sai! :-D ::)
Non conosci Radio MAria?????????????? ::) ::) ::) Ai tempi in cui giravo come un disperato per i posti più disperatid ella sicilia orientale, tra vallate col nulla e monti con niente, quando nulla dava cenni di vita o di rilevamenti di dispositivi elettronici....'inchia la Radio prendeva solo ed esclusivamente radio Maria, cone le eccezionali prediche e rassegne stampa (MERAVIGLIOSE) del direttore: Padre Livio!!!! Se vai su internet (da facebook a youtube) troverai di che sbellicarsi dalle risate...o di che piangere pensando alla nullità dell'essere umano....a seconda di come la prendi ::) ::) comunque un'esperienza stravolgente!!!!!!
Io sono devoto a Frate Indovino. Padre Livio mi perdonerà.
-
Solo una curiosità...ma cu è Padre Livio!!?? :-D ...tutti tu i sai! :-D ::)
Non conosci Radio MAria?????????????? ::) ::) ::) Ai tempi in cui giravo come un disperato per i posti più disperatid ella sicilia orientale, tra vallate col nulla e monti con niente, quando nulla dava cenni di vita o di rilevamenti di dispositivi elettronici....'inchia la Radio prendeva solo ed esclusivamente radio Maria, cone le eccezionali prediche e rassegne stampa (MERAVIGLIOSE) del direttore: Padre Livio!!!! Se vai su internet (da facebook a youtube) troverai di che sbellicarsi dalle risate...o di che piangere pensando alla nullità dell'essere umano....a seconda di come la prendi ::) ::) comunque un'esperienza stravolgente!!!!!!
Io sono devoto a Frate Indovino. Padre Livio mi perdonerà.
come disse padre livio, parlando di alcuni laici italiani..."sento odore di zolfo"
-
Solo una curiosità...ma cu è Padre Livio!!?? :-D ...tutti tu i sai! :-D ::)
Non conosci Radio MAria?????????????? ::) ::) ::) Ai tempi in cui giravo come un disperato per i posti più disperatid ella sicilia orientale, tra vallate col nulla e monti con niente, quando nulla dava cenni di vita o di rilevamenti di dispositivi elettronici....'inchia la Radio prendeva solo ed esclusivamente radio Maria, cone le eccezionali prediche e rassegne stampa (MERAVIGLIOSE) del direttore: Padre Livio!!!! Se vai su internet (da facebook a youtube) troverai di che sbellicarsi dalle risate...o di che piangere pensando alla nullità dell'essere umano....a seconda di come la prendi ::) ::) comunque un'esperienza stravolgente!!!!!!
non posso fermarmi:
http://www.youtube.com/watch?v=RY4lhVlt7uU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hXtmh5RMY6k
http://www.youtube.com/watch?v=gQmqPqN5VYk&feature=related
..ecc..ecc..
-
Non conosci Radio MAria?????????????? ::) ::) ::) Ai tempi in cui giravo come un disperato per i posti più disperatid ella sicilia orientale, tra vallate col nulla e monti con niente, quando nulla dava cenni di vita o di rilevamenti di dispositivi elettronici....'inchia la Radio prendeva solo ed esclusivamente radio Maria, cone le eccezionali prediche e rassegne stampa (MERAVIGLIOSE) del direttore: Padre Livio!!!! Se vai su internet (da facebook a youtube) troverai di che sbellicarsi dalle risate...o di che piangere pensando alla nullità dell'essere umano....a seconda di come la prendi ::) ::) comunque un'esperienza stravolgente!!!!!!
non posso fermarmi:
http://www.youtube.com/watch?v=RY4lhVlt7uU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hXtmh5RMY6k
http://www.youtube.com/watch?v=gQmqPqN5VYk&feature=related
..ecc..ecc..
:-D :-D :-D
FANTASTICOOOO!!!! ...ma chi è!!?? :-D :-D E io che sono rimasto a Renzo Montagnani ed il suo mitico Don Fuminoooo se un le diho mi sento maleee!!! :-D :-D
Adesso capisco perchè sei così ::) ::) ...scherzo Fanta!!!! :-D
Seriamente....di Radio Maria avevo sentito parlare solo per questa emerita testa di ca.z.zo che questo scandaloso governo ha messo, addirittura, alla vice presidenza del CNR... 8| Della serie: a quando Rosa e Olindo alla federinquilini per la controversie condominiali? 8-) :-D
http://www.giornalettismo.com/archives/118542/radio-maria-la-tragedia-del-giappone-e-il-giusto-castigo-di-dio/
-
Della serie: a quando Rosa e Olindo alla federinquilini per la controversie condominiali? 8-) :-D
Rosa e Olindo sono innocenti. Sono stati i fascisti.
-
http://www.youtube.com/watch?v=RY4lhVlt7uU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hXtmh5RMY6k
http://www.youtube.com/watch?v=gQmqPqN5VYk&feature=related
..ecc..ecc.
La cosa che più mi rode di vergogna non è tanto che questa gentaglia esiste ma che siamo noi stessi che ne foraggiamo l'esistenza, non soltanto con l'8 per mille ma anche con l'andare a richiedergli cerimonie e sacramenti in cui manco crediamo (o crediamo di credere, ragionamento troppo complesso e troppo lungo per essere esplicato in questo forum) ma che ci assoggettiamo a questi per occhio di mondo.
Per quanto ascoltato nel terzo link testè riportato, peccato che durante l'orazione, in sala, non ci sia stato alcuno che gli abbia chiesto della santità di Torquemada. ::)
Schifoso bugiardo! :$
-
peccato che durante l'orazione, in sala, non ci sia stato alcuno che gli abbia chiesto della santità di Torquemada. ::)
Schifoso bugiardo! :$
A me Torquemada piace.
-
peccato che durante l'orazione, in sala, non ci sia stato alcuno che gli abbia chiesto della santità di Torquemada. ::)
Schifoso bugiardo! :$
A me Torquemada piace.
Forse quando additava la culla di Giuda. ::)
-
FORZA CATANIA!
-
peccato che durante l'orazione, in sala, non ci sia stato alcuno che gli abbia chiesto della santità di Torquemada. ::)
Schifoso bugiardo! :$
A me Torquemada piace.
Forse quando additava la culla di Giuda. ::)
No, no, viene a vedere una messa al Don Orione o alla Consolazione per capire Roncalli, Montini e Wojtyla cosa ne hanno fatto della Chiesa. Oggi a Palermo i sacerdoti si devono scantare di celebrare una messa in latino perchè al vescovo non piace il motu proprio (piccola cosa) di Ratzinger... Invece a Romeo vanno benissimo tamburi, chitarre, strumenti a fiato africani e balletti... e migliaia di applausi alle comunioni e ai matrimoni, missionari polacchi guest star che vengono a cantare e a suonare canzoni, etc.
Meglio Torquemada.
-
...vuoi mettere la messa in latino ed i processi alle streghe di palazzo Steri???? ;-) :-))
-
No, no, viene a vedere una messa al Don Orione o alla Consolazione per capire Roncalli, Montini e Wojtyla cosa ne hanno fatto della Chiesa. Oggi a Palermo i sacerdoti si devono scantare di celebrare una messa in latino perchè al vescovo non piace il motu proprio (piccola cosa) di Ratzinger... Invece a Romeo vanno benissimo tamburi, chitarre, strumenti a fiato africani e balletti... e migliaia di applausi alle comunioni e ai matrimoni, missionari polacchi guest star che vengono a cantare e a suonare canzoni, etc.
Meglio Torquemada.
8D
Poverini :-|
Ben gli sta a quel commmunista di Don Pino Puglisi!!
8-)
P.S.: ...arizzunu i canni...è dire poco!
-
Ben gli sta a quel commmunista di Don Pino Puglisi!!
Ma chi 'bbuo riri?
-
No, no, viene a vedere una messa al Don Orione
8| 8| 8| 8|
Vedere una messa?? Fossi scemo?! ::) Non ci penso proprio, ho altro da fare. :-D
-
Ben gli sta a quel commmunista di Don Pino Puglisi!!
Ma chi 'bbuo riri?
Gaspare: l’immagine (stereotipata per altro) di Pino Puglisi è quella di un uomo che sottraeva giovane manovalanza alla mafia. Quello di cui parla Templare invece (tamburi, chitarre, balletti vari) è una nuova tecnica “pastorale” per tentare di arginare quanto più possibile la vertiginosa fuga di fedeli, sempre più attratti dal materiale e dall’edonismo. Chitarre, balletti, tamburi, servirebbero a dare un immagine un po’ meno mistica e astrusa della chiesa. Ma chi ha studiato un po’ di storia al di là delle scuole medie, avrà saputo che chi regge le file oggi della chiesa di Roma sono pur sempre i discendenti di chi, forti di un potere temporale illegittimo, costrinsero Galileo a inginocchiarsi davanti a loro e a rinnegare la propria condivisione alle tesi di Copernico (oggi ormai acclarate e inconfutabili), pena carcere e torture.
Quindi, piuttosto che chitarre e tamburi, è meglio che la chiesa di Roma riveda parecchi dei suoi capisaldi, a cominciare da qualche centinaio di dogmi (specie mariani, tipo ascensione, immacolata concezione, perpetua verginità, ecc.) che piuttosto che darle quel tocco aulico come dovrebbe essere nelle loro intenzioni, la espone a "maligni" quanto intelligenti interrogativi. Oggi la chiesa dovrebbe prendere atto che, di là dei giorni di ricorrenza e/o durante le cerimonie, son rimaste solo le mosche e i ragni dentro le chiese, a sorbirsi quella paranoia che si chiama santa messa. Le teste pensanti hanno altro da fare.
-
Ma chi 'bbuo riri?
8-)
Che voglio dire? Semplice, che ciò che ci dovrebbe scandalizzare sono tutti quei preti di frontiera che ogni giorno rischiano la vita perchè credono nel vangelo quello vero...quello del Cristo...colui che stava con gli ultimi, i diseredati...
Non certo per coloro a cui è impedito di riportare la chiesa ai tempi del potere temporale, dell'inquisizione e di tutto quel ciarpame reazionario pre Porta Pia...ossia quella che uscita dalle catacombe grazie (o per colpa, sarebbe meglio!) all'editto di Costantino si è sempre messa a braccetto con le peggiori tirannie e i peggiori assassini!
Di Giuseppe Roncalli - Giovanni XXIII - dissero che era un criptocomunista perchè indisse un concilio vaticano che aveva l'ardire di riportare la chiesa al suo ruolo di servizio e non di potere...
Ad Albino Luciani - Giovanni Paolo I - gli fu imposto per tempo il trattamento Pisciotta o Sindona (fai tu!)...altrimenti avrebbe fatto legge il Vangelo secondo Matteo, 21,13 "La mia casa è casa di preghiera ma voi ne avete fatto una spelonca di ladri"
E di Carol Woityla - Giovanni Paolo II - mi scandalizza, semmai, che aveva tanto da ridire sulla Teologia della Liberazione e nulla sull'assassinio di mons. Romero in Salvador...nonchè averlo visto al balcone assieme a Pinochet...
Questo è quanto...per quel che mi riguarda...anche perchè ha ragione me frati Aldo: parramu di palluni...che tralaltro, caro Temply, ci fai più figura ;-)
Ciao
-
Ma chi 'bbuo riri?
8-)
Che voglio dire? Semplice, che ciò che ci dovrebbe scandalizzare sono tutti quei preti di frontiera che ogni giorno rischiano la vita perchè credono nel vangelo quello vero...quello del Cristo...colui che stava con gli ultimi, i diseredati...
Non certo per coloro a cui è impedito di riportare la chiesa ai tempi del potere temporale, dell'inquisizione e di tutto quel ciarpame reazionario pre Porta Pia...ossia quella che uscita dalle catacombe grazie (o per colpa, sarebbe meglio!) all'editto di Costantino si è sempre messa a braccetto con le peggiori tirannie e i peggiori assassini!
Di Giuseppe Roncalli - Giovanni XXIII - dissero che era un criptocomunista perchè indisse un concilio vaticano che aveva l'ardire di riportare la chiesa al suo ruolo di servizio e non di potere...
Ad Albino Luciani - Giovanni Paolo I - gli fu imposto per tempo il trattamento Pisciotta o Sindona (fai tu!)...altrimenti avrebbe fatto legge il Vangelo secondo Matteo, 21,13 "La mia casa è casa di preghiera ma voi ne avete fatto una spelonca di ladri"
E di Carol Woityla - Giovanni Paolo II - mi scandalizza, semmai, che aveva tanto da ridire sulla Teologia della Liberazione e nulla sull'assassinio di mons. Romero in Salvador...nonchè averlo visto al balcone assieme a Pinochet...
Questo è quanto...per quel che mi riguarda...anche perchè ha ragione me frati Aldo: parramu di palluni...che tralaltro, caro Temply, ci fai più figura ;-)
Ciao
E avevano ragione a prendere Roncalli per comunista, si permise di rigirare l'altare verso i fedeli, Ha permesso alla maggior parte dei fedeli di capire cosa dicevano, di essere partecipe. non come con il latino in cui il prete era l'intermediario con Dio, l'unico che poteva intercedere per te povero ignorante.
Sai portare il cattolicesimo non dico alle origini, la religione degli ultimi dei reietti, ma almeno alla coerenza con i vangeli scelti da loro non mi ricordo in quale concilio era ed è molto pericoloso visto i tristi figuri che frequentano i corridoi vaticani.
"U Mastru" Ateo che ha il massimo rispetto per persone come don Gallo, Don Ciotti, Padre Puglisi, e per la loro "Fede", ma che meglio che non esprima la sua opinione su certi Papi Polacchi o peggio mi sento su certi tedeschi con i mocasini rossi.
Sia ben chiaro che è il pensiero di uno sporco comunista. ::) ::) ::) ::)
-
Gaspare: l’immagine (stereotipata per altro) di Pino Puglisi è quella di un uomo che sottraeva giovane manovalanza alla mafia. Quello di cui parla Templare invece (tamburi, chitarre, balletti vari) è una nuova tecnica “pastorale” per tentare di arginare quanto più possibile la vertiginosa fuga di fedeli, sempre più attratti dal materiale e dall’edonismo. Chitarre, balletti, tamburi, servirebbero a dare un immagine un po’ meno mistica e astrusa della chiesa. Ma chi ha studiato un po’ di storia al di là delle scuole medie, avrà saputo che chi regge le file oggi della chiesa di Roma sono pur sempre i discendenti di chi, forti di un potere temporale illegittimo, costrinsero Galileo a inginocchiarsi davanti a loro e a rinnegare la propria condivisione alle tesi di Copernico (oggi ormai acclarate e inconfutabili), pena carcere e torture.
Quindi, piuttosto che chitarre e tamburi, è meglio che la chiesa di Roma riveda parecchi dei suoi capisaldi, a cominciare da qualche centinaio di dogmi (specie mariani, tipo ascensione, immacolata concezione, perpetua verginità, ecc.) che piuttosto che darle quel tocco aulico come dovrebbe essere nelle loro intenzioni, la espone a "maligni" quanto intelligenti interrogativi. Oggi la chiesa dovrebbe prendere atto che, di là dei giorni di ricorrenza e/o durante le cerimonie, son rimaste solo le mosche e i ragni dentro le chiese, a sorbirsi quella paranoia che si chiama santa messa. Le teste pensanti hanno altro da fare.
8-)
Stereotipata? Uhmmm..se magari mi dici, allora, qual'era invece l'immagine vera di Don Puglisi, caro Sergio, te ne sarò grato...
No, sai perchè? Perchè in questo (quasi) ventennio dell'era di Arcore...da Portella delle Ginestre fino a Capaci ci hanno fatto scoprire tante "immagini stereotipate" che non conoscevamo...così come che dal dopoguerra al 1994 siamo stati un paese d'oltre cortina :-D ...mentre 50 anni di pentapartito filoamericano mafioso e corrotto è stata solo un'immagine stereotipata... :-D
Quindi tu dici che sostituendo chitarre e tamburi ("immagini stereotipate" alla Pino Puglisi comprese!) con la messa in latino...e già che ci siamo, il cilicio e lo staffile per i penitenti e le crociate per i miscredenti...la chiesa recupera tutte le pecorelle smarrite?
Ok!
-
Tenetevi la chiesa dei buffoni e dei balletti, la chiesa baldracca che per non perdere fedeli fra poco celebrerà messe pure in discoteca. Io, sporco reazionario, sto dalla parte di Lefebrve, della fraternità di San Pio X, del cattolici tradizionali, perchè per me devi credere senza incentivi. Con il sacedote che ti dà le spalle e non si fa le sfilate in mezzo alla navata centrale per dare il segno di pace a quanta più gente possibile.
Quanto a peggiori tirannie e peggiori assassini, caro Gaspare, sai benissimo che il tuo pulpito é un pò bassino per potermi impressionare. Non parliamo di figure, ordunque.
Kyrie eleison!
-
Tenetevi la chiesa dei buffoni e dei balletti, la chiesa *** che per non perdere fedeli fra poco celebrerà messe pure in discoteca. Io, sporco reazionario, sto dalla parte di Lefebrve, della fraternità di San Pio X, del cattolici tradizionali, perchè per me devi credere senza incentivi. Con il sacedote che ti dà le spalle e non si fa le sfilate in mezzo alla navata centrale per dare il segno di pace a quanta più gente possibile.
Quanto a peggiori tirannie e peggiori assassini, caro Gaspare, sai benissimo che il tuo pulpito é un pò bassino per potermi impressionare. Non parliamo di figure, ordunque.
Kyrie eleison!
Ho sempre ammirato la tua onestà intellettuale, guarda che non scerzo.
"U Mastru"
-
Tenetevi la chiesa dei buffoni e dei balletti, la chiesa *** che per non perdere fedeli fra poco celebrerà messe pure in discoteca. Io, sporco reazionario, sto dalla parte di Lefebrve, della fraternità di San Pio X, del cattolici tradizionali, perchè per me devi credere senza incentivi. Con il sacedote che ti dà le spalle e non si fa le sfilate in mezzo alla navata centrale per dare il segno di pace a quanta più gente possibile.
Quanto a peggiori tirannie e peggiori assassini, caro Gaspare, sai benissimo che il tuo pulpito é un pò bassino per potermi impressionare. Non parliamo di figure, ordunque.
Kyrie eleison!
Ho sempre ammirato la tua onestà intellettuale, guarda che non scerzo.
"U Mastru"
Se fossimo su facebook cliccherei "mi piace". Ricambio.
-
Tenetevi la chiesa dei buffoni e dei balletti, la chiesa *** che per non perdere fedeli fra poco celebrerà messe pure in discoteca. Io, sporco reazionario, sto dalla parte di Lefebrve, della fraternità di San Pio X, del cattolici tradizionali, perchè per me devi credere senza incentivi. Con il sacedote che ti dà le spalle e non si fa le sfilate in mezzo alla navata centrale per dare il segno di pace a quanta più gente possibile.
Quanto a peggiori tirannie e peggiori assassini, caro Gaspare, sai benissimo che il tuo pulpito é un pò bassino per potermi impressionare. Non parliamo di figure, ordunque.
Kyrie eleison!
Ci vorranno ancora parecchie generazioni per cancellare dal DNA italico le scorie della "morale" cattolica romana e forse e' anche peggio di cosi...se anche in un forum di calcio a 24 ore dall'inizio del campionato si finisce a parlare di altari.
-
Tenetevi la chiesa dei buffoni e dei balletti, la chiesa *** che per non perdere fedeli fra poco celebrerà messe pure in discoteca. Io, sporco reazionario, sto dalla parte di Lefebrve, della fraternità di San Pio X, del cattolici tradizionali, perchè per me devi credere senza incentivi. Con il sacedote che ti dà le spalle e non si fa le sfilate in mezzo alla navata centrale per dare il segno di pace a quanta più gente possibile.
Quanto a peggiori tirannie e peggiori assassini, caro Gaspare, sai benissimo che il tuo pulpito é un pò bassino per potermi impressionare. Non parliamo di figure, ordunque.
Kyrie eleison!
Ho sempre ammirato la tua onestà intellettuale, guarda che non scerzo.
"U Mastru"
Se fossimo su facebook cliccherei "mi piace". Ricambio.
Non frequento quei postacci. ::) ::)
Penso di vietarlo anche a mia moglie. ::) ::)
"U mastru"
-
Penso di vietarlo anche a mia moglie. ::) ::)
Stai attento: ti dicono che fanno farmville e invece chattano con turchi naturalizzati tedeschi...
-
Quindi tu dici che sostituendo chitarre e tamburi ("immagini stereotipate" alla Pino Puglisi comprese!) con la messa in latino...e già che ci siamo, il cilicio e lo staffile per i penitenti e le crociate per i miscredenti...la chiesa recupera tutte le pecorelle smarrite?
Ok!
Aspita, devo aver scritto davvero malissimo se tu ha capito quello testè quotato.
Comunque, esistono i i padre Pino ed esistono anche i padre Livio. L'uno impegnato per davvero sul sociale, l'altro a calunniare e offendere chi ha idee diverse dalla sua dottrina, che è la stessa che leggettimava l'operato dei tanti Torquemada della nostra storia. Non ricordo chi, ha fatto riferimento a Palazzo Steri. Sapessi di quante lacrime sono state testimoni quelle mura (i graffiti sono abbastanza espliciti). E tutte versate in omaggio a Dio. No! Foss'anche padre Pino o chi per lui, non gli stringerei mai la mano se non si scrollasse di dosso ciò che rappresenta. Sono mani troppo sporche di sangue.
-
Quindi tu dici che sostituendo chitarre e tamburi ("immagini stereotipate" alla Pino Puglisi comprese!) con la messa in latino...e già che ci siamo, il cilicio e lo staffile per i penitenti e le crociate per i miscredenti...la chiesa recupera tutte le pecorelle smarrite?
Ok!
Aspita, devo aver scritto davvero malissimo se tu ha capito quello testè quotato.
Comunque, esistono i i padre Pino ed esistono anche i padre Livio. L'uno impegnato per davvero sul sociale, l'altro a calunniare e offendere chi ha idee diverse dalla sua dottrina, che è la stessa che leggettimava l'operato dei tanti Torquemada della nostra storia. Non ricordo chi, ha fatto riferimento a Palazzo Steri. Sapessi di quante lacrime sono state testimoni quelle mura (i graffiti sono abbastanza espliciti). E tutte versate in omaggio a Dio. No! Foss'anche padre Pino o chi per lui, non gli stringerei mai la mano se non si scrollasse di dosso ciò che rappresenta. Sono mani troppo sporche di sangue.
'inchia Sergio, credevo di essere tra i top dell'anticlericalismo...e dell'anti-cristianesimo (così come di tutte le altre religioni rivelate)...ma tu mi batti ::) ::) ::) ::) ::) ::)....non è il forum giusto per parlarne, andremmo troppo off-topic...ma l'altro giorno ho avuto un'interessantissima discussione con una persona che lavora per la curia palermitana...e mi ha spiegato un pò di cose sulle lotte di potere dei parrini...sulla divisione dell'otto per mille....e io gli raccontavo del cardinale che fuma come un turco (quando non lo inquadrano)...che mangia come...va beh...ce ne sarebebro di cose da raccontare...l'altra volta una mia amica mi ha anche raccontato di come hanno messo lo striscione al Foro per dare il "benvenuto" al Papa...e della notte insonne passata da tutte le forze delll'ordine per tentare di scalare il palazzo per togliere lo striscione :-D :-D :-D
Ps Quello che avete sentito di Padre Livio è ben poco di quello che propina giornalmente nelle sue rassegne stampa...il problema non è Padre Livio, il problema sono le due milioni di persone che lo stanno ad ascoltare (e magari che votano quello che Livio in tutti i modi cerca di proporre)..Gapsare tu hai citato quella specie di vicepresidente del CNR che ha delle rubriche su radio maria (famosa la sua posizione sullo tzunami giopponese che avrebeb colpito il paese asiatico a causa dei suoi costumi permissivi 8| 8|)...ma settimanalmente ha una rubrica una sedicente storica che ne dice di molto, molto peggio. Per non parlare delle rubriche di Socci e Giovanardi....insomma, un teatrino dell'orrore.
-
'inchia Sergio, credevo di essere tra i top dell'anticlericalismo...e dell'anti-cristianesimo (così come di tutte le altre religioni rivelate)...ma tu mi batti ::) ::) ::) ::) ::) ::)....non è il forum giusto per parlarne, andremmo troppo off-topic...ma l'altro giorno ho avuto un'interessantissima discussione con una persona che lavora per la curia palermitana...e mi ha spiegato un pò di cose sulle lotte di potere dei parrini...sulla divisione dell'otto per mille....e io gli raccontavo del cardinale che fuma come un turco (quando non lo inquadrano)...che mangia come...va beh...ce ne sarebebro di cose da raccontare...l'altra volta una mia amica mi ha anche raccontato di come hanno messo lo striscione al Foro per dare il "benvenuto" al Papa...e della notte insonne passata da tutte le forze delll'ordine per tentare di scalare il palazzo per togliere lo striscione :-D :-D :-D
Ps Quello che avete sentito di Padre Livio è ben poco di quello che propina giornalmente nelle sue rassegne stampa...il problema non è Padre Livio, il problema sono le due milioni di persone che lo stanno ad ascoltare (e magari che votano quello che Livio in tutti i modi cerca di proporre)..Gapsare tu hai citato quella specie di vicepresidente del CNR che ha delle rubriche su radio maria (famosa la sua posizione sullo tzunami giopponese che avrebeb colpito il paese asiatico a causa dei suoi costumi permissivi 8| 8|)...ma settimanalmente ha una rubrica una sedicente storica che ne dice di molto, molto peggio. Per non parlare delle rubriche di Socci e Giovanardi....insomma, un teatrino dell'orrore.
Peccato, se i partigiani comunisti fossero stati un pò di più di quelli che vogliono far credere che fossero, invece di limitarsi a poche decine di parroci in emilia e piemonte, potevano farsi tutta la campagna d'Italia dal '45 in poi ed oggi avremmo meno chiese e più sedi della CGIL. Ma sempre le stesse entrate ICI.
-
Peccato, se i partigiani comunisti fossero stati un pò di più di quelli che vogliono far credere che fossero, invece di limitarsi a poche decine di parroci in emilia e piemonte, potevano farsi tutta la campagna d'Italia dal '45 in poi ed oggi avremmo meno chiese e più sedi della CGIL. Ma sempre le stesse entrate ICI.
Ah ecco si...bravo...hai ricordato l'ennesimo scandalo in cui è coinvolta la chiesa: l'esenzione dall'ICI ;-)
Ma la curiosità che mi preme di più è quella di sapere se alla confraternita sanno della tua passione per la musica del diavolo? 8D
-
Ma com'è che da una critica rivolta a dei deficienti, perchè questo solo sono,
che erroneamente vengono definiti tifosi violenti, gente che probabilmente allo stadio neanche ci va, si è finiti a parlare di parrini e di religione?
comunque tanto per restare in tema anche con l'altro topic musicale
http://www.youtube.com/watch?v=1t-RqQ2WWH4
Buon campionato a tutti, ad oriente ed a occidente(tranne che per i derby) ::)
-
Ah ecco si...bravo...hai ricordato l'ennesimo scandalo in cui è coinvolta la chiesa: l'esenzione dall'ICI ;-)
la CGIL le fa buona compagnia.
Ma la curiosità che mi preme di più è quella di sapere se alla confraternita sanno della tua passione per la musica del diavolo? 8D
Mi hanno infiltrato loro. Ma non lo dire a nessuno, mi raccomando.
-
Ma com'è che da una critica rivolta a dei deficienti, perchè questo solo sono,
che erroneamente vengono definiti tifosi violenti, gente che probabilmente allo stadio neanche ci va, si è finiti a parlare di parrini e di religione?
comunque tanto per restare in tema anche con l'altro topic musicale
http://www.youtube.com/watch?v=1t-RqQ2WWH4
Tanto per informazione, la rai la censurava questa canzone, mentre la radio vaticana la mandava in onda. ::) ::) ::)
Quando si dice più realisti del Re. ::) ::) ::)
"U mastru"
-
'inchia Sergio, credevo di essere tra i top dell'anticlericalismo...e dell'anti-cristianesimo (così come di tutte le altre religioni rivelate)...ma tu mi batti ::) ::) ::) ::) ::) ::)....non è il forum giusto per parlarne, andremmo troppo off-topic...ma l'altro giorno ho avuto un'interessantissima discussione con una persona che lavora per la curia palermitana...e mi ha spiegato un pò di cose sulle lotte di potere dei parrini...sulla divisione dell'otto per mille....e io gli raccontavo del cardinale che fuma come un turco (quando non lo inquadrano)...che mangia come...va beh...ce ne sarebebro di cose da raccontare...l'altra volta una mia amica mi ha anche raccontato di come hanno messo lo striscione al Foro per dare il "benvenuto" al Papa...e della notte insonne passata da tutte le forze delll'ordine per tentare di scalare il palazzo per togliere lo striscione :-D :-D :-D
Ps Quello che avete sentito di Padre Livio è ben poco di quello che propina giornalmente nelle sue rassegne stampa...il problema non è Padre Livio, il problema sono le due milioni di persone che lo stanno ad ascoltare (e magari che votano quello che Livio in tutti i modi cerca di proporre)..Gapsare tu hai citato quella specie di vicepresidente del CNR che ha delle rubriche su radio maria (famosa la sua posizione sullo tzunami giopponese che avrebeb colpito il paese asiatico a causa dei suoi costumi permissivi 8| 8|)...ma settimanalmente ha una rubrica una sedicente storica che ne dice di molto, molto peggio. Per non parlare delle rubriche di Socci e Giovanardi....insomma, un teatrino dell'orrore.
Peccato, se i partigiani comunisti fossero stati un pò di più di quelli che vogliono far credere che fossero, invece di limitarsi a poche decine di parroci in emilia e piemonte, potevano farsi tutta la campagna d'Italia dal '45 in poi ed oggi avremmo meno chiese e più sedi della CGIL. Ma sempre le stesse entrate ICI.
:-D :-D
forse oggi avremmo anche il divorzio in tempi decenti....
forse oggi avremmo una legislazione per le coppie di fatto decente...
forse oggi saremmo un pò piu' ricchi perchè ci sarebbero meno esenzioni fiscali....
forse oggi potremmo morire in pace senza che qualcuno ti metta un tubo in gola per decenni...
forse oggi potremmo avere un'educazione (o almeno informazione) sessuale decente a scuola...
forse oggi i comuni metterebbero un pò meno soldi nelle feste patronali e un pò più soldi nei servizi (ahimè qui però non ci credo tanto...)...
forse oggi ci sarebbero un pò meno morti di a.i.d.s. nel mondo...
forse oggi discuteremmo di più e meglio senza qualcuno che ti dica "valore non negoziabile"...
::) ::) ::) ::) ::) ::)
forse...
-
'inchia Sergio, credevo di essere tra i top dell'anticlericalismo...e dell'anti-cristianesimo (così come di tutte le altre religioni rivelate)...ma tu mi batti ::) ::) ::) ::) ::) ::)....non è il forum giusto per parlarne, andremmo troppo off-topic...ma l'altro giorno ho avuto un'interessantissima discussione con una persona che lavora per la curia palermitana...e mi ha spiegato un pò di cose sulle lotte di potere dei parrini...sulla divisione dell'otto per mille....e io gli raccontavo del cardinale che fuma come un turco (quando non lo inquadrano)...che mangia come...va beh...ce ne sarebebro di cose da raccontare...l'altra volta una mia amica mi ha anche raccontato di come hanno messo lo striscione al Foro per dare il "benvenuto" al Papa...e della notte insonne passata da tutte le forze delll'ordine per tentare di scalare il palazzo per togliere lo striscione :-D :-D :-D
Ps Quello che avete sentito di Padre Livio è ben poco di quello che propina giornalmente nelle sue rassegne stampa...il problema non è Padre Livio, il problema sono le due milioni di persone che lo stanno ad ascoltare (e magari che votano quello che Livio in tutti i modi cerca di proporre)..Gapsare tu hai citato quella specie di vicepresidente del CNR che ha delle rubriche su radio maria (famosa la sua posizione sullo tzunami giopponese che avrebeb colpito il paese asiatico a causa dei suoi costumi permissivi 8| 8|)...ma settimanalmente ha una rubrica una sedicente storica che ne dice di molto, molto peggio. Per non parlare delle rubriche di Socci e Giovanardi....insomma, un teatrino dell'orrore.
Peccato, se i partigiani comunisti fossero stati un pò di più di quelli che vogliono far credere che fossero, invece di limitarsi a poche decine di parroci in emilia e piemonte, potevano farsi tutta la campagna d'Italia dal '45 in poi ed oggi avremmo meno chiese e più sedi della CGIL. Ma sempre le stesse entrate ICI.
:-D :-D
forse oggi avremmo anche il divorzio in tempi decenti....
forse oggi avremmo una legislazione per le coppie di fatto decente...
forse oggi saremmo un pò piu' ricchi perchè ci sarebbero meno esenzioni fiscali....
forse oggi potremmo morire in pace senza che qualcuno ti metta un tubo in gola per decenni...
forse oggi potremmo avere un'educazione (o almeno informazione) sessuale decente a scuola...
forse oggi i comuni metterebbero un pò meno soldi nelle feste patronali e un pò più soldi nei servizi (ahimè qui però non ci credo tanto...)...
forse oggi ci sarebbero un pò meno morti di a.i.d.s. nel mondo...
forse oggi discuteremmo di più e meglio senza qualcuno che ti dica "valore non negoziabile"...
::) ::) ::) ::) ::) ::)
forse...
Ma anche no.
-
'inchia Sergio, credevo di essere tra i top dell'anticlericalismo...e dell'anti-cristianesimo (così come di tutte le altre religioni rivelate)...ma tu mi batti ::) ::) ::) ::) ::) ::)....non è il forum giusto per parlarne, andremmo troppo off-topic...ma l'altro giorno ho avuto un'interessantissima discussione con una persona che lavora per la curia palermitana...e mi ha spiegato un pò di cose sulle lotte di potere dei parrini...sulla divisione dell'otto per mille....e io gli raccontavo del cardinale che fuma come un turco (quando non lo inquadrano)...che mangia come...va beh...ce ne sarebebro di cose da raccontare...l'altra volta una mia amica mi ha anche raccontato di come hanno messo lo striscione al Foro per dare il "benvenuto" al Papa...e della notte insonne passata da tutte le forze delll'ordine per tentare di scalare il palazzo per togliere lo striscione :-D :-D :-D
Ps Quello che avete sentito di Padre Livio è ben poco di quello che propina giornalmente nelle sue rassegne stampa...il problema non è Padre Livio, il problema sono le due milioni di persone che lo stanno ad ascoltare (e magari che votano quello che Livio in tutti i modi cerca di proporre)..Gapsare tu hai citato quella specie di vicepresidente del CNR che ha delle rubriche su radio maria (famosa la sua posizione sullo tzunami giopponese che avrebeb colpito il paese asiatico a causa dei suoi costumi permissivi 8| 8|)...ma settimanalmente ha una rubrica una sedicente storica che ne dice di molto, molto peggio. Per non parlare delle rubriche di Socci e Giovanardi....insomma, un teatrino dell'orrore.
Peccato, se i partigiani comunisti fossero stati un pò di più di quelli che vogliono far credere che fossero, invece di limitarsi a poche decine di parroci in emilia e piemonte, potevano farsi tutta la campagna d'Italia dal '45 in poi ed oggi avremmo meno chiese e più sedi della CGIL. Ma sempre le stesse entrate ICI.
:-D :-D
forse oggi avremmo anche il divorzio in tempi decenti....
forse oggi avremmo una legislazione per le coppie di fatto decente...
forse oggi saremmo un pò piu' ricchi perchè ci sarebbero meno esenzioni fiscali....
forse oggi potremmo morire in pace senza che qualcuno ti metta un tubo in gola per decenni...
forse oggi potremmo avere un'educazione (o almeno informazione) sessuale decente a scuola...
forse oggi i comuni metterebbero un pò meno soldi nelle feste patronali e un pò più soldi nei servizi (ahimè qui però non ci credo tanto...)...
forse oggi ci sarebbero un pò meno morti di a.i.d.s. nel mondo...
forse oggi discuteremmo di più e meglio senza qualcuno che ti dica "valore non negoziabile"...
::) ::) ::) ::) ::) ::)
forse...
Ma anche no.
Qui c'e' qualcuno che e' rimasto davvero alle crociate. 8D 8D 8D 8D 8D 8D
-
'inchia Sergio, credevo di essere tra i top dell'anticlericalismo...e dell'anti-cristianesimo (così come di tutte le altre religioni rivelate)...ma tu mi batti ::) ::) ::) ::) ::) ::)....non è il forum giusto per parlarne, andremmo troppo off-topic...ma l'altro giorno ho avuto un'interessantissima discussione con una persona che lavora per la curia palermitana...e mi ha spiegato un pò di cose sulle lotte di potere dei parrini...sulla divisione dell'otto per mille....e io gli raccontavo del cardinale che fuma come un turco (quando non lo inquadrano)...che mangia come...va beh...ce ne sarebebro di cose da raccontare...l'altra volta una mia amica mi ha anche raccontato di come hanno messo lo striscione al Foro per dare il "benvenuto" al Papa...e della notte insonne passata da tutte le forze delll'ordine per tentare di scalare il palazzo per togliere lo striscione :-D :-D :-D
Ps Quello che avete sentito di Padre Livio è ben poco di quello che propina giornalmente nelle sue rassegne stampa...il problema non è Padre Livio, il problema sono le due milioni di persone che lo stanno ad ascoltare (e magari che votano quello che Livio in tutti i modi cerca di proporre)..Gapsare tu hai citato quella specie di vicepresidente del CNR che ha delle rubriche su radio maria (famosa la sua posizione sullo tzunami giopponese che avrebeb colpito il paese asiatico a causa dei suoi costumi permissivi 8| 8|)...ma settimanalmente ha una rubrica una sedicente storica che ne dice di molto, molto peggio. Per non parlare delle rubriche di Socci e Giovanardi....insomma, un teatrino dell'orrore.
Peccato, se i partigiani comunisti fossero stati un pò di più di quelli che vogliono far credere che fossero, invece di limitarsi a poche decine di parroci in emilia e piemonte, potevano farsi tutta la campagna d'Italia dal '45 in poi ed oggi avremmo meno chiese e più sedi della CGIL. Ma sempre le stesse entrate ICI.
:-D :-D
forse oggi avremmo anche il divorzio in tempi decenti....
forse oggi avremmo una legislazione per le coppie di fatto decente...
forse oggi saremmo un pò piu' ricchi perchè ci sarebbero meno esenzioni fiscali....
forse oggi potremmo morire in pace senza che qualcuno ti metta un tubo in gola per decenni...
forse oggi potremmo avere un'educazione (o almeno informazione) sessuale decente a scuola...
forse oggi i comuni metterebbero un pò meno soldi nelle feste patronali e un pò più soldi nei servizi (ahimè qui però non ci credo tanto...)...
forse oggi ci sarebbero un pò meno morti di a.i.d.s. nel mondo...
forse oggi discuteremmo di più e meglio senza qualcuno che ti dica "valore non negoziabile"...
::) ::) ::) ::) ::) ::)
forse...
Ma anche no.
Qui c'e' qualcuno che e' rimasto davvero alle crociate. 8D 8D 8D 8D 8D 8D
E qui c'é qualcuno che o non legge bene oppure giustifica gli eccidi compiuti dai partigiani comunisti contro preti e suore, nel glorioso post 25 aprile.
-
E qui c'é qualcuno che o non legge bene oppure giustifica gli eccidi compiuti dai partigiani comunisti contro preti e suore, nel glorioso post 25 aprile.
Inks Templare, e ora chi li sente, qualcuno solo per aver parlato di questo e delle foibe in un suo libro è stato come dire "scomunistato", e stessa sorte ha avuto un attore nostro concittadino, per aver partecipato ad un film sullo stesso argomento. ;-)
-
'inchia Sergio, credevo di essere tra i top dell'anticlericalismo...e dell'anti-cristianesimo (così come di tutte le altre religioni rivelate)...ma tu mi batti ::) ::) ::) ::) ::) ::)....non è il forum giusto per parlarne, andremmo troppo off-topic...ma l'altro giorno ho avuto un'interessantissima discussione con una persona che lavora per la curia palermitana...e mi ha spiegato un pò di cose sulle lotte di potere dei parrini...sulla divisione dell'otto per mille....e io gli raccontavo del cardinale che fuma come un turco (quando non lo inquadrano)...che mangia come...va beh...ce ne sarebebro di cose da raccontare...l'altra volta una mia amica mi ha anche raccontato di come hanno messo lo striscione al Foro per dare il "benvenuto" al Papa...e della notte insonne passata da tutte le forze delll'ordine per tentare di scalare il palazzo per togliere lo striscione :-D :-D :-D
Ps Quello che avete sentito di Padre Livio è ben poco di quello che propina giornalmente nelle sue rassegne stampa...il problema non è Padre Livio, il problema sono le due milioni di persone che lo stanno ad ascoltare (e magari che votano quello che Livio in tutti i modi cerca di proporre)..Gapsare tu hai citato quella specie di vicepresidente del CNR che ha delle rubriche su radio maria (famosa la sua posizione sullo tzunami giopponese che avrebeb colpito il paese asiatico a causa dei suoi costumi permissivi 8| 8|)...ma settimanalmente ha una rubrica una sedicente storica che ne dice di molto, molto peggio. Per non parlare delle rubriche di Socci e Giovanardi....insomma, un teatrino dell'orrore.
Peccato, se i partigiani comunisti fossero stati un pò di più di quelli che vogliono far credere che fossero, invece di limitarsi a poche decine di parroci in emilia e piemonte, potevano farsi tutta la campagna d'Italia dal '45 in poi ed oggi avremmo meno chiese e più sedi della CGIL. Ma sempre le stesse entrate ICI.
:-D :-D
forse oggi avremmo anche il divorzio in tempi decenti....
forse oggi avremmo una legislazione per le coppie di fatto decente...
forse oggi saremmo un pò piu' ricchi perchè ci sarebbero meno esenzioni fiscali....
forse oggi potremmo morire in pace senza che qualcuno ti metta un tubo in gola per decenni...
forse oggi potremmo avere un'educazione (o almeno informazione) sessuale decente a scuola...
forse oggi i comuni metterebbero un pò meno soldi nelle feste patronali e un pò più soldi nei servizi (ahimè qui però non ci credo tanto...)...
forse oggi ci sarebbero un pò meno morti di a.i.d.s. nel mondo...
forse oggi discuteremmo di più e meglio senza qualcuno che ti dica "valore non negoziabile"...
::) ::) ::) ::) ::) ::)
forse...
Ma anche no.
Qui c'e' qualcuno che e' rimasto davvero alle crociate. 8D 8D 8D 8D 8D 8D
E qui c'é qualcuno che o non legge bene oppure giustifica gli eccidi compiuti dai partigiani comunisti contro preti e suore, nel glorioso post 25 aprile.
Certo che non giustifico nulla, c'e' stata una guerra ma all'interno di una guerra ci sono sempre atrocita' che vanno oltre e devono essere punite nello specifico.
Detto questo se qualcuno pensa che l'Italia sia un paese libero e laico e se pensa che tutte le cose presenti nella lista citata da Fanta siano oggi nella loro migliore condizione nel nostro paese...allora insisto...e' rimasto alle crociate.
-
Detto questo se qualcuno pensa che l'Italia sia un paese libero e laico e se pensa che tutte le cose presenti nella lista citata da Fanta siano oggi nella loro migliore condizione nel nostro paese...allora insisto...e' rimasto alle crociate.
Quella di Fanta é una lista largamente ad uso e consumo di chi vive il mondo secondo una certa idea. Che certamente non é la mia. Senza necessità di tirare in ballo le crociate.
-
E qui c'é qualcuno che o non legge bene oppure giustifica gli eccidi compiuti dai partigiani comunisti contro preti e suore, nel glorioso post 25 aprile.
Inks Templare, e ora chi li sente, qualcuno solo per aver parlato di questo e delle foibe in un suo libro è stato come dire "scomunistato", e stessa sorte ha avuto un attore nostro concittadino, per aver partecipato ad un film sullo stesso argomento. ;-)
Sono rischi che corro ogni giorno...
-
Detto questo se qualcuno pensa che l'Italia sia un paese libero e laico e se pensa che tutte le cose presenti nella lista citata da Fanta siano oggi nella loro migliore condizione nel nostro paese...allora insisto...e' rimasto alle crociate.
Quella di Fanta é una lista largamente ad uso e consumo di chi vive il mondo secondo una certa idea. Che certamente non é la mia. Senza necessità di tirare in ballo le crociate.
Esatto! Ora...e se Fanta o io abbiamo di queste idee (che poi sono largamente condivise) che dobbiamo fare cambiare stato? Quello che non e' sopportabile sta tutto nell'ultima frase di Fanta ci sono valori che alcuni intendono "non negoziabili" per tutti anche per coloro che non credono. Se io non voglio stare attaccato ad un tubo per decenni devo poterlo scegliere...se poi qualcun'altro ci vuole stare deve poterne avere la possibilita'...questo sarebbe il modo corretto di vivere...altrimenti...siamo e mi ripeto alle crociate.
-
Carusi, attenti, questo topic è pericoloso, m i n c h i a t e e luoghi comuni sono sparati ad altezza d'uomo, parramu di palluni ca ci facemu cchiù fiura. ::)
FORZA CATANIA! SEMPRE.
-
Detto questo se qualcuno pensa che l'Italia sia un paese libero e laico e se pensa che tutte le cose presenti nella lista citata da Fanta siano oggi nella loro migliore condizione nel nostro paese...allora insisto...e' rimasto alle crociate.
Quella di Fanta é una lista largamente ad uso e consumo di chi vive il mondo secondo una certa idea. Che certamente non é la mia. Senza necessità di tirare in ballo le crociate.
Esatto! Ora...e se Fanta o io abbiamo di queste idee (che poi sono largamente condivise) che dobbiamo fare cambiare stato? Quello che non e' sopportabile sta tutto nell'ultima frase di Fanta ci sono valori che alcuni intendono "non negoziabili" per tutti anche per coloro che non credono. Se io non voglio stare attaccato ad un tubo per decenni devo poterlo scegliere...se poi qualcun'altro ci vuole stare deve poterne avere la possibilita'...questo sarebbe il modo corretto di vivere...altrimenti...siamo e mi ripeto alle crociate.
giovanni (ultimo post poi torno a parlare di palluni),
il problema che l'amico templare si ostina a non vedere, é che quella piccola lista che ho fatto é, più o meno, accetata e condivisa in tutti i paese democratici occidentali. Questo è proprio il minimo di diritti della persona che nel 2011 devono essere riconosciuti...e sono in massima riconosciuti dapertutto (basta viaggiare un pò in europa o negli USA che uno se ne accorge...)...ma del resto oggi noi siamo in compagnia, nel campo dei diritti civili, a tutta una serie di staterelli africani, mediorentali e asiatici... 8-) 8-) 8-) va beh, come per il divorzio, l'aborto, la ru486, l'ora di religione facoltativa..ecc...é solo questione di tempo prima di avere un pò di libertà in più.
Ps Scusa templare, ma che c'entra il 25 aprile? 8-) Che c'entrano i partigiani? Guarda che molta parte di quella lista è accettata e condivisa dalle destre...
-
il problema che l'amico templare si ostina a non vedere, é che quella piccola lista che ho fatto é, più o meno, accetata e condivisa in tutti i paese democratici occidentali. Questo è proprio il minimo di diritti della persona che nel 2011 devono essere riconosciuti...e sono in massima riconosciuti dapertutto (basta viaggiare un pò in europa o negli USA che uno se ne accorge...)...ma del resto oggi noi siamo in compagnia, nel campo dei diritti civili, a tutta una serie di staterelli africani, mediorentali e asiatici... 8-) 8-) 8-) va beh, come per il divorzio, l'aborto, la ru486, l'ora di religione facoltativa..ecc...é solo questione di tempo prima di avere un pò di libertà in più.
Ps Scusa templare, ma che c'entra il 25 aprile? 8-) Che c'entrano i partigiani? Guarda che molta parte di quella lista è accettata e condivisa dalle destre...
8D ...E' sarebbe bene ricordare anche che la Costituzione Repubblicana...nata dal 25 aprile fino alle lotte Partigiane...GARANTISCE A TUTTI...e dico a TUTTI...quindi compreso quelli come Temply...di professare, nei limiti di legge, liberamente le proprie idee...
Non penso proprio che a parti inverse sarebbe stato lo stesso.... ;-)
E mi fermo qui...prramu di palluni, si!
Anche se, carusi, qualche divagazione su di un forum che parla di calcio non fa male a nessuno...anzi, la divergenza di idee su altri argomenti lo rende più vario e ci fa conoscere meglio un pò di più!
-
8D ...E' sarebbe bene ricordare anche che la Costituzione Repubblicana...nata dal 25 aprile fino alle lotte Partigiane...GARANTISCE A TUTTI...e dico a TUTTI...quindi compreso quelli come Temply...di professare, nei limiti di legge, liberamente le proprie idee...
Non penso proprio che a parti inverse sarebbe stato lo stesso.... ;-)
Come no? Davanti al plotone d'esecuzione qualche cosa l'avremmo fatta dire al condannato...
OK chiudo anche io e mi scuso per l'OT.