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LaSiciliaweb => Calcio siciliano => Topic aperto da: Schwalbe - 04 Novembre 2009, 10:49:04 am
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E' proprio vero! Siamo un popolo di mille risorse.
Siamo un popolo di mastri e di spacchiosi. Le nostre idee ed i nostri pareri valgono sempre di piu' rispetto a quella degli altri, anche del nostro vicino di casa.
Non la diamo mai vinta e pur di avere ragione ci metteremmo sotto una bici della Chicco.
Il Catania Calcio e' un grande malato con attorno migliaia di dottori (forse gli stessi che alla Domenica, quando possono, vanno a visitare il malato all' Ospedale Angelo Massimino) che nonn sanno cosa fare ma sanno benissimo le stronzate che devono dire. E cosi a forza di dire ognuno la sua il malato Catania Calcio rimane a letto, senza diagnosi, senza accertamenti e senza cure. L' unica cosa che si sente dire questo malato e' che ha migliaia di malattie e l' unica speranza e' quella che forse guarira' o forse morira', forse domani, forse tra un mese.....forse.......
Alla fine uscira' sempre u duttureddu che dira': " u viristi? Iera comu ti ricevu iu!!"
Peccato che tra le tante menti sapienti che affollano la citta' di Catania non ci sia nessuno in grado di prendere il posto di Pulvirenti. Tutti bravi a parlare, tutti bravi a dire cosa fare e chi comprare. Forse non si rendono conto di quello che ha fatto Pulvirenti.
Come al solito la spocchia catanese si presta molto alle chiacchiere, ma nei contenuti e' come leggere un libro senza pagine.........scritte.
E' da decenni che non si trovava una societa' con un Presidente appassionato che prendesse le sorti di una squadra di calcio e che facesse sentire ogni fine settimana il nome della citta' di Catania in serie A........L' unica cosa di serie A in una citta' da serie M....
La cosa che piu' mi sorprende e' sapere e vedere che i dottori catanesi sono pronti a trovare una soluzione (?) per il malato Catania Calcio. E allora se la prendono, ci stanno male, criticano la societa', Pulvirenti, i giocatori e fanno pure lo sciopero del tifo, ma quando si va in giro per la citta' e si vede in che stato un paio di delinquenti , chiamati politici o sindaci vari,ha ridotto la citta'.....beh, li non ci sono dottori a Catania. Li solo infermieri e ausiliarial servizio dei dottoroni e del primario.......
E' esattamente lo specchio del modo di pensare catanese. Ci ribelliamo contro i muri bassi e contro tutto cio' che alla fine non ci toglie niente. Perche' non fanno lo sciopero o protestano davanti alla casa del Primario Satancanelli e dei vari dottoroni e fanno saltare loro le poltroncine dalle finestre al posto di quelle che gia' mi immagino saranno staccate dallo stadio se il Catania Calcio dovesse retrocedere?
C'e' una citta in ginocchio e nel fango e l' unica luce che e' rimasta accesa fino a d oggi l' ha accesa Pulvirenti ed il suo Staff. Noi cosa facciamo? Spegniamo questa piccola luce perche' non ha il colore che piace a noi. Catania al buio.....ma queta storia la conosciamo gia'!
Lo Monaco ha sbagliato? Ci puo' stare. L' unica cosa che mi rincuora e' sapere che la citta' e' piena di migliaia di Lo Monaco e che quindi il problema sara' risolto al piu' presto.
Ringrazio personalmente il Signor Lo Monaco, il Signor Pulvirenti e tutto lo Staff per avermi dato fino ad oggi delle bellisiime emozioni, soprtattutto per me che vivo all' estero e che porta con se nel cuore un'idea di Catania migliore, illudendosi magari, ma sperando sempre che un giorno questa meravigliosa citta' possa tornare ad essere veramente meravigliosa.
FORZA CATANIA.......CALCIO E NON........
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Consentimi ;-): considerazioni un tantino "generaliste" o, come andava di moda qualche anno fa, "nazional-popolari"...
In linea di massima condivisibili, ma che nulla tolgono ad un sano e civile confronto sul perchè di questo momento no del Catania, qual'è quello che si sta sviluppando in questo forum.
In parole povere: a voler essere pedissequamente ossequiosi del tuo ragionamento, ciò che potrebbe (anzi dovrebbe) fare il tifoso catanese "ok", sarebbe quello di adulare e ringraziare notte e dì il presidente Pulvirenti, al quale, per il solo (meritorio, invero) fatto di aver riportato il Ct in serie A, non potrebbero/dovrebbero essere rivolte critiche o osservazioni di sorta. Una sorta di Pol-Pot in salsa rossazzurra, insomma... :-\
Il mio punto di vista è un altro. Partendo dal presupposto che il Presidente Pulvirenti è già stato ringraziato in altre sedi ed in altri modi dalla tifoseria catanese e che, trattandosi di (fine) imprenditore, tutto ciò che fa per il Ct non è solo per la gloria dei cieli (€, $...), mi sento personalmente in dovere (legittimamente, peraltro) di dire la mia sempre e comunque su una società calcistica - e annessa guida tecnica - che, non dimentichiamolo, sarà pure un s.p.a., ma moralmente (e non solo, visto che gadget, biglietti e diritti televisivi li paghiamo noi...) è patrimonio della città tutta.
Che poi Catania città non meriti o non sia all'altezza di una società calcistica di serie A gestita in tono manageriale, beh, questa è tutta un'altra storia, i protagonisti della quale sono (tra gli altri co-protagonisti...) rintracciabili, uno a Roma (in quanto deputato, nonchè medico personale del Premier) e l'altro a Catania, in qualità di capo condomino di quell'ameno palazzo che fa angolo tra la via Etnea e Piazza Duomo...
Un saluto.
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Consentimi ;-): considerazioni un tantino "generaliste" o, come andava di moda qualche anno fa, "nazional-popolari"...
In linea di massima condivisibili, ma che nulla tolgono ad un sano e civile confronto sul perchè di questo momento no del Catania, qual'è quello che si sta sviluppando in questo forum.
In parole povere: a voler essere pedissequamente ossequiosi del tuo ragionamento, ciò che potrebbe (anzi dovrebbe) fare il tifoso catanese "ok", sarebbe quello di adulare e ringraziare notte e dì il presidente Pulvirenti, al quale, per il solo (meritorio, invero) fatto di aver riportato il Ct in serie A, non potrebbero/dovrebbero essere rivolte critiche o osservazioni di sorta. Una sorta di Pol-Pot in salsa rossazzurra, insomma... :-\
Il mio punto di vista è un altro. Partendo dal presupposto che il Presidente Pulvirenti è già stato ringraziato in altre sedi ed in altri modi dalla tifoseria catanese e che, trattandosi di (fine) imprenditore, tutto ciò che fa per il Ct non è solo per la gloria dei cieli (€, $...), mi sento personalmente in dovere (legittimamente, peraltro) di dire la mia sempre e comunque su una società calcistica - e annessa guida tecnica - che, non dimentichiamolo, sarà pure un s.p.a., ma moralmente (e non solo, visto che gadget, biglietti e diritti televisivi li paghiamo noi...) è patrimonio della città tutta.
Che poi Catania città non meriti o non sia all'altezza di una società calcistica di serie A gestita in tono manageriale, beh, questa è tutta un'altra storia, i protagonisti della quale sono (tra gli altri co-protagonisti...) rintracciabili, uno a Roma (in quanto deputato, nonchè medico personale del Premier) e l'altro a Catania, in qualità di capo condomino di quell'ameno palazzo che fa angolo tra la via Etnea e Piazza Duomo...
Un saluto.
Salute a te Garreccio,
anche le tue considerazioni sono accettabilissime, ma ti ricordo che, mentre non sta scritto da nessuna parte che tu debba abbonarti, o che debba pagare il biglietto d' ingresso per entrare allo stadio, o farti l' abbonamento a Dahlia o SKY, e' anche vero che tu, come tanti altri cittadini, paghi delle tasse per dei (NON)servizi e quando ci sono sono dei disservizi.
Ricapitolando: tu non sei tenuto a pagare per uno spettacolo. Tu sei pero' tenuto a pagare delle profumatissime tasse per un' altro tipo di spettacolo............ INDECOROSO e VERGOGNOSO.
Non ho ancora avuto il piacere di con oscere un catanese uno che abbia ringraziato il dottore rche si trova a Roma o a quello che si trova in Via Etnea, angolo Piazza Duomo!!
Capiscimi......
Allora dico, teniamoci caro quel poco di buono che e' rimasto in questa citta' piena di esseri che vogliono solo male alla stessa.
Una piccola linea che separa due grande differenze.
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Schwalbe, scusa, siccome in questo forum parliamo di calcio e non di altro, fammi conoscere quale dovrebbe essere, secondo te, il comportamento da tenere dal tifoso del Catania Calcio, oggi 4 novembre 2009, perchè non riesco a capirlo, sicuramente per difficoltà mie. Da quel che ho capito, correggimi se sbaglio, dato lo stato di degrado della città, non potremmo criticare la dirigenza del Catania Calcio, ma, anzi, intonare peana di gloria al Presidente Pulvirenti, che in questa città di serie M....., riporto le tue parole, ha costruito una realtà calcistica di serie A.
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Premesso che qui il MALATO sono solo io ...... volevo che Schwalbe si rendesse conto che nel calcio così come nella vita, il confronto, la verifica, le critiche, le proteste, le lotte.... sono state sempre indice di crescita e di progresso. Se oggi esiste un Diritto dei Lavoratori; se oggi la dignità della donna è pari a quella dell'uomo; se oggi c'è libertà di espressione e di pensiero ..... è proprio perchè in passato ci sono state forti prese di coscienza.
Chiusa questa parentesi, la cosa che mi sento di dire a Schwalbe, è che se oggi a Catania esiste un "problema tifosi" significa che questi sono parte attiva del progetto e non semplici spettatori occasionali.
Potremmo benissimo spegnere le nostre tv o trascorrere le domeniche altrove anzichè allo stadio, eppure preferiamo patire ed incazzarci, pretendere, rinvendicare...., solo perchè amiamo questa maglia e la vorremmo vedere sempre più onorata e rispettata.
Se fossimo indifferenti come qualcuno spera, il Calcio Catania non avrebbe modo d'esistere!!
Ma poichè amiamo la nostra squadra, ci sentiamo sempre tirati in causa, sempre pronti a dire la nostra in ogni circostanza e di fronte a chiunque!
Questo è indice di partecipazione attiva e non disfattismo!!
Riguardo il resto..., gli accostamento che fai caro Schwalbe, sono perfettamente fuori luogo!
Catania da sempre non è mai stata un'isola felice e se i catanesi avessero preferito rinunciare, accontentarsi, o peggio, assecondare per paura del peggio, non saremmo stati quelli che siamo, non avremmo avuto la fortuna di avere una città tanto bella quanto deturpata, non saremmo stati mai un popolo ma una tribù!!
Poi ognuno la pensa come vuole!
Un saluto
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Catania da sempre non è mai stata un'isola felice e se i catanesi avessero preferito rinunciare, accontentarsi, o peggio, assecondare per paura del peggio, non saremmo stati quelli che siamo, non avremmo avuto la fortuna di avere una città tanto bella quanto deturpata, non saremmo stati mai un popolo ma una tribù!!
Poi ognuno la pensa come vuole!
Un saluto
Malato, sono daccordo al 200% con tutta la prima parte del tuo discorso, ma non si puo' dire (almeno in questo periodo storico) che il catanese si stia impegnando per migliorare la qualita' di vita della citta' e di se stesso. Se ci fosse una partecipazione attiva, certa gente non potrebbe neanche camminare per le strade senza rischio di essere sputata. Invece pontificano dalle varie TV locali.
Inoltre il senso civico e' ai minimi livelli. Si, il modello tribu' e' quello a cui stiamo tendendo. Comunque qui parliamo di calcio e ci divertiamo o ci rodiamo il fegato, ma secondo me a parte una sparuta parte della societa' civile, il catanese sta facendo l'esatto contrario di quanto dici.
Ovvero si nni stanu futtennu di tuttu ie di tutti.
Cari Saluti
Pippo
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Pippo, lo stesso fatto che noi ne stiamo parlando .... significa già qualcosa!
Poco si, ma ... qualcosa!
Ciao
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Schwalbe...io che in questa città ci vivo, ti quoto e capisco benissimo il tuo punto di vista, quello di chi ci guarda da fuori...soprattutto perchè magari vivrai lì dove sanno apprezzare le cose buone e non si sente la necessità di affossare sempre qualsiasi germoglio di diversità...
Purtroppo quando a Catania si scrivono o si dicono certe cose...si tocca un nervo scoperto...qui, dove c'è gente che si sente in diritto di sputare sentenza su tutto e tutti, ma guai se si osa dire loro certe verità...ti saltano addosso, ti dicono che non hai dignità, non hai ambizioni, vivi perennemente nella gratitudine e nell'adorazione di tizio e di caio, che sei un "filo" questo o un "lecca" quest'altro...altrimenti che sei un sovversivo e non hai a cuore le sorti di Catania...
Non da ultimo...il nostro eminentissimo signor Sindaco, degna rappresentazione di una città che rivota la stessa coalizione che l'ha distrutta (solo per questo dovremmo sotterrarci dalla vergogna, altro che protestare contro Lo Monaco!), va dicendo in giro che sono i giornalisti (Report, nella fattispecie) e la Magistratura che stanno portando Catania al dissesto finanziario...coprendo, di fatto, i colpevoli veri (gli amici suoi, di cui uno, l'artefice massimo dello sfascio, per premio è stato fatto sedere in parlamento a 20 mila euro al mese!) e tacendo sulle reali motivazioni per cui ancora quei 140 milioni promessi dal governo centrale, divenuti per altro legge dello stato da quasi un anno, non sono ancora arrivati 8| ...
E quel che peggio che tantissimi cittadini ci credono... 8| 8|
Come vedi, la colpa è sempre di qualcun altro, c'è sempre un complotto dietro ogni angolo, mai autocritica, mai addossarsi le proprie responsabilità...
Da ciò pensi che resti immune il rapporto col Calcio Catania? Può un albero malato dare frutti buoni?
8-) ...è indubbio che certi comportamenti societari, nella fattispecie di Pietro Lo Monaco, nell'interazione con la tifoseria sono sbagliati...e questo continuare a perseverare nel vittimismo del "siamo soli contro il mondo", è senz'altro irritante, così come non aver preso nessun provvedimento promozionale in occasione di Catania Napoli per riavvicinare i tifosi alla squadra...
Però è vero che molti tifosi ne vogliono una scusa per poter fare quello che hanno fatto sempre...anche quando alla presidenza di questa Società c'erano altri, quando andare allo stadio non costava così tanto (anzi, veniva quasi regalato!)...e probabilmente faranno in futuro anche se venisse Abramovich: LAMENTARSI e DENIGRARE...
Tu scrivi bene quando dici che questa citta' e' piena di migliaia di Lo Monaco, perchè il punto è proprio questo...e c'è un detto che lo raffigura alla perfezione: niuru cu niuru non tingi! Il nero con il nero non tinge. Arroganza contro arroganza non porta da nessuna parte, solo a sterili polemiche...dannose per il futuro...di chi si ostina ad avere solo ragione e mai un briciolo di torto!
Dunque ci è stato detto che a farsi l'esame di coscienza devono essere solo ed esclusivamente i sigg.ri Antonino Pulvirenti e Pietro Lo Monaco, perchè noi paghiamo l'abbonamento più caro del mondo, perchè andiamo in trasferta, perchè noi siamo il Calcio Catania, perchè Catania è la settima città d'Italia, perchè questa serie A è nostra di diritto divino, come la corona di Napoleone (Dio me l'ha data, guai a chi me la tocca!)...
Guai a ricordare perchè il Massimino è stato trasformato nella Guantanamo di Sicilia...guai a ricordare le multe per fumogeni ed oggetti vari lanciati in campo domenica per domenica...
8-)...perchè dopo tre anni di salvezze vogliamo l'UEFA! Subito!! Quale programmazione, quale progetto!!??...e quando avremo l'UEFA, ci lamenteremo perchè vogliamo la Champions...poi lo scudetto e lo dobbiamo vincere con almeno 10 giornate di anticipo, altrimenti è da pezzenti...come del resto fu giudicata da questa "intellighentia" la promozione in A di quattro anni fa (promozione stentata pi non nesciri i soooddi!!)...e non sentiremo ragioni...non ci interessa che le altre società si sono costruite un loro palmares dopo decenni e decenni di permanenza in A...no!
Le altre società ci interessano solo quando possiamo criticare l'attuale proprietà, per alimentare il nostro stato di frustrazione perenne...i nostri complessi d'inferiorità...secondo la quale le altre (tutte, forse perfino quelle di seconda divisione!) hanno sempre i migliori dirigenti e i migliori tecnici e giocatori dei nostri...le altre possono investire sui vivai e sui giovani emergenti, noi facciamo le "scommesse azzardate" e "non ce lo possiamo permettere" (lo Monaco è arrogante, però! ::) ) ...noi dobbiamo avere i "nomi" e quando ce li abbiamo e non funzionano (e già successo!) tutti già sapevano che non avrebbero funzionato, e allora vogliamo i"carusi ca currunu", ma quando non funzionano allora rivogliamo i "nomi" "accattati che soooddii"...
Le altre raggiungono gli obiettivi perchè sono forti...noi per cu.lo...il cu.lo di Lo Monaco...quando perdono sono sfortunate (ricordo certi post sul muro di .com sulla retrocessione di due anni fa del Parma del genere "almeno loro ci hanno provato, noi soldi non ne usciamo e ci accontentiamo della salvezza!!" 8| :-D ) ...quando perdiamo noi è, invece, la prova provata che siamo scarsi e gestiti da incompetenti!
Schwalbe...ti hanno pure rimproverato...tu non puoi accomunare la politica col calcio...lo possono fare solo certi soloni quando dicono che Pulvirenti ha avuto anche il cu.lo da quest'Amministrazione Comunale...senza dire che il Catania Calcio per avere quello che altrove è normale, qui sono passati 5 anni di scontri, minacce, ritorsioni...e non aggiungo altro!
Insomma sappiamo tutto, tutti sono allenatori e presidenti, nonchè A.D. e D.S., e siamo in grado di prevedere lo scibile umano ("lodicevoio")...nessuno ci può o ci deve dire cosa...
Pulvirenti (ma pure Lo Monaco!)...fra i suoi mille errori di comunicazione... disse una cosa dopo Catania Cagliari, assolutamente ragionevole, ossia aspettiamo la fine della partita o della stagione, per fischiare o giudicare l'operato di questa società...ribadendo che chi paga ha tutto il diritto di dire (testuali parole dette a Salastampa!) "di sentirsi preso in giro"
Ebbene, se lo sono mangiato vivo!! ...Come i permette questo arrogante e presuntuoso!!?? Impari la nostra educazione ed il nostro innato, nonchè proverbiale, senso del rispetto del lavoro altrui e della cosa pubblica...
Chi legge il forum o, peggio, il muro di .com...e non conosce il Catania Calcio e non sà della sua attuale collocazione nel calcio italiano....fra chi chiede dimissioni, allontanamenti, cacciate varie, chi addirittura è contento che Pulvirenti rischi una condanna per evasione fiscale (ma non per una questione etica, ma solo perchè sarebbe la prova che è l'affamatore del Catania!)... penserebbe ad una tifoseria stanca e frustrata da retrocessioni continue, dal permanere da chissà quandi lustri in serie C o B...
Pochissime le critiche serie e costruttive, tantissimi gli insulti e, quello che è peggio, il continuare a sputare sulla fortuna di essere nel calcio che conta, nonostante la crisi che ha spazzato via società anche più titolate, se non in trofei ma in anni di serie A, del Calcio Catania...
Ciao ;-)
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Mah...!
Premesso che da quando esiste il calcio, esistono anche i Bar dello Sport, luoghi deputati, appunto a parlare, nel bene o nel male, della propria squadra del cuore e che questo Forum equivale proprio a un Bar dello Sport, seppure "virtuale"...
Non credo ci sia nulla di arrogante, spocchioso, vergognoso, presuntuoso o altra terminologia da voi usata per definire altrimenti le critiche postate nei confronti del Catania Calcio che in fondo possono riassumersi così:
1) Campagna acquisti incompleta;
2) Organico della squadra non esaltante;
3) Allenatore (quantomeno) inesperto;
4) Campagna abbonamenti e politica dei prezzi sbagliata;
5) Catastrofica gestione dell'interazione con i tifosi;
Alcuni hanno denunciato queste deficienze prima, altri dopo... Con veemenza, con ironia, con determinazione, ciascuno secondo la propria sensibilità, estrazione culturale e capacità espositiva... Ma sempre con equilibrio e, almeno su questo forum, mi sento di dire in assoluta buona fede.
D'altronde, la posizione in classifica, prima e lo stadio vuoto, dopo, credo dimostrino abbondandemente che molte delle suddette critiche non erano affatto pretestuose... Poi, com'è giusto che sia, ognuno può avere il suo rispettabilissimo punto di vista.
Quello che, in verità, trovo quantomeno fastidioso (per non dire altro), è prendere spunto da un dato opinabile quali possono essere le critiche a questa gestione societaria e continuare a salire sul balcone e ... piscioliare in testa indistintamente su Catania e i Catanesi che vi si trovano a passare.
Non lo so.. ma il voler continuare a bacchettare costantemente i Catanesi e il loro modo di essere (che, francamente, non trovo peggiore rispetto a moltissime altre realtà della nostra penisola, anzi per molti aspetti ne sono pure orgoglioso), se, pur non condividendolo, lo posso ancora comprendere da chi ha interessi economici opposti da contrapporre come il Presidente o l'AD della Società, francamente non riesco proprio a comprenderlo e ad accettarlo da certi miei concittadini, perché mi sembra come se sputacchiassero in continuazione nel piatto in cui hanno mangiato o continuano a magiare.
Se Pulvirenti ha deciso di investire su Catania e non su Acireale, per esempio... un motivo ci sarà pure, o no? Non credo sia masochista o malato da sindromi di autolesionismo... oppure pensate sia stato costretto a farlo dall'amico Testa dura?
Poi, per carità... magari mi sbaglio ed è giusto che ognuno viva la sua Catanesità come meglio gli pare.
D'altronde, come ricordava la buonanima del mio professore di Lettere al Liceo... IL MONDO E' BELLO PERCHE' E' AVARIATO!
Scusate lo sfogo. Saludos Amigos!
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Martino mi permetto di aggiungere il punto 6) errata valutazione (mi ci metto pure io se penso a quanto ho detto del Bari ad Agosto) del reale valore die competitor.
Infatti il dramma (sportivo) del Catania quest'anno è anche, ma non solo, che le squadre di fatto papibili per la lotta finale sono 4.........toh al massimo 5.
Il Catania ha contemporanemanete un allenatore inesperto per la categoria e ha perso qualche vecchio lupo in campo.............queste cose si pagano.........
Io mi auguro solo che, a meno delle dichiarazioni di facciata, la banda Lo monaco abbia ben chiaro quali siano gli aggiustamenti da porre in essere e che il Catania arrivi alla finestra di Gennaio ancora attaccato al gruppone.
saluti
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Non sono le critiche che si "criticano" ma la veemenza con cui alcuni si scagliano contro la società ed i suoi uomini come se fossero parte in causa o avessero qualcosa in sospeso con il calcio Catania (società).
Penso che tutti abbiano gli occhi peer vedere le partite e giudicarle secondo il proprio metro di esperienza e valutazione calcistica. Ma quando si arriva a criticare determinate persone perchè il tifoso tizio od il tifoso caio non sono d'accordo con la gestione della società la critica decade in ingerenza.
E non ci nascondiamo dietro la sentenza: " io pago il biglietto / l'abbonamento e quindi faccio parte della società ed ho diritto di intergerire e di ingerire quanto voglio" perchè nessuno e ripeto nessuno obbliga queste persone a comprare il biglietto.
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E' esattamente giusto il tasto che hai toccato!
Non facciamo la solita distinzione tra calcio e e stato sociale di una citta', perche' molto spesso l' uno riflette come uno specchio l' altro.
La citta' e' davanti ai tuoi occhi e non puoi camminare, come fanno in tanti, con una bella fetta di San Daniele davanti agli occhi, perche' appena te la togli ti verrebbe di mandare tutto a quel paese.
Io sono andato via da quella citta' perche' stanco e sicuro che non cambiera' mai. L' unica cosa bella che mi sono portato dietro e' sapere che c' e' una squadra di calcio che riesce a farmi entrare nel cuore il nome della citta' di Catania.
Guarda cosa succede in certe citta', come Catania, in cui l' esasperazione e la frustrazione ti portano a reagire in maniera sconsiderata e spoporzionata. Facciamo tutti presto a dire che il calcio e' uno sport, che a volte si vince e a volte si perde, ma e' proprio la seconda alternativa che non ci va' giu'.
Chiacchiere, solo chiacchiere.
Ripeto, se un film non ti piace nessuno ti obbliga a pagare e ad entrare. Stanne fuori.
Se tu vedessi come funziona il calcio negli altri paesi europei, dico europei e non extraterrestri, capiresti che il comportamento, anche nell' ambito sportivo, e' lo specchio di una societa' civile.
Al Sabato vedo spesso arrivare i tifosi della squadra avversaria che incontrano quella della citta' in cui vivo (Hannover) e ti giuro, camminano tranquillamente per la citta', entrano nei locali a bere birra, parlano con gli stessi tifosi avversari e non ho mai visto niente di tutto quello che sono stato costretto a vedere in Italia. Niente forze speciali, niente soldati armati per la guerra civile, niente lacrimogeni, niente lavandini staccati. Solo gente che va a vedere uno spettacolo, con la sola e bella differenza che il finale non lo conosce nessuno. Questo e' lo sport. Questo e' lo spettacolo.
A Catania, quello che sta succedendo, e' l' anticipo di quello che potrebbe succedere se malauguratamente il catania non dovesse riuscire a mantenere la categoria. Il caos e la liberazione della follia di tutti quelli che manifesteranno una loro frustrazione di vita. E' cosi per me. D' altronde ne abbiamo avuti di esempi illustri in questa citta' di comportamenti e di reazioni che sono il frutto di un vivere male.
Che si faccia al limite casino dove veramente va fatto, dove c' e' il vero male della citta' e non contro quelle poche persone che fanno di tutto per tenere qualcosa da serie A.....sempre in una citta' da serie M........
Non posso credere che il Signor Pulvirenti sia cosi co.glione da mettresi in queste cento messe e sperperare tutte le risorse fin qui investite. Ricordo che ha iniziato a costruire un centro sportivo, e fino a qualche anno fa' molti a Catania non sapevano neanche cosa fosse. E non posso credere che sia disposto a lasciare la serie A sapendo che dal prossimo anno ci sono in ballo parecchi milioni di euro.
Hai capito bene Aldo cosa volevo dire e non sottovalutarti nel capire gli altri. Ti faccio molto intelligente, con tutto il rispetto e senza presa per i fondelli.
Salute e saluti
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Non sono le critiche che si "criticano" ma la veemenza con cui alcuni si scagliano contro la società ed i suoi uomini come se fossero parte in causa o avessero qualcosa in sospeso con il calcio Catania (società).
Penso che tutti abbiano gli occhi peer vedere le partite e giudicarle secondo il proprio metro di esperienza e valutazione calcistica. Ma quando si arriva a criticare determinate persone perchè il tifoso tizio od il tifoso caio non sono d'accordo con la gestione della società la critica decade in ingerenza.
E non ci nascondiamo dietro la sentenza: " io pago il biglietto / l'abbonamento e quindi faccio parte della società ed ho diritto di intergerire e di ingerire quanto voglio" perchè nessuno e ripeto nessuno obbliga queste persone a comprare il biglietto.
Continuo a non essere d'accordo...
Fin da quando ero bambino e la Buonanima di mio Nonno Nino mi portava al bar (e mi comprava il bignè) ricordo che non perdeva occasione per soffermarsi con gli amici a parlare del Catania... E non c'era una volta che non ci fosse qualcuno che non trovasse qualcosa da ridire su questo o quel giocatore o sull'allenatore...
E' vero quando affermi che nessuno impone alla gente di comprare il biglietto... Ma è anche vero che, poi, non ci si deve lamentare del calo degli abbonamenti... E' stato sempre così, in ogni cosa della vita: Do ut des!
Come ho già detto, non mi sembra verosimile che la gente abbia sottoscritto l'abbonamento solo per il sadico piacere di andare allo stadio per partecipare alle contestazioni alla Società. Conosco persone che pur stando dall'altra parte del mondo, hanno sottoscritto abbonamenti pur sapendo che avrebbero potuto vedere una o due partite al massimo. E queste cose la Società le sa... Poi, ripeto, ognuno è libero di pensarla come vuole...
E' anche libero di pensare che quei pochi che ultimamente vanno allo stadio, dopo aver acquistato il biglietto, vadano dal "fruttarolo" e facciano ampia scorta (nonostate il caro prezzi) di ortaggi e verdure esclusivamente per poterli lanciare in faccia ai giocatori e al tecnico...
Ognuno, per carità, è libero di pensare che i Catanesi siano un popolo masochista (che ama martellarsi i "coleotteri" - come scrive qualcuno) perché preferisce godere degli insuccessi che consentono loro di dar sfogo alle frustrazioni della vita dedicandosi alla contestazione, piuttosto che godere anche delle piccole soddisfazioni che una "squadretta" di calcio come quella dell'anno scorso riesce a dare... Oppure per le prestazioni di alcuni giocatori, che non saranno Maradona o Pelè, ma che, pur chiamandosi Baiocco, Stovini o Spinesi, hanno regalato emozioni sufficienti per richiederne (invano) la riconferma...
Io, finora, ho sentito soltanto dei fischi assordanti (sicuramente inutili e controproducenti), alcuni cori simpatici ("Direttore facci un goal" e "Società pezzente" a ritmo di musica) ed altri antipatici che non riporto per educazione.
Ma, in fondo... Cos'altro? Cerchiamo di essere onesti... Cos'altro?
Io mi ricordo di una fotografia del Cav. Massimino, assopito, con i piedi sul tavolo a Milanofiori in prima pagina del quotidiano catanese che mi ha fatto molto più male perché - quella sì, come poi è stato ampiamente dimostrato dai fatti successivi - era maliziosa e suggestiva... Ma lì c'erano interessi economici e politici contrari, che manipolavano, con sistemi denigratori, la contestazione proprio per strappare il giocattolo dalle mani del legittimo proprietario a costo zero...
Ma oggi... seriamente, non vi sembra che la situazione sia totalmente diversa da quella di allora? Dai... Cerchiamo di essere seri...
E allora, dico: Fratelli Catanesi, smettiamola di dividerci su queste stronzate... Perché di Calcio si parla, almeno qui! e di 'sti tempi, n'arristau sulu chistu!
Ognuno dica e scriva quello che ca.. gli pare... Che il Catania è la squadra più forte del mondo o che sia cosa di stare in Eccellenza. Che la Società sia perfetta ovvero da gettare... Ma non continuiamo a sputarci addosso l'un l'altro... Perché in un modo o nell'altro, poi, credetemi... Ci ritorna addosso.
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Ripeto, se un film non ti piace nessuno ti obbliga a pagare e ad entrare. Stanne fuori.
Assolutamente no! Questo passa per il cinema, se un film pensi che non ti piaccia non lo vai a vedere. Ma la squadra di calcio, sebbene sia una società privata, moralmente è un bene pubblico. Fisiologicamente appartiene ai tifosi. La frase da te riportata semmai può essere presa a modello per l’effetto inverso: gestire una squadra di calcio non è come fare un film; c’è un’immensa platea che ti chiederà conto dei risultati. Poiché presidenti di una squadra di calcio non ci si nasce ma ci si diventa, chi si appresta a diventarlo, specie se la squadra ha un numero elevato di sostenitori e specie se i suddetti sostenitori sono iper-appassionati e calorosissimi, assume oneri non indifferenti ed ha un elevata responsabilità verso la città che quella squadra rappresenta. Ricordo che il sindaco Leoluca Orlando minacciò di chiudere la Favorita, oggi Barbera, se Ferrara non avesse invertito la rotta e messo su una squadra competitiva (o si metteva da parte, come poi fece).
Io la penso così: nessun presidente può dire ai tifosi della squadra di cui possiede la proprietà che “la squadra è mia, faccio quel che voglio e di voi non me ne frega un c..”
Ora un conto è finire nel baratro perché più di quel che si è fatto non si poteva fare (come puntualmente accade in realtà tipo Ascoli, Lecce, Siena, Empoli, ecc.) e un conto è, come credo stia accadendo a Catania, quando i tifosi percepiscono “incongruenze” (chiamiamole così) nel modo di gestire la società. Fino a un decennio fa, l’umore popolare era facilmente pilotabile se avevi una stampa asservita. Oggi, nell’era di internet (che ormai ha preso il sopravvento sulla stampa locale) è più difficile gestire una serie di risultati negativi.
Tutto ciò è mio stretto parere personale.
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Continuo a non essere d'accordo...
Fin da quando ero bambino e la Buonanima di mio Nonno Nino mi portava al bar (e mi comprava il bignè) ricordo che non perdeva occasione per soffermarsi con gli amici a parlare del Catania... E non c'era una volta che non ci fosse qualcuno che non trovasse qualcosa da ridire su questo o quel giocatore o sull'allenatore...
Martino,
quello che tu scrivi ricade nella casella delle critiche leggittimissime.
Io parlo di quella tipologia di tifoso che "sa tutto lui e che il DG è un incompetente, e Pulvirenti non esce i soldi e l'allenatore non capisce niente perchè è bravo solo lui e i giocatori sono tutti da serie B" scordandosi di criticare, quella sì, la prestazione della squadra od il livello degli avversari (perchè non ci scordiamo che dall'altra parte del campo ci sono altri 11 giocatori che molte volte giocano meglio di quelli della tua squadra).
Insomma parlo di quel tifoso che "ingerisce" nella gestione di qualcosa che se gestisse lui per un mese andrebbe a carte e quarant'otto.
........................................
Io, finora, ho sentito soltanto dei fischi assordanti (sicuramente inutili e controproducenti), alcuni cori simpatici ("Direttore facci un goal" e "Società pezzente" a ritmo di musica) ed altri antipatici che non riporto per educazione.
Ma, in fondo... Cos'altro? Cerchiamo di essere onesti... Cos'altro?
e tu veramente pensi che in un momento come quello che sta vivendo adesso il calcio Catania queste proteste (civilissime peraltro!) portino dei benefici ai.... colori rossazzurri? (di proposito non ho detto nè società, nè allenatore, nè giocatori)
Io, ed è la mia opinione, penso che in questo preciso momento questi fischi siano del tutto inopportuni perchè non fanno altro che innervosire la squadra e rendere agitato un habitat che, alla ricerca dei risultati, ha bisogno di "calma e gesso",
un saluto
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Mah...!
Premesso che da quando esiste il calcio, esistono anche i Bar dello Sport, luoghi deputati, appunto a parlare, nel bene o nel male, della propria squadra del cuore e che questo Forum equivale proprio a un Bar dello Sport, seppure "virtuale"...
Non credo ci sia nulla di arrogante, spocchioso, vergognoso, presuntuoso o altra terminologia da voi usata per definire altrimenti le critiche postate nei confronti del Catania Calcio che in fondo possono riassumersi così:
1) Campagna acquisti incompleta;
2) Organico della squadra non esaltante;
3) Allenatore (quantomeno) inesperto;
4) Campagna abbonamenti e politica dei prezzi sbagliata;
5) Catastrofica gestione dell'interazione con i tifosi;
Alcuni hanno denunciato queste deficienze prima, altri dopo... Con veemenza, con ironia, con determinazione, ciascuno secondo la propria sensibilità, estrazione culturale e capacità espositiva... Ma sempre con equilibrio e, almeno su questo forum, mi sento di dire in assoluta buona fede.
D'altronde, la posizione in classifica, prima e lo stadio vuoto, dopo, credo dimostrino abbondandemente che molte delle suddette critiche non erano affatto pretestuose... Poi, com'è giusto che sia, ognuno può avere il suo rispettabilissimo punto di vista.
Quello che, in verità, trovo quantomeno fastidioso (per non dire altro), è prendere spunto da un dato opinabile quali possono essere le critiche a questa gestione societaria e continuare a salire sul balcone e ... piscioliare in testa indistintamente su Catania e i Catanesi che vi si trovano a passare.
Non lo so.. ma il voler continuare a bacchettare costantemente i Catanesi e il loro modo di essere (che, francamente, non trovo peggiore rispetto a moltissime altre realtà della nostra penisola, anzi per molti aspetti ne sono pure orgoglioso), se, pur non condividendolo, lo posso ancora comprendere da chi ha interessi economici opposti da contrapporre come il Presidente o l'AD della Società, francamente non riesco proprio a comprenderlo e ad accettarlo da certi miei concittadini, perché mi sembra come se sputacchiassero in continuazione nel piatto in cui hanno mangiato o continuano a magiare.
Se Pulvirenti ha deciso di investire su Catania e non su Acireale, per esempio... un motivo ci sarà pure, o no? Non credo sia masochista o malato da sindromi di autolesionismo... oppure pensate sia stato costretto a farlo dall'amico Testa dura?
Poi, per carità... magari mi sbaglio ed è giusto che ognuno viva la sua Catanesità come meglio gli pare.
D'altronde, come ricordava la buonanima del mio professore di Lettere al Liceo... IL MONDO E' BELLO PERCHE' E' AVARIATO!
Scusate lo sfogo. Saludos Amigos!
Dunque...io pisciolio e sputacchio su chi sporca questa città e poi si lamenta che gli spazzini non fanno il loro dovere...
Su chi mette la macchina sugli scivoli o gli stalli (col distintivo taroccato!) per disabili...o in doppia o triplafila, la chiude e lascia chi ha posteggiato regolarmente, pagando pure il "grattino", incastrato per ore e poi si lamenta che gli portano via la macchina col carro attrezzi o gliela bloccano con le ganasce...
Su chi non rispetta mai le file, in macchina o agli sportelli e che si lamenta, insultandoti, perchè lo hai richiamato all'educazione...
Su chi lascia che gli comprino il voto con una busta della spesa, per 50 euro o qualche buono benzina...e poi si lamenta che "ci cuppa du cun.nutu do Sinnucu e cu ci resi u votu" perchè da ventanni vive in mezzo alle fogne a cielo aperto e senza servizi sociali e ricreativi...
Su chi distrugge il verde pubblico, le bambinopoli...e poi si lamenta che non ci sono vigili urbani a Catania...
Su chi pretende di entrare gratis allo stadio...possibilmente ci riesce, ma si lamenta perchè non abbiamo preso C.Ronaldo e nè Kaka...
Su chi...mi ha anticipato benissimo Caprarupens =D>...non critica l'attuale situazione del Catania in maniere costruttiva...ma evidentemente non aspettava altro che questo periodo di magra per scagliarsi contro l'attuale proprietà come se avessero (appunto, non certo io ma loro 8-) ) interessi economici opposti da contrapporre come il Presidente o l'AD della Società,
E sono fiero di farlo...e lo farò ogni volta che lo riterrò opportuno...perchè io sogno il meglio per la mia città...tu invece hai scritto che di questo schifo ne sei orgoglioso...tanto che quando scrivo cose del genere scatti come una molla per attaccarmi senza nominarmi...
evidentemente ti ci rivedi... 8-)
Auguri!!
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1) Dunque...io pisciolio e sputacchio su chi sporca questa città e poi si lamenta che gli spazzini non fanno il loro dovere...
Su chi mette la macchina sugli scivoli o gli stalli (col distintivo taroccato!) per disabili...o in doppia o triplafila, la chiude e lascia chi ha posteggiato regolarmente, pagando pure il "grattino", incastrato per ore e poi si lamenta che gli portano via la macchina col carro attrezzi o gliela bloccano con le ganasce...
Su chi non rispetta mai le file, in macchina o agli sportelli e che si lamenta, insultandoti, perchè lo hai richiamato all'educazione...
Su chi lascia che gli comprino il voto con una busta della spesa, per 50 euro o qualche buono benzina...e poi si lamenta che "ci cuppa du cun.nutu do Sinnucu e cu ci resi u votu" perchè da ventanni vive in mezzo alle fogne a cielo aperto e senza servizi sociali e ricreativi...
Su chi distrugge il verde pubblico, le bambinopoli...e poi si lamenta che non ci sono vigili urbani a Catania...
Su chi pretende di entrare gratis allo stadio...possibilmente ci riesce, ma si lamenta perchè non abbiamo preso C.Ronaldo e nè Kaka...
2)Su chi...mi ha anticipato benissimo Caprarupens =D>...non critica l'attuale situazione del Catania in maniere costruttiva...ma evidentemente non aspettava altro che questo periodo di magra per scagliarsi contro l'attuale proprietà come se avessero (appunto, non certo io ma loro 8-) ) interessi economici opposti da contrapporre come il Presidente o l'AD della Società,
E sono fiero di farlo...e lo farò ogni volta che lo riterrò opportuno...perchè io sogno il meglio per la mia città...
3) tu invece hai scritto che di questo schifo ne sei orgoglioso...tanto che quando scrivo cose del genere scatti come una molla per attaccarmi senza nominarmi...
4) evidentemente ti ci rivedi... 8-)
Auguri!!
Procediamo per ordine:
1) su tutte queste cose sono evidentemente d'accordo con te, semplicemente, da un lato, mi sembrava superfluo doverlo spiegare a una persona che ritenevo intelligente come te e, dall'altro, fuori luogo in quanto - credo - in questo Forum si parli esclusivamente di calcio... O forse magari, avrò frainteso l'oggetto del Forum. Chissà... Tutto è possibile 8-)
2) per quanto al punto numero 2), come ho cercato di spiegarti più volte, da ultimo nel post precedente, io continuo a non vedere critiche pretestuose o in palese malafede, così come mi rifiuto di fare inutili generalizzazioni sul Popolo catanese. Ma questo è solo il mio punto di vista, giusto o sbagliato che sia.
3) Sai benissimo che uno come me non può certo andare orgoglioso dello schifo cui fai riferimento... Ecco perché posso dirti serenamente che questa te la potevi davvero risparmiare.
Ecco, vedi? Per me questo è il vero e ingiustificato pesante attacco gratuito. Affermare, gettando lì, una cosa che si sa (o si dovrebbe quantomeno immaginare) non essere vera per tentare di denigrare o offendere l'interlocutore. E ultimamente lo stai facendo un po' troppo spesso, non solo con il sottoscritto.
Non eri tu quello del "vittimismo e bugie"? Bene, prendo atto che per te, questo principio vale solo per gli altri.
4) La rabbia ti offusca l'intelletto e il tuo spirito polemico e oppositivo-provocatorio non ti consente di emettere note acute, facendoti scadere, ancora una volta nell'insulto... Non voglio perdere tempo a risponderti.
Quando rinsavisci, sarai sempre il benvenuto, Gaspare.
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Io, dico la mia:
E' vero che a Catania ci sono tanti problemi....
Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.
E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...
Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.
Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.
Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...
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Io, dico la mia:
E' vero che a Catania ci sono tanti problemi....
Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.
E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...
Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.
Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.
Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...
Intanto non mi pare che nè Shwalbe, nè Gaspare e nè Caparupens abbiano detto che bisogna fare solo i complimenti a Pulvi e Vatino, ma non l'ha detto mai nemmeno la società stessa e fa bene Gaspare a ricordare che sia Pulvi che il Vatino hanno detto che chi paga ha il diritto di protestare se lo ritiene. Solo che hanno chiesto di farlo a tempo debito e non 15 minuti prima della fine di una partita o alle prime giornate di campionato.
Il problema è che dopo Catania Cagliari abbiamo sorvolato su questa affermazione di Pulvi, perchè a certuni fa comodo farlo. E io penso che il torto più grande di Lo Monaco sia quello di dare alibi a determinati individui di uscire al naturale.
A Catania c'è tanta gente che aspetta al passo il nostro A.D. perchè reo di aver fatto una cosa inaccettabile in questa città, aver strutturato il Catania Calcio con delle regole precise, sdoganandolo da porto di mare, in cui chiunque entrava e usciva metteva bocca sulle scelte ed altro, a società di categoria professionistica. Certo, compiendo tanti errori e tante sono le cose che si possono e di devono migliorare. Ma il Catania non è più quello del grande Massimino che lottava coi mulini a vento, nè quello di quel delinquenziale coacervo di Cavalieri del Lavoro che facevano propaganda politica per la dc e men che meno quello di Gaucci che era tipo villa Certosa con tanto di fiumi di coca e di escort! :-D
Questo a tanti non ci cala, i primi i "signori" della curva Nord abituati a entrare gratis, fare danno, causare multe, e a gestire tante cose che non avrebbero dovuto (guarda caso quel "Direttore pezzo di M..." non è certo perchè manca una punta, ma perchè il Vatino gli ha tolto il trogolo!!), per poi passare a certi pseudogiornalisti e improvvisati ancorman nostalgici dei festini con Riccardino Gaucci che sono stati giustamente messi alla porta e adesso spargono disfattismo, calunnie e veleni vari sul Direttore (lui fesso che gli offre il destro per poterlo fare!) per vendetta.
Infine riguardo il presente forum, è vero che qui la maggior parte è gente moderata che scrive cose sensate, ma post come quelli di Thor, Aldo e Malato si commentano da soli e non ci vedo per nulla tutta questa critica costruttiva!
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Procediamo per ordine:
1) su tutte queste cose sono evidentemente d'accordo con te, semplicemente, da un lato, mi sembrava superfluo doverlo spiegare a una persona che ritenevo intelligente come te e, dall'altro, fuori luogo in quanto - credo - in questo Forum si parli esclusivamente di calcio... O forse magari, avrò frainteso l'oggetto del Forum. Chissà... Tutto è possibile 8-)
2) per quanto al punto numero 2), come ho cercato di spiegarti più volte, da ultimo nel post precedente, io continuo a non vedere critiche pretestuose o in palese malafede, così come mi rifiuto di fare inutili generalizzazioni sul Popolo catanese. Ma questo è solo il mio punto di vista, giusto o sbagliato che sia.
3) Sai benissimo che uno come me non può certo andare orgoglioso dello schifo cui fai riferimento... Ecco perché posso dirti serenamente che questa te la potevi davvero risparmiare.
Ecco, vedi? Per me questo è il vero e ingiustificato pesante attacco gratuito. Affermare, gettando lì, una cosa che si sa (o si dovrebbe quantomeno immaginare) non essere vera per tentare di denigrare o offendere l'interlocutore. E ultimamente lo stai facendo un po' troppo spesso, non solo con il sottoscritto.
Non eri tu quello del "vittimismo e bugie"? Bene, prendo atto che per te, questo principio vale solo per gli altri.
4) La rabbia ti offusca l'intelletto e il tuo spirito polemico e oppositivo-provocatorio non ti consente di emettere note acute, facendoti scadere, ancora una volta nell'insulto... Non voglio perdere tempo a risponderti.
Quando rinsavisci, sarai sempre il benvenuto, Gaspare.
Ecco...qui ce n'è un altro...Martino Liotrino... =D>
Bello gettare la pietra e poi nascondere la mano, vero!?
...come quell'altro, Malato, che pensavo fosse un amico...invece usate il metodo peggiore per offendere, per poi fare le vittime...il tutto perchè non la si pensa come voi, anime pie e moderate...
Pisciare dal balcone (alias cafone!) e sputare sul piatto in cui si mangia (alias aricafone, ingrato e presuntuoso!)...non le usate io queste espressioni...si è vero che avvolte uso toni forti, ma non sono certo indirizzati a persone specifiche del forum...a meno che non mi provochino...
E comunque mi assumo la responsabilità di quello che scrivo...e se mi rivolgo a qualcuno lo dico, non mi nascondo dietro un dito... a quali rabbia!! Non sono un ipocrita!
Ti sto sul ca.z.zo!?...Ok, l'ho capito...me ne farò una ragione, ma non debbo di certo rinsavire io, bensì tu...ca ca nessuno è fesso!
Stammi bene!
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Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.
Sicuro...penso a Franco Battiato, a Carmen Consoli, a Mario Venuti, a Mario Biondi...al nostro barocco, alla nostra Etna e al nostro mare...alla nostra eno-gastronomia..poi!?
Chiedi in che condizioni sono le imprese ed i lavoratori a Catania...chiedilo!
E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...
In questo senso non aggiungo altro a quello che ha già scritto il buon Mauro Spina...
Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.
8| ...ma chi lo ha scritto mai!? E comunque quando scrivo di certe cattive abitudini faccio un discorso in generale che riguarda la città di Catania...quella delle piazze, dello stadio, dei bar e quella del web
Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.
Perchè mai!? 8| il Calcio Catania è un impresa che esercita sul territorio di Catania...mica sulla luna...e come tale risente delle problematiche che si registrano in città...come qualunque altra azienda...semmai è poco intelligente accorgersi dei problemi di Amministrazione Comunale e di giornalismo di Catania solo quando parla Lo Monaco...
Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...
Idem come prima... 8| ma chi l'ha scritto mai!?...Ci sei o ci fai Fanta 8| :-D ;-)
Ciao ;-)
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.come quell'altro, Malato, che pensavo fosse un amico...invece usate il metodo peggiore per offendere, per poi fare le vittime...il tutto perchè non la si pensa come voi, anime pie e moderate...
Io ho sempre rispettato il tuo punto di vista pur non condividendolo a volte; non ti ho mai offeso e quando è capitato il rischio di un fraintendimento, ho prontamente alzato la cornetta ... come si fa proprio con gli amici (cosa che mi hai pure rinfacciato).
Viceversa, mi hai dato indirettamente e gratuitamente del meschino; direttamente dell'ipocrita, del ridicolo e del patetico.E tutto perchè cosa..? Per una diversità d'opinione su argomenti che non possono e non devono essere messi sullo stesso piano di un rapporto d'amicizia! Comunque per un fatto isolato si può anche ammettere, ma quando ti giustifichi con altri dicendo che per te la diversità d'opinione spesso si traduce in pura antipatia, evidentemente hai un modo diverso dal mio d'interagire con il mondo!
Io sono una persona educata e metto questo di fronte a qualsiasi discussione: il resto sono tutte condizioni al contorno a cui non do particolare importanza!
Comunque questi argomenti esulano dallo spirito di questo forum; se t'interessa proseguire puoi benissimo usare la mia e-mail, se poi pensi che guardarsi in faccia valga di più di una corrispondenza virtuale, non ho alcun tipo di problema!
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Io, dico la mia:
E' vero che a Catania ci sono tanti problemi....
Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.
E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...
Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.
Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.
Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...
Intanto non mi pare che nè Shwalbe, nè Gaspare e nè Caparupens abbiano detto che bisogna fare solo i complimenti a Pulvi e Vatino, ma non l'ha detto mai nemmeno la società stessa e fa bene Gaspare a ricordare che sia Pulvi che il Vatino hanno detto che chi paga ha il diritto di protestare se lo ritiene. Solo che hanno chiesto di farlo a tempo debito e non 15 minuti prima della fine di una partita o alle prime giornate di campionato.
Il problema è che dopo Catania Cagliari abbiamo sorvolato su questa affermazione di Pulvi, perchè a certuni fa comodo farlo. E io penso che il torto più grande di Lo Monaco sia quello di dare alibi a determinati individui di uscire al naturale.
A Catania c'è tanta gente che aspetta al passo il nostro A.D. perchè reo di aver fatto una cosa inaccettabile in questa città, aver strutturato il Catania Calcio con delle regole precise, sdoganandolo da porto di mare, in cui chiunque entrava e usciva metteva bocca sulle scelte ed altro, a società di categoria professionistica. Certo, compiendo tanti errori e tante sono le cose che si possono e di devono migliorare. Ma il Catania non è più quello del grande Massimino che lottava coi mulini a vento, nè quello di quel delinquenziale coacervo di Cavalieri del Lavoro che facevano propaganda politica per la dc e men che meno quello di Gaucci che era tipo villa Certosa con tanto di fiumi di coca e di escort! :-D
Questo a tanti non ci cala, i primi i "signori" della curva Nord abituati a entrare gratis, fare danno, causare multe, e a gestire tante cose che non avrebbero dovuto (guarda caso quel "Direttore pezzo di M..." non è certo perchè manca una punta, ma perchè il Vatino gli ha tolto il trogolo!!), per poi passare a certi pseudogiornalisti e improvvisati ancorman nostalgici dei festini con Riccardino Gaucci che sono stati giustamente messi alla porta e adesso spargono disfattismo, calunnie e veleni vari sul Direttore (lui fesso che gli offre il destro per poterlo fare!) per vendetta.
Infine riguardo il presente forum, è vero che qui la maggior parte è gente moderata che scrive cose sensate, ma post come quelli di Thor, Aldo e Malato si commentano da soli e non ci vedo per nulla tutta questa critica costruttiva!
Non sono mai stato un disfattista e non credo d'averlo dato mai capire e soprattutto, non ho mai screditato, calunniato... nessuno.
I miei post non si commentano da soli Mauro, li commenti anche tu.....
Da sempre la società ha sottolineato come la sinergia tra le componenti sia condizione necessaria e sufficiente per ottenere risultati importanti! Io ne sono pienamente convinto, a tal punto manifestare apertamente dissenso quando le cose viaggiano in maniera opposta!
Io non conosco Lo Monaco personalmente e non ho motivo di non credere che sia una persona distinta ed educata; quello che gli contesto è il fatto che, non solo non riesce a far prevalere il buon senso in situazioni delicate come quella in cui ci troviamo, ma addirittura sfoggia tutta la sua presunzione rischiando veramente di creare delle fratture insanabili!
Ma dico io ..... hai iniziato male criticando apertamente la gente che non ha rinnovato l'abbonamento, senza riflettere un momento ... , guardarti intorno, ... capire; ti trovi con una squadra in palese difficoltà, con l'acqua alla gola, che rischia seriamente il tracollo.... e, alla vigilia di una partita importante come quella di sabato, invece di dire ai tifosi :"Va beh, ragazzi...ci sono stati degli errori di valutazione che inseguito affronteremo ..... per adesso stringiamoci attorno alla squadra e trasciniamola fuori da questa crisi....", te ne esci puntando il dito contro la piazza...?!?!
E io sarei il disfattista?!
Per tanti anni sono stato abbonato in curva nord, quando era veramente il motore trainante di tutto lo stadio e quando purtroppo la maggior parte degli ultras erano deliqueni.
Era l'era dei Massimino, dei Gaucci e ciononostante mi piaceva quell'ambiente, il calore che infondeva, il fuoco che si scatenava ogni quavolta segnavamo, ma al di là di tutto, apprezzo più quello di adesso, che è si meno focoso, ma sicuramente più dignitoso.
Adesso il mio lavoro non mi permette di frequentare gli spalti assiduamente, ma quando posso non faccio mancare la mia presenza in curva!
Ho contestato apertamente i Gaucci quando aprivano gli spalti per 1 euro, mortificando la gente che come me aveva pagato quel diritto per molto più, ma li ho apprezzati per la scossa che indirettamente hanno dato alla "Catania Calcistica", da troppo tempo assopita dopo lo scempio di Matarrese e l'apatita del genero di Massimino.
Poi è arrivato Pulvirenti: elevata capacità imprenditoriale, grande entusiasmo e risultati immediati!
Io ho apprezzato e condiviso parecchie scelte di questa gestione, tra cui quella della trasparenza nella gestione e quella di stimolare l'ambiente, facendolo appunto sentire parte integrante del progetto.
La Società ha chiamato, Catania ha risposto! Sempre!
Ci sono stati momenti difficili come il 2 febbraio quando si è rischiato veramente di buttare via tutto, ma l'ambiente è stato sempre lì, pronto sempre a dare il massimo. E quando per la partita della vita, la società ha ottenuto l'elemosina da una federazione scellerata di poter aprire uno stadio e ha chiamato a raccolta i suoi tifosi, Bologna per due ore è diventata Catania.... : stesso clima, stessa foga, stessa passione.... mancava solo l'etna come sfondo!
Questi sono fatti!!! E alla luce di questi non capisco il perchè di certe posizioni assunte; non capisco il perchè di tanta arroganza; non capisco questa stupida riluttanza al dialogo!
Giusto per essere disfattista!
Comunque al di là di tutto, vedo nelle tue risposte tanta intolleranza nei miei confronti e non riesco a capire il perchè!
Io non ti conosco; non so chi tu sia! Forse hai avuto a che fare con me e non ricordo e magari non ti ho dato una buona impressione. Capita! La gente pensa che sia altezzoso ... ma non è così: chi mi conosce sa che tipo di persona sono!
Mi dispiace constatare come posizioni diverse riguardo argomenti puerili, possano influenzare le opinioni sul modo d'essere!
Io da parte mia non ho nessun pregiudizio e cerco sempre di valutare i miei interlocutori per quello che sono e non per quello che pensano!
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Gaspare,
Dimmi tu in cosa ti avrei offeso…
Non ti ho chiamato in questione direttamente solo perché il discorso era rivolto anche ad altri. Quando devo dirti qualcosa, lo faccio senza problemi. Non sono proprio il tipo che si nasconde dietro un dito. Credimi… Continui a sbagliare persona.
Forse il discorso intendevi riferirlo a te stesso, visto che non riesci nemmeno a ricordarti delle volte in cui hai sparlato di me conversando con altri (Marco, Spina, etc.). Bravo! Sei proprio il tipo giusto per dare lezioni di stile!
Se te la sei “sentita”, quindi, devo arguire che ho proprio toccato un tuo nervo scoperto. Come si dice? Excusatio non petita, accusatio manifesta.
Nel merito, poi, non mi sembra proprio di averti mai dato del “cafone, arcicafone, ingrato o presuntuoso”, termini peraltro, di tua creazione. Non l’ho mai fatto su questo Forum, nemmeno con quelli che se lo sarebbero meritato, figuriamoci se lo avrei fatto con te.
Ho solo ribadito – ripeto, con formula generalizzata che comprende tutti quelli che ultimamente trovano divertente dilettarsi in questo “sport” - che sputare veleno nei confronti dei tuoi concittadini è un po’ come il famoso detto “non sputare in cielo”. Infatti, quello che da mesi sto cercando di farvi/ti capire, è che le continue dissertazioni (giuste o sbagliate che siano ma, in ogni caso, fuori tema e fuori luogo) sullo stato di degrado di Catania ovvero sull’ameno modo di essere del Catanese medio, in ogni caso vi/ti ritorneranno addosso, perché potranno essere (e saranno) usate contro di voi, non appena vi troverete a dover varcare lo stretto.
La gente in malafede che legge queste pagine, non aspettava altro. Bravi!!! Proprio un bel lavoro!
Più a Nord – e lo dovresti sapere visto che ne abbiamo un concreto esempio già ad Acireale – fanno presto ad associarvi alla marmaglia che avete sapientemente descritto, tralasciando però di riconoscere che, tale marmaglia, esiste comunque in ogni città d’Italia. E non gliene fregherà un’emerita mazza quando cercherete invano di dissociarvene. Mi sembrava un concetto molto semplice. Evidentemente per te e per qualcun altro non lo è. Ne prendo atto.
A proposito di belle paroline, poi, mi viene in mente qualcosa che ti dovrebbe suonare molto familiare: “Presuntuoso, arrogante, saccente, re mida al contrario, che trasforma l’oro in m…, disfattista, autolesionista” e, per concludere in bellezza, “ che evidentemente ti rispecchi nello schifo che avvolge Catania” (vedi sopra): Tutto quello che sta nel virgolettato (come anche quello che seguirà) sono solo alcune delle gentili espressioni che continui a rivolgere nei confronti miei e di chi (come me) alle volte esprime opinioni differenti dalle tue… Quelle persone “che offendono la tua sensibilità e la tua suscettibilità” e che – secondo te – legittimano le tue “risposte piccate”.
Ma vedo che cercare di spiegarti le cose è solo tempo perso… Perché, come al solito, continui a ripetere (forse per cercare di autoconvincerti) di essere tu quello che viene “offeso nel peggior modo possibile”.
Ancora, parli di ipocrisia senza nemmeno conoscermi veramente, quando l’unica cosa che dovresti fare a questo punto, sarebbe un bell’esame di coscienza e, dopo, ammesso che ne sia capace, cercare di essere più tollerante nei confronti di quelli che non la pensano come te.
Se poi non riesci proprio più a tollerare né il sottoscritto né quello schifo di città che hai descritto e nel quale sei costretto a convivere con l’enorme massa di quei catanesi che purtroppo, come me, hanno contribuito allo stato di degrado in cui ci troviamo… Puoi sempre pensare di andartene altrove e, mentre ci sei, per non sentirti troppo da solo, potresti portarti appresso anche la tua infallibile società calcistica… Quella “che non ci merita”. Proprio quella che da un po’ di tempo a questa parte si ritrova a “gettare perle ai po.rci” catanesi come me.
Prima pensavo scherzassi e ci ridevo anche su… Ora, invece, stai cominciando a diventare pesante.
P.S.
Per tutti gli altri… Scusate per il disturbo.
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Ho solo ribadito – ripeto, con formula generalizzata che comprende tutti quelli che ultimamente trovano divertente dilettarsi in questo “sport” - che sputare veleno nei confronti dei tuoi concittadini è un po’ come il famoso detto “non sputare in cielo”. Infatti, quello che da mesi sto cercando di farvi/ti capire, è che le continue dissertazioni (giuste o sbagliate che siano ma, in ogni caso, fuori tema e fuori luogo) sullo stato di degrado di Catania ovvero sull’ameno modo di essere del Catanese medio, in ogni caso vi/ti ritorneranno addosso, perché potranno essere (e saranno) usate contro di voi, non appena vi troverete a dover varcare lo stretto.
Martino Liotrino, forse ti riferisci a me quando ho detto che il senso civico del catanese e' ai livelli minimi.
Per quanto riguarda il diritto di critica alla Societa' Catania Calcio, ho gia quotato Malato in questo topic, per cui non mi ripeto.
Inoltre non mi sono mai sognato di piscioliare da alcun balcone sulla testa di nessuno.
Sono daccordo con te che questa discussione e' fuori tema e viene fatta in un posto sbagliato, ma se qualcuno tocca l'argomento e' giusto anche intervenire per spiegare il proprio punto di vista.
Rispondo dicendo che in questo intervento non voglio insultare ne urtare la sensibilita' di alcuno. Ho il massimo rispetto per le persone, figuriamoci per quelli che non conosco.
Ma una cosa mi pare di capire. Molte persone che fanno i tuoi stessi discorsi e che sono orgogliosi del modo di essere catanese, in genere sono persone che hanno un "network" esteso nella citta (leggi amicizie), che gli consente di navigare agevolmente nei mendri (qualche volta melma) della societa' catanese. Si tratta di persone che hanno accesso a certi privilegi. I privilegi purtroppo ledono generalmente diritti altrui. Per cui questo modo di essere e di vivere non mi sembra affatto ameno.
Forse confondi il modo pseudogaudente di vivere del catanese, con una forma di benessere. Anche in questo caso non mi sembra che ci sia da gioire nel vivere in una condizione in cui si scambia il diritto con il favore , e non si ha idea dei doveri.
A me nessuno in Germania o a Milano, mi viene dietro con la macchina lampeggiando e facendomi rischiare la vita se non mi tolgo dai gabbasisi entro tre millisecondi, qualunque sia la condizione di traffico in cui mi trovo. Prova a fare la tangenziale e vedi cosa succede. Forse il catanese pensa che il non rispettare le regole sia sintomo di genio (e sregolatezza)? Si, ma vedi, il problema e' che la mia liberta' inizia dove finisce quella dei geni sregolati, e questo molti gaudenti non lo concepiscono.
E' vero che si stanno diffondendo delle forme di razzismo a nord e questa e' storia di ordinaria imbecillita' che non puo' essere contrastata con il rifiuto di migliorare , di migliorarsi e di fare autocritica.
Se il sole 24ore ogni anno ci mette tra le citta' piu' scadenti per qualita' della vita (qualche volta siamo stati i primi partendo dal basso), non e' per razzismo, ma e' perche' si fa un confronto di parametri che definiscono il benessere , la felicita' i servizi, l'ambiente, il reddito etc. L'unica cosa buona per cui siamo considerati e' il clima e la posizione geografica, il mare. A me non interessa denigrare Catania, a me piacerebbe vivere in una citta' i cui livelli di qualita' della vita siano di livello europeo e non da terzo mondo. (per confronto vedere servizi pubblici a Monaco di Baviera o a Milano).
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui diritti e i doveri siano ben chiari e riconosciuti e che non abbia necessita' di ricorrere ad amicizie per risolvere i problemi.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui le opportunita' economiche e imprenditoriali siano guidati esclusivamente dalle mie capacita' e non dalla mafia.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui i miei figli non siano costretti ad emigrare per trovare lavoro dopo la laurea.
A me piacerebbe vivere in una citta' che potesse imporre le gabbie salariali a quelli del nord e non viceversa.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui la sanita' funzioni ai livelli europei e non con ospedali che non hanno piu' le siringhe.
In fondo sto chiedendo qualcosa che diversamente da quanto pensi, nella maggior parte delle citta' italiane hanno gia'. Non credi? Una volta raggiunto questo livello di qualita' della vita allora mi sentirei orgoglioso del modo di essere catanese.
Ma comunque nonostante questo continuiamo a considerarci i piu' spacchiosi.
Scusami Martino spero Tu non ti senta offeso da queste mie considerazioni.
Chiedo scusa anche agli altri catanesi per questa divagazione in questo forum.
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Ma una cosa mi pare di capire. Molte persone che fanno i tuoi stessi discorsi e che sono orgogliosi del modo di essere catanese, in genere sono persone che hanno un "network" esteso nella citta (leggi amicizie), che gli consente di navigare agevolmente nei mendri (qualche volta melma) della societa' catanese. Si tratta di persone che hanno accesso a certi privilegi. I privilegi purtroppo ledono generalmente diritti altrui. Per cui questo modo di essere e di vivere non mi sembra affatto ameno.
Forse confondi il modo pseudogaudente di vivere del catanese, con una forma di benessere. Anche in questo caso non mi sembra che ci sia da gioire nel vivere in una condizione in cui si scambia il diritto con il favore , e non si ha idea dei doveri.
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Se il sole 24ore ogni anno ci mette tra le citta' piu' scadenti per qualita' della vita (qualche volta siamo stati i primi partendo dal basso), non e' per razzismo,
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A me piacerebbe vivere in una citta' in cui diritti e i doveri siano ben chiari e riconosciuti e che non abbia necessita' di ricorrere ad amicizie per risolvere i problemi.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui le opportunita' economiche e imprenditoriali siano guidati esclusivamente dalle mie capacita' e non dalla mafia.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui i miei figli non siano costretti ad emigrare per trovare lavoro dopo la laurea.
A me piacerebbe vivere in una citta' che potesse imporre le gabbie salariali a quelli del nord e non viceversa.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui la sanita' funzioni ai livelli europei e non con ospedali che non hanno piu' le siringhe.
In fondo sto chiedendo qualcosa che diversamente da quanto pensi, nella maggior parte delle citta' italiane hanno gia'. Non credi? Una volta raggiunto questo livello di qualita' della vita allora mi sentirei orgoglioso del modo di essere catanese.
Ma comunque nonostante questo continuiamo a considerarci i piu' spacchiosi.
Scusami Martino spero Tu non ti senta offeso da queste mie considerazioni.
Chiedo scusa anche agli altri catanesi per questa divagazione in questo forum.
Non posso fare altro che quotare la tua disamina seria, pacata e - sopratutto - circostanziata specialmente in due punti fondamentali:
- il confondere il "favore" con il "diritto" che sembra sia oramai l'unica via di fuga e crea quello che tu chiami "network" di amicizie (e del conseguente "privilegio" per ottenere ciò che di diritto ci spetta) che in qualche modo ci possono agevolare anzichè prendere gli amministratori a brutto muso e mandarli via a calci in c.u.l.o insediando una nuova classe di amministratori che facciano sparire la parola "favore" dal vocabolario dei catanesi.
- il confondere il "dovere" con la furbizia del "non dovere" schernendo tutti quelli che lo applicano come "babbi".
Certo nel breve termine questi hanno effettivamente dei vantaggi ma cosa consegnano poi ai figli malati dalle polveri sottili e dal piombo dei tubi di scappamento delle loro stesse auto?
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Intanto non mi pare che nè Shwalbe, nè Gaspare e nè Caparupens abbiano detto che bisogna fare solo i complimenti a Pulvi e Vatino, ma non l'ha detto mai nemmeno la società stessa e fa bene Gaspare a ricordare che sia Pulvi che il Vatino hanno detto che chi paga ha il diritto di protestare se lo ritiene. Solo che hanno chiesto di farlo a tempo debito e non 15 minuti prima della fine di una partita o alle prime giornate di campionato.
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Infine riguardo il presente forum, è vero che qui la maggior parte è gente moderata che scrive cose sensate, ma post come quelli di Thor, Aldo e Malato si commentano da soli e non ci vedo per nulla tutta questa critica costruttiva!
Francamente Spina, non la penso così. Si possono contare a decine le vostre risposte del genere vi meritate "Proto" o "criticate l'unica cosa di buono che c'è a Catania"...rispondete così perchè ritenete (dal vostro punto di vista) le critiche che vengono fatte qui come non giuste (e ci può stare), assurde (e ci può stare)...però credo che voi le consideriate anche INGIUSTE perchè non si dovrebbe criticare più di tanto la società che ha fatto bene in passato. Ecco, io vi contesto questo "più di tanto"...perchè se fatta civilmente e senza totale preconcetto...non c'è un vero limite alla critica =D>.
Spina, non facciamo ridere i polli......l'accettazione delle critiche sta a questa società come la criptonite a Superman. Hai sentito la teoria di Lo Monaco sul macellaio? Bene, una volta in TV (tra l'adorazione del polletto di turno), il Vatino si meravigliava di come il macellaio gli potesse parlare di calcio, esclamando qualcosa del tipo "mica io gli contesto il modo con cui fa la carne" 8| 8|. Quindi da un lato vatino è convinto che i non addetti al settore (leggi tifosi) siano ignoranti e non meritevoli di sostenere discussioni calcistiche con la società, dall'altro ci porta sempre l'esempio delle 5 componenti, che, nel linguaggio terra terra, significa sì sostenere, ma significa anche accettare tutto quello che viene dalla società (come se tutti noi fossimo con l'anello al naso e non capissimo che a volte gli interessi dei dirigenti e dei proprietari, non solo possono non essere quelli della città, ma sporadicamente, possono non essere neanche quelli della squadra).
Per non parlare dei boicottaggi squallidi a trasmissioni, giornalisti e opinionisti non ossequianti verso vatino e Pulvi.
Allora Spina, possiamo avere opinioni diverse, ma non mi venire a citare le frasi di circostanza di pulvi (false come una banconota da 1 euro) sul diritto di critica...
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Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.
Sicuro...penso a Franco Battiato, a Carmen Consoli, a Mario Venuti, a Mario Biondi...al nostro barocco, alla nostra Etna e al nostro mare...alla nostra eno-gastronomia..poi!?
Chiedi in che condizioni sono le imprese ed i lavoratori a Catania...chiedilo!
E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...
In questo senso non aggiungo altro a quello che ha già scritto il buon Mauro Spina...
Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.
8| ...ma chi lo ha scritto mai!? E comunque quando scrivo di certe cattive abitudini faccio un discorso in generale che riguarda la città di Catania...quella delle piazze, dello stadio, dei bar e quella del web
Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.
Perchè mai!? 8| il Calcio Catania è un impresa che esercita sul territorio di Catania...mica sulla luna...e come tale risente delle problematiche che si registrano in città...come qualunque altra azienda...semmai è poco intelligente accorgersi dei problemi di Amministrazione Comunale e di giornalismo di Catania solo quando parla Lo Monaco...
Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...
Idem come prima... 8| ma chi l'ha scritto mai!?...Ci sei o ci fai Fanta 8| :-D ;-)
Ciao ;-)
Gaspare, non hai scritto che non bisogna criticare la società, però alcune tue reazioni alle critiche lasciano intendere che più in là di un limite (che decidi tu ;-)) non sia giusto andare (non sempre, ma alcune volte sì).
Il territorio catanese é pieno di bei progetti e realtà economiche...basta guardarsi intorno. Certo che se paragoni Catania a Stoccolma, Monaco o Los Angeles.... :-\ Certo, c'é anche il disastro, ma la situazione non é così catastrofica come la dipingi...
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Il territorio catanese é pieno di bei progetti e realtà economiche...basta guardarsi intorno. Certo che se paragoni Catania a Stoccolma, Monaco o Los Angeles.... :-\ Certo, c'é anche il disastro, ma la situazione non é così catastrofica come la dipingi...
Sono tornato a Catania dopo ben sette anni, speravo in un miglioramento pur minimo, non in un vigile che non ti sa indicare un parcheggio, un branco di parcheggiatori abusivi intorno allo stadio, stadio tra l'altro non indicato ne sulla tangenziale ne sulla circonvolazione, non parliamo della villa Bellini poi, o di corso sicilia, taciamo della munnizza, ecco, parliamo delle realtà industriali, Cesame........
Ma dove vivi Fanta?
"U Mastru"
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Hai sentito la teoria di Lo Monaco sul macellaio? Bene, una volta in TV (tra l'adorazione del polletto di turno), il Vatino si meravigliava di come il macellaio gli potesse parlare di calcio, esclamando qualcosa del tipo "mica io gli contesto il modo con cui fa la carne"
....e ci ha anche ragione! Parliamone tra di noi ma non ci mettiamo a competere ed ad ingerire con chi in questo mondo ci lavora.
Poi Fanta ti dico una cosa continuando la metafora del macellaio:
ma se tu andassi dal macellaio e gli dicessi che la carne si taglia così e la salciccia si fa cosà non avrebbe egli tutto il diritto di mandarti a............?
Generalmente se non ti piace come taglia la carne quel tipo gli e lo puoi dire e lui prenderà di buon conto le tue lamentele ma da quì ad insegnare i segreti del macellaio al macellaio ce ne corre. Io debbo riscontrare che molti tifosi, presi dalla verve "tifante" (passami il termine :-))) vogliono insegnare i segreti del mestiere di Direttore generale al Direttore generale.
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Rispondo a Malato e Fantadrum (che veramente non si capisce dove viva!!) tanto le risposte che mi hanno dato sono simili.
Quando si chiedono le dimissioni di Lo Monaco (su altri spazi sono state chieste pure quelle di Pulvirenti!), non è una critica costruttiva. Ma due sono le cose: o sei scemo che non ti rendi conto che realtà eravamo e cosa siamo ora, e cosa valiamo a livello nazionale, o sei in malafede. Cioè chiedi la cacciata del direttore perchè hai interessi di chissà quale natura o, peggio, ti fai portavoce di chissà chi, per chissà quale scopo.
In entrambi i casi, comunque, non ami il Catania (e la storia delle trasferte, del caro-stadio, dei sacrifici, sono solo balle!). Perchè se il Catania lo amassi davvero capiresti che comunque vada quest'anno, anche se dovessimo tornare in B (cosa che non piace a nessuno. A me in primis!! >:( ), lo score di questa società resta ampiamente in attivo, sia sul lato tecnico che su quello economico.
Basti pensare a quand'è stato l'ultima volta che siamo rimati più anni consecutivi in A, l'ultima volta che abbiamo disputato una semifinale di coppa Italia di serie A, l'ultima volta che abbiamo avuto tutti questi convocati nelle varie nazionali, italiane ed estere, l'ultima volta che abbiamo avuto un parco giocatori così ricco da dovere prestare i nostri ragazzi a mezza serie B e C!
Questo, ovviamente, non ci esime dal criticare gli errori che in questa stagione sono stati fatti, ma tenendo ben presente che il direttore arrogante, antipatico, poco elegante, poco comunicativo quanto si vuole ha fatto cose importanti che fino a pochi anni fa nemmeno ci sognavamo potessero avvenire a Catania e finiamola pure con la storiella della gratitudine, dell'adorazione che è solo segno di mancanza di argomenti seri da controbattere.
Fanta e Malato, le dimissioni, la vendita della società, si chiedono nell'ipotesi in cui in questi anni fossimo relegati permanentemente in B o, peggio, retrocessi in prima o seconda divisione.
Tu Malato mi chiedi chi sia io, perchè quest'acredine nei tuoi confronti. Intanto non è solo nei tuoi confronti, ma è nei confronti di chi non ama il Catania e sta soffiando in maniera interessata attizzando il fuoco del malcontento. Fuoco del malcontento che nasce (qui ecco la malafede di certuni) per quel che concerne il tifo ultrà essenzialmente per il numero di diffide e daspo vari che hanno decimato di fatto le curve. Non mi pare di aver letto nei comunicati del collettivo nulla che avesse a che vedere con la campagna acquisti o altro. Però qualcuno ha spostato artatamente l'attenzione altrove, stessa cosa quando si fa finta di non sentire che la Società non è contraria alle critiche come sempre questo qualcuno vuol far passare, ma ha chiesto critiche costruttive e nel lungo periodo.
Corner, per esempio, da più di qualche puntata non sta di certo tessendo le lodi della Società, sta criticando in maniera assolutamente costruttiva ed intelligente l'attuale momento (belle e condivisibili le analisi di Micale che quelle di Vagliasindi!), non mi risultano interventi del censore Lo Monaco per bloccarla o per non mandare giocatori. Però si fa passare il messaggio opposto, perchè?
Posso assicurarti che sono una persona normalissima, vivo del mio lavoro e non sono organico al Calcio Catania. Sono una persona libera, che non è assolutamente contenta del momento che sta passando il Catania, ho le mie riserve, ma mi da fastidio esporle in contesti in cui verrebbero prese a pretesto da chi ha scatenato la guerra al Direttore.
Probabilmente anche tu, Malato, sei una persona come me. Libera ed indipendente. Me lo auguro. Però certi post che hai fatto passare contenevano la propaganda di questa gente che ha come unico scopo allontanare Lo Monaco da Catania, nulla più.
Non mi spiego, per esempio, come mai certi nik (Aldo!) erano spariti per anni, guarda caso quando il Catania otteneva buoni risultati, e sono, guarda nuovamente caso, ritornati a distanza di anni, adesso quando non ne stiamo azzeccando una? Come mai?
Veramente crediamo alla caz,z.ata (ha ragione qui Gaspare!) che sia Lo Monaco che ha diviso la tifoseria?
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Ecco, adesso si può discutere.....
Io non credo che le sorti del Calcio Catania siano legate univocamente alla presenza di Lo Monaco: una S.p.A. che gravità attorno ad una figura (per quanto valida possa essere) non ha futuro !
Ho chiesto più volte le dimissioni di Lo Monaco perchè reputo il suo modo d'interagire con l'ambiente deleterio e pericoloso!
Il Calcio Catania esiste perchè ci sono i suoi tifosi e se viene meno questo rapporto, viene meno l'esistenza della società stessa.
Ora, io non dubito il fatto che questo malcontento sia probabilmente pilotato dai deliquenti, ma al di là di tutto, devi prendere atto del fatto che esiste un serio problema con la tifoseria sana e la società ha il dovere di cercare un confronto.
Lo Monaco invece cerca lo scontro!!! E questo è il motivo per cui ne chiedo le dimissioni!
Gli ultras ci sono sempre stati e sempre ci saranno, si annidiano tra i tifosi e cercano sempre la strada del ricatto per assicurarsi i loro spazi.
Solo un rapporto solido con la tifoserie può emarginare questa gentaglia!!
Altro aspetto è la squadra che va sempre sostenuta e mai fischiata!
Io non reputo che questa squadra sia scarsa (lo scrivo da mesi) e neanche che Atzori sia un brocco.
Il problema sta nell'inesperienza totale e nella mancanza di sicurezza in qualche ruolo cardine.
Atzori non è pronto per questa scena e il prezzo per la sua crescita professionale non lo dobbiamo pagare certo noi...
La società ha fatto delle scelte che reputava giuste ma che alla fine non si sono rivelate vincenti e, logica vuole, che i tifosi chiedano spiegazioni, attendano segnali..... ed invece che succede? Nulla!
Da un lato una società indispettita cerca di sviare le attenzioni con atteggiamenti provocatori, dall'altro i tifosi preoccupati assumono posizioni di aperto contrasto.
Di chi è la colpa, degli ultras?
Nell'ottica di questo troverai sensato il post sulla partita di questa sera ....
Non c'è nulla da dire a questa squadra! Corre, lotta e cerca sempre di rimanere compatta, elementi importanti su cui iniziare a lavorare.
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Scusate per l'ennesimo O.T., ma vorrei rispondere a Pippom
Caro Pippo,
Premesso che da qualche anno passo gran parte del mio tempo in una Città del Nord che si pone ai primi posti nelle classifiche di vivibilità e servizi sociali, posso tranquillizzarti sul fatto che, le volte in cui ritorno a Catania, non godendo dei privilegi ai quali facevi cenno nel tuo post precedente, il confronto tra le due realtà è inevitabile ai miei occhi, così come inevitabile è dichiararne il vincitore.
Ciò nonostante, resto comunque fiero e orgoglioso delle mie origini e giammai sarei capace di rinnegarle. MAI, per niente e per nessuno.
Solo questo doveva essere il messaggio che intendevo inviare con il mio post e, se vogliamo cristallizzarlo ancora una volta, si può usare una frase rubata all’amico Spina con gli opportuni aggiustamenti del caso: “Sui miei concittadini ho sicuramente le mie riserve, ma mi da fastidio esporle in contesti in cui verrebbero prese a pretesto da chi ha scatenato la guerra al Meridionale e al Catanese in particolare”. E, magari – aggiungo io - gode pure nel vederci litigare continuamente tra di noi. Per cosa, poi? Per una Società Sportiva, un allenatore e una squadra di calcio. Senza bisogno, per questo, di dover rompere amicizie, parlare di attacchi, insulti, ipocrisia o quant’altro… Perché – ripeto – SOLO DI CALCIO si deve parlare.
Se, poi, le metafore che ho usato sono sembrate eccessive, fuori luogo, inopportune o quant’altro, chiedo scusa fin d’ora a tutti coloro che si sono sentiti feriti nella loro sensibilità. Non era mia intenzione, ovviamente.
Cordiali Saluti.
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Ecco, adesso si può discutere.....
Io non credo che le sorti del Calcio Catania siano legate univocamente alla presenza di Lo Monaco: una S.p.A. che gravità attorno ad una figura (per quanto valida possa essere) non ha futuro !
Ho chiesto più volte le dimissioni di Lo Monaco perchè reputo il suo modo d'interagire con l'ambiente deleterio e pericoloso!
Il Calcio Catania esiste perchè ci sono i suoi tifosi e se viene meno questo rapporto, viene meno l'esistenza della società stessa.
Ora, io non dubito il fatto che questo malcontento sia probabilmente pilotato dai deliquenti, ma al di là di tutto, devi prendere atto del fatto che esiste un serio problema con la tifoseria sana e la società ha il dovere di cercare un confronto.
Lo Monaco invece cerca lo scontro!!! E questo è il motivo per cui ne chiedo le dimissioni!
Gli ultras ci sono sempre stati e sempre ci saranno, si annidiano tra i tifosi e cercano sempre la strada del ricatto per assicurarsi i loro spazi.
Solo un rapporto solido con la tifoserie può emarginare questa gentaglia!!
Altro aspetto è la squadra che va sempre sostenuta e mai fischiata!
Io non reputo che questa squadra sia scarsa (lo scrivo da mesi) e neanche che Atzori sia un brocco.
Il problema sta nell'inesperienza totale e nella mancanza di sicurezza in qualche ruolo cardine.
Atzori non è pronto per questa scena e il prezzo per la sua crescita professionale non lo dobbiamo pagare certo noi...
La società ha fatto delle scelte che reputava giuste ma che alla fine non si sono rivelate vincenti e, logica vuole, che i tifosi chiedano spiegazioni, attendano segnali..... ed invece che succede? Nulla!
Da un lato una società indispettita cerca di sviare le attenzioni con atteggiamenti provocatori, dall'altro i tifosi preoccupati assumono posizioni di aperto contrasto.
Di chi è la colpa, degli ultras?
Nell'ottica di questo troverai sensato il post sulla partita di questa sera ....
Non c'è nulla da dire a questa squadra! Corre, lotta e cerca sempre di rimanere compatta, elementi importanti su cui iniziare a lavorare.
Non mi convince e nè mi piace minimamente questa tua idea. I dirigenti di una squadra di calcio si giudicano dalla capacità o meno di saper raggiungere gli obiettivi. Punto. Finiamola con questa storia della simpatia e dell'antipatia. Quello che alla fine conta di Lo Monaco sono i numeri e i fatti, che mi sembra inutile e noioso elencare tutte le volte. Sono sotto gli occhi di tutti. Basta!
Posso essere d'accordo che questa struttura societaria dovrebbe avere diverse strategie di comunicazione, capisco pure che si è passato dall'anarchia alla dittatura, senza nessuna via di mezzo, ma le dimissioni perchè Lo Monaco difende, sia pure esagerando, il suo operato, e soprattutto la squadra nei momenti bui è quanto di più autolesionistico ci sia.
Anche perchè, non è che tutti questi che chiedete la cacciata di questo Dittatore proponete alternative serie, no. Vi limitate ad una serie di insulsi luoghi comuni senza vedere che altrove c'è di peggio, o che addirttura questo A.D. ce lo invidiano, o quello che è peggio pensate che sia facile per chiunque venire a lavorare a Catania dove la nostra cultura sportiva è pari allo zero non solo per questioni caratteriali, ma perchè per anni e anni siamo stati abituati a serie calcistiche basse.
In coscienza, siamo sicuri che è il solo Lo Monaco a cercare lo scontro? Da quando si è insediato Pulvirenti a Catania siamo divenuti improvvisamente tutti virtuosi, rispettosi o non ci sono cattive abitudini che ci portiamo dietro da precedenti gestioni che ce le hanno agevolate?
Finiamola, dunque dai, di raccontarci le favole. Sosteniamo il Catania e chi ci lavora (visto che lo fa bene) se veramente amiamo questi colori.
Ciao
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Non mi convince e nè mi piace minimamente questa tua idea. I dirigenti di una squadra di calcio si giudicano dalla capacità o meno di saper raggiungere gli obiettivi. Punto. Finiamola con questa storia della simpatia e dell'antipatia. Quello che alla fine conta di Lo Monaco sono i numeri e i fatti, che mi sembra inutile e noioso elencare tutte le volte. Sono sotto gli occhi di tutti. Basta!
Posso essere d'accordo che questa struttura societaria dovrebbe avere diverse strategie di comunicazione, capisco pure che si è passato dall'anarchia alla dittatura, senza nessuna via di mezzo, ma le dimissioni perchè Lo Monaco difende, sia pure esagerando, il suo operato, e soprattutto la squadra nei momenti bui è quanto di più autolesionistico ci sia.
Anche perchè, non è che tutti questi che chiedete la cacciata di questo Dittatore proponete alternative serie, no. Vi limitate ad una serie di insulsi luoghi comuni senza vedere che altrove c'è di peggio, o che addirttura questo A.D. ce lo invidiano, o quello che è peggio pensate che sia facile per chiunque venire a lavorare a Catania dove la nostra cultura sportiva è pari allo zero non solo per questioni caratteriali, ma perchè per anni e anni siamo stati abituati a serie calcistiche basse.
In coscienza, siamo sicuri che è il solo Lo Monaco a cercare lo scontro? Da quando si è insediato Pulvirenti a Catania siamo divenuti improvvisamente tutti virtuosi, rispettosi o non ci sono cattive abitudini che ci portiamo dietro da precedenti gestioni che ce le hanno agevolate?
Finiamola, dunque dai, di raccontarci le favole. Sosteniamo il Catania e chi ci lavora (visto che lo fa bene) se veramente amiamo questi colori.
Ciao
Condivido al 100% la tua analisi.
Qui ci scordiamo sempre che tranne la parentesi degli anni 60 di cui vista la mia età non ho memoria storica, le altre apparizione in serie A si devono a quel pazzo anarchico di Massimino, che con tutto l'amore è il rispetto dovutogli era la quintessenza di come non si deve gestire una società, ma lui c'ha lasciato la salute per la sua passione.
Adesso abbiamo un duo che unisce passione con efficenza gestionale, qui ci dimentichiamo tutti che oggi come oggi il bacino di utenza del Catania non da più di 12000/13000 presenze, che non c'è la coda degli sponsor in via Ferrante Aporti, eppure con questi fichi secchi da quattro anni siamo in serie A. Certo il Vatino quest'anno mi sa che ha sbagliato alcune cose, come con Baldini, ricordate?
Ma se anche per assurdo il Catania dovesse retrocedere, questa volta c'è una società sana che non dovrebbe avere grossi problemi a risalire, visto tra l'altro che ha una decina di giovani a farsi le ossa in seri B, e si, perchè adesso il Catania calcio non è più una società dove vengono a morire gli elefanti, ma ha un vivaio e un parco giocatori di proprietà, strano vero?
Dunque visti i risultalti mi sembra normale criticare la società, i giocatori, l'amministratore, il presidente, ma cerchiamo di ricordare che stiamo criticando una squadra in serie A da quattro anni.
Dimenticavo, Fra interviste televisive, radiofoniche, modi di porsi e soprattutto di vestire ( credo di averlo già detto) credo che Lo Monaco sia la persona che in assoluto mi sia più antipatica ma, come ho già chiesto su questo forum è nessuno mi ha risposto, chi ha fatto di più per la crescita non solo per il Catania come prima squadra, ma per il settore giovanile, per i ragazzi di strada, vedi scuola calcio a Librino, chi si è speso per un amichevole a favore degli alluvionati messinesi? Lui il guappo napoletano. Dov'erano gli sportivi siciliani? i politici siciliani?
Questi sono fatti, non le solite parole vuote ed inutili di cui siamo stati vittima per tantissimi anni, e che per assurdo sembra che adesso rimpiangiamo.
"U Mastru"
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Scusate per l'ennesimo O.T., ma vorrei rispondere a Pippom
Caro Pippo,
Premesso che da qualche anno passo gran parte del mio tempo in una Città del Nord che si pone ai primi posti nelle classifiche di vivibilità e servizi sociali, posso tranquillizzarti sul fatto che, le volte in cui ritorno a Catania, non godendo dei privilegi ai quali facevi cenno nel tuo post precedente, il confronto tra le due realtà è inevitabile ai miei occhi, così come inevitabile è dichiararne il vincitore.
Ciò nonostante, resto comunque fiero e orgoglioso delle mie origini e giammai sarei capace di rinnegarle. MAI, per niente e per nessuno.
Solo questo doveva essere il messaggio che intendevo inviare con il mio post e, se vogliamo cristallizzarlo ancora una volta, si può usare una frase rubata all’amico Spina con gli opportuni aggiustamenti del caso: “Sui miei concittadini ho sicuramente le mie riserve, ma mi da fastidio esporle in contesti in cui verrebbero prese a pretesto da chi ha scatenato la guerra al Meridionale e al Catanese in particolare”. E, magari – aggiungo io - gode pure nel vederci litigare continuamente tra di noi. Per cosa, poi? Per una Società Sportiva, un allenatore e una squadra di calcio. Senza bisogno, per questo, di dover rompere amicizie, parlare di attacchi, insulti, ipocrisia o quant’altro… Perché – ripeto – SOLO DI CALCIO si deve parlare.
Se, poi, le metafore che ho usato sono sembrate eccessive, fuori luogo, inopportune o quant’altro, chiedo scusa fin d’ora a tutti coloro che si sono sentiti feriti nella loro sensibilità. Non era mia intenzione, ovviamente.
Cordiali Saluti.
Signor Liotrino, mi pare che tu faccia il gioco del tre oro tre oro, E non da oggi.
Poco tempo fa ti sei infilato in una mia discussione, senza che nessuno ti avesse chiamato in causa, dedicandomi qualcosa come "lo stomaco sentitamente ringrazia" o giù di lì. Io non ti ho risposto. Volutamente. E ce ne sarebbero state risposte da darti e non certo all'acqua di rosa. Ma la chiudo qui e basta.
Alcuni di voi, quelli che si professano moderati, colloquianti, infondoèsolocalcio, mi sembrate come certi preti: fate quel che vi dico, ma non fate ciò che faccio. Vi ergete sempre come i possessori di chissà quale verità divina da elargire a stille al popolo bue e mal sopportate chi ha una posizione precisa.
Un esempio classico del vostro repertorio? Parlate con tranquillità di scommesse, di non adatti alla A, così! Come se voi foste operatori di lunga data di calcio mercato o come se la serie A l'avete vissuta chissà da quanti decenni. Eppure è stato spiegato spesso che dietro l'acquisizione di un giocatore c'è un lavoro che dura anni.
La scommessa è per noi che ci occupiamo di altro nella vita, non per chi è del mestiere e per tanto vi invita a giudicare nel lungo periodo, in campo, e non dal nome.
Però se qualcuno di noi osa dire la stessa cosa, ecco gli strali dei pretini: filosocietari, figliocci di Lo Monaco, etc. etc.
Praticamente si è obiettivi se si sputa sentenza prima del dovuto, si è integralisti o pasdaran se chiede di giudicare a tempo debito. Assurdo!
Ora tu usi una mia frase modificata per trovare conforto alla tua teoria della polvere sotto al tappeto. Nulla di più sbagliato, Liotrino. Io condivido per filo e per segno ciò che scrive da sempre Gaspare, per ciò certe mie riserve sull'operato di Lo Monaco le dico in posti in cui non c'è gente che riversa pure sul Catania ciò che riversa giornalmente su questa città. Chi ama davvero qualcuno o qualcosa avvolte usa il nervo. Anche davanti a tutti se è necessario.
Roberto Saviano (senza scomodare gli eroi veri!) per la tua teoria dovrebbe starsi zitto, altrimenti è uno che sputtacchia o pisciolia sul piatto in cui mangia, non è così?
Un forum nasce come spazio in cui nascono opinioni diverse, anche scomode. Nessuno è il possessore della verità, nessuno si può e si deve nascondere dietro lo scudo della libertà di opinione se scrive delle sonore stro.nzate e gli si risponde a tono. Invece di facili vittimismi, ci si assuma la responsabilità di ciò che scrive. Secondo me Gaspare e pochi altri lo fanno, altri no!
Ciao
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Dimenticavo, Fra interviste televisive, radiofoniche, modi di porsi e soprattutto di vestire ( credo di averlo già detto) credo che Lo Monaco sia la persona che in assoluto mi sia più antipatica ma, come ho già chiesto su questo forum è nessuno mi ha risposto, chi ha fatto di più per la crescita non solo per il Catania come prima squadra, ma per il settore giovanile, per i ragazzi di strada, vedi scuola calcio a Librino, chi si è speso per un amichevole a favore degli alluvionati messinesi? Lui il guappo napoletano. Dov'erano gli sportivi siciliani? i politici siciliani?
Questi sono fatti, non le solite parole vuote ed inutili di cui siamo stati vittima per tantissimi anni, e che per assurdo sembra che adesso rimpiangiamo.
"U Mastru"
=D> Ciao umastro
Ma cosa vuoi che ti rispondano? Non lo vedi che ci hanno detto che bisogna parlare solo di calcio altrimenti si fa confusione. Si rischia di ragionare e questo non si fa.
Il calcio è un'altra cosa. Metti anche tu i paraocchi e vedrai il mondo per quello che deve essere, panem et circenses.
Ciao ;-)
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Ti sbagli Mauro... appena posso ti risponderò..:non mi sottraggo mai al confronto...!
Ciao
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Condivido al 100% la tua analisi.
Qui ci scordiamo sempre che tranne la parentesi degli anni 60 di cui vista la mia età non ho memoria storica, le altre apparizione in serie A si devono a quel pazzo anarchico di Massimino, che con tutto l'amore è il rispetto dovutogli era la quintessenza di come non si deve gestire una società, ma lui c'ha lasciato la salute per la sua passione.
Adesso abbiamo un duo che unisce passione con efficenza gestionale, qui ci dimentichiamo tutti che oggi come oggi il bacino di utenza del Catania non da più di 12000/13000 presenze, che non c'è la coda degli sponsor in via Ferrante Aporti, eppure con questi fichi secchi da quattro anni siamo in serie A. Certo il Vatino quest'anno mi sa che ha sbagliato alcune cose, come con Baldini, ricordate?
Ma se anche per assurdo il Catania dovesse retrocedere, questa volta c'è una società sana che non dovrebbe avere grossi problemi a risalire, visto tra l'altro che ha una decina di giovani a farsi le ossa in seri B, e si, perchè adesso il Catania calcio non è più una società dove vengono a morire gli elefanti, ma ha un vivaio e un parco giocatori di proprietà, strano vero?
Dunque visti i risultalti mi sembra normale criticare la società, i giocatori, l'amministratore, il presidente, ma cerchiamo di ricordare che stiamo criticando una squadra in serie A da quattro anni.
Dimenticavo, Fra interviste televisive, radiofoniche, modi di porsi e soprattutto di vestire ( credo di averlo già detto) credo che Lo Monaco sia la persona che in assoluto mi sia più antipatica ma, come ho già chiesto su questo forum è nessuno mi ha risposto, chi ha fatto di più per la crescita non solo per il Catania come prima squadra, ma per il settore giovanile, per i ragazzi di strada, vedi scuola calcio a Librino, chi si è speso per un amichevole a favore degli alluvionati messinesi? Lui il guappo napoletano. Dov'erano gli sportivi siciliani? i politici siciliani?
Questi sono fatti, non le solite parole vuote ed inutili di cui siamo stati vittima per tantissimi anni, e che per assurdo sembra che adesso rimpiangiamo.
"U Mastru"
Mastru (ma anche Spina),
alcune cose le condivido, altre no.
Tra le cose che non condivido:
1) Descrivi Catania come e peggio di Chievo. Non é vero, se ti vai a leggere il thread "Le finanze del Catania" i numeri ti spiegano che la situazione non é quella di "società povera, molto povera" che tu ed altri lasciate intendere dai vostri post. Catania, tra pubblico, sponsor e diritti TV, ad occhio e croce, credo che stia tra il nono e il decimo posto!!! Queste cose bisogna considerarle!
2) I difetti gestionali di Lo Monaco sono evidenti e, scusami, é banale e riduttivo ricondurli solo al modo con cui si veste :-\, c'è qualcosa in più della (simpatica ;-)) e pittoresca descrizione che en fai. Tanto per ricordarne qualcuno: boicottaggio ai giornalisti non graditi con conseguente attentato alla libertà di stampa (d'accordo, più al Nord c'è molto di peggio, ma in piccolo anche lui....), attacchi pubblici incomprensibili alla vedova Raciti, nessuna capacità di mediazione in molti settori dell'attività (credo che, assieme alla Lazio, abbiamo avuto scontri con i tesserati non paragonabili ad altre squadre di A, per non parlare del cattivo rapporto con molti tifosi..che é cosa diversa dallo scontro con frange di ultras)...e altro.
3) E' giustissimo fare i complimenti a Lo Monaco e Pulvi per la gestione di tanti aspetti della società, per il centro sportivo che ci metterà all'avanguardia nel panorama sportivo meridionale =D>...ma senza mai esagerare nelle cose ;-), o almeno, esagerando (perché é bello esagerare a volte) ma sapendo anche che il centro é stato fatto su terreni che erano agricoli, quindi comprati a prezzi stracciati, divenuti poi edificabili...quindi la società ha aumentato il valore delle strutture...cose che devono essere considerate (leggi i compratori dovranno pagare molto di più...) nel caso in cui ci dovesse essere una cessione della squadra in un malaugurato futuro (perché, alla fine, é bellissimo avere un presidente nato, cresciuto e vissuto nella nostra città).
Poi, per il senso profondo del topic, ti quoto in pieno!
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1) Descrivi Catania come e peggio di Chievo. Non é vero, se ti vai a leggere il thread "Le finanze del Catania" i numeri ti spiegano che la situazione non é quella di "società povera, molto povera" che tu ed altri lasciate intendere dai vostri post. Catania, tra pubblico, sponsor e diritti TV, ad occhio e croce, credo che stia tra il nono e il decimo posto!!! Queste cose bisogna considerarle!
2) I difetti gestionali di Lo Monaco sono evidenti e, scusami, é banale e riduttivo ricondurli solo al modo con cui si veste :-\, c'è qualcosa in più della (simpatica ;-)) e pittoresca descrizione che en fai. Tanto per ricordarne qualcuno: boicottaggio ai giornalisti non graditi con conseguente attentato alla libertà di stampa (d'accordo, più al Nord c'è molto di peggio, ma in piccolo anche lui....), attacchi pubblici incomprensibili alla vedova Raciti, nessuna capacità di mediazione in molti settori dell'attività (credo che, assieme alla Lazio, abbiamo avuto scontri con i tesserati non paragonabili ad altre squadre di A, per non parlare del cattivo rapporto con molti tifosi..che é cosa diversa dallo scontro con frange di ultras)...e altro.
3) E' giustissimo fare i complimenti a Lo Monaco e Pulvi per la gestione di tanti aspetti della società, per il centro sportivo che ci metterà all'avanguardia nel panorama sportivo meridionale =D>...ma senza mai esagerare nelle cose ;-), o almeno, esagerando (perché é bello esagerare a volte) ma sapendo anche che il centro é stato fatto su terreni che erano agricoli, quindi comprati a prezzi stracciati, divenuti poi edificabili...quindi la società ha aumentato il valore delle strutture...cose che devono essere considerate (leggi i compratori dovranno pagare molto di più...) nel caso in cui ci dovesse essere una cessione della squadra in un malaugurato futuro (perché, alla fine, é bellissimo avere un presidente nato, cresciuto e vissuto nella nostra città).
Poi, per il senso profondo del topic, ti quoto in pieno!
Visto che oggi sono a casa mi esercito anch'io nell'arte di spaccare il capello in quattro.
1) cos'è, adesso avere i conti in ordine e un peccato? Noi non siamo la Roma di Sensi, che dopo essersi rovinata economicamente per vincere uno scudetto, gioca in serie in serie A e non tra i dilettanti solo per il suo peso politico.
Poi non ho mai detto che il Catania è povero, ma che pure con pochi abbonati e altre poche entrate ha i conti a posto e da quattro anni è in serie A. Ricordiamoci cosa diceva a proposito di doping economico l'ex presidente del Bologna.
2) il Vatino ha per usare un francesismo un carattere di M.e.r.d.a. d'accordo, e allora? dopo il due febbraio la società ha fatto uno sforzo immane per ripulire le curve, con dei risultati fantastici, ti ricordo che ultimamente la società prende multe per cori ironici,e per un petardo sentito con le mie orecchie alla prima di campionato. io penso che i veri tifosi, antipatia a parte possano solo ammirarlo da come sta gestendo la società e tutto quello che gli ruota attorno.
3) hai ragione, mai esagerare con i peana se qualcuno su dei terreni agricoli costruisce un centro sportivo magari guadagnandoci qualcosa, se poi apre delle scuole calcio in quartieri a rischio forse è meglio criticarlo un pò, se no magari si monta la testa.
Il nostro giusto incoraggiamento lo dobbiamo dare a gente come Moratti che ha fatto pagare le sue spese pazze per l'inter al parco buoi della borsa di Milano con una truffa da 1 miliardo di euro, e per questo è indagato insieme al suo degno fratellino. Ma noi preferiamo crocefiggere Pulvirenti per moolto meno, o vogliamo parlare delle enormi speculazione edilizie intorno ai futuri stadi di Lazio, Fiorentina, e soprattutto Roma con cui la famiglia Sensi spera di ripianare l'enorme debito nei confronti di Unicredit.
Tanto per darti un'idea, gli stadi proprietà dei club inglesi o spagnoli compreso i centri commerciali di contorno non occupano più di una ventina di ettari, mentre quelli appena nominati variano dai 200 ai 600 ettari. e sì, perchè per le suddette a fianco dell'ambaraban sportivo e commerciale ci vanno qualche centinaio di villette e condominii per i tifosi.
Come credi siano quei terreni? edificabili? nooo, addirittura a firenze sono vicinissimi all'aereporto.
Quello che voglio dirti, critichiamo la società, arrostiamoci il vatino a fuoco lento, ma quando siamo tra di noi almeno, innalziamo una preghiera perchè il buon Dio ce li mantenga in salute e a Catania, perchè che,che, ne pensi tu dietro di loro c'è il vuoto, o peggio, i soliti spetti simpaticissimi.
Con affetto.
"U Mastru"
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Sono costretto, mio malgrado, a dover replicare, al post di Mauro Spina
“Signor Liotrino, mi pare che tu faccia il gioco del tre oro tre oro, E non da oggi.”
Signor Spina, i giudizi sulle persone che non conosci, risparmiateli. Non ho tempo né voglia di mettermi a giocare con te. Trovati pure un altro compagno di giochi.
“Poco tempo fa ti sei infilato in una mia discussione, senza che nessuno ti avesse chiamato in causa, dedicandomi qualcosa come "lo stomaco sentitamente ringrazia" o giù di lì. Io non ti ho risposto. Volutamente. E ce ne sarebbero state risposte da darti e non certo all'acqua di rosa. Ma la chiudo qui e basta”.
A proposito di vittime e carnefici… Vatti a rileggere il topic “Ipse dixit” con il quale ho esordito scherzosamente quest’anno e, poi, vediamo chi ha il “vizietto” di intromettersi inopportunamente nelle conversazioni altrui. Sulle frasi sconvenienti posso solo aggiungere che già ti sei fatto abbondantemente conoscere per i tuoi modi “gentili, soavi ed educati”… Anche dalla redazione che ti ha pure premiato “bannandoti” più volte. Io, purtroppo, non ho ancora avuto questo privilegio. Quindi, il tuo invito a chiuderla qui, lo raccolgo volentieri.
“Alcuni di voi, quelli che si professano moderati, colloquianti, infondoèsolocalcio, mi sembrate come certi preti: fate quel che vi dico, ma non fate ciò che faccio. Vi ergete sempre come i possessori di chissà quale verità divina da elargire a stille al popolo bue e mal sopportate chi ha una posizione precisa.”
Prima di tutto, tu che parli di giochetti… perché adesso usi il “VOI”? Parla con me! Oppure indica chi sono gli altri colpevoli!
Nel merito, CI ergiamo a possessori di chissà quale verità divina da elargire al popolo bue? Mal sopportiamo chi ha una posizione precisa?
Stai parlando di te, per caso? Le cose che dici volevi forse riferirle a te?
Più sotto scrivi testualmente: “Nessuno si può e si deve nascondere dietro lo scudo della libertà di opinione se scrive delle sonore stro.nzate e gli si risponde a tono”. Ora io vorrei sapere: Ma chi sei tu per giudicare se quello che scrivono gli altri siano str… oppure no? O non ti rendi conto che quando intervieni con i tuoi modi sempre “garbati” a bacchettare energicamente (diciamo così) quelli che non la pensano come te, dimostri, sempre di più, di essere altrettanto presuntuoso, saccente e arrogante. Non è la prima volta che qualcuno te lo fa notare, se non erro. Ma tu continui, perseveri, in questa tua INUTILE presa di posizione nei confronti di chi non la pensa come te. Se credi di poter giudicare l’operato degli altri, pensando di essere migliore di loro, prova a dare il buon esempio dimostrandoti più tollerante con i tuoi interlocutori. E non c’è bisogno di scomodare i Preti, per comprendere certe cose elementari.
“Un esempio classico del vostro repertorio? Parlate con tranquillità di scommesse, di non adatti alla A, così! Come se voi foste operatori di lunga data di calcio mercato o come se la serie A l'avete vissuta chissà da quanti decenni. Eppure è stato spiegato spesso che dietro l'acquisizione di un giocatore c'è un lavoro che dura anni.
La scommessa è per noi che ci occupiamo di altro nella vita, non per chi è del mestiere e per tanto vi invita a giudicare nel lungo periodo, in campo, e non dal nome.
Però se qualcuno di noi osa dire la stessa cosa, ecco gli strali dei pretini: filosocietari, figliocci di Lo Monaco, etc. etc.
Praticamente si è obiettivi se si sputa sentenza prima del dovuto, si è integralisti o pasdaran se chiede di giudicare a tempo debito. Assurdo!”
Più sopra ho riportato, riassumendo, quali sono le critiche che sono state mosse alla Società da una parte degli utenti di questo Forum. Se leggi TUTTI i quotidiani nazionali, sportivi e non, quelle poche volte che si degnano di parlare del Catania, vedrai che i migliori opinionisti sportivi, sicuramente più esperti di me e di te, non fanno che concordare con queste teorie. Come vedi, la stessa situazione (Il campionato del Catania) si può leggere esattamente in due modi diversi e opposti. E, come dovrebbe essere naturale in una società civile, ciascuno dovrebbe essere libero di sposare la tesi che preferisce. Poi, proprio tu ti permetti di parlare di “strali di pretini”. Tu, quello che senza nemmeno conoscere il tuo interlocutore, lo definisci “Re mida al contrario”, “gente che si diverte a riversare m… su ogni cosa che tocca” o di “perle per i por…? Ma chi sei? Chi ti conosce? Chi ti ha visto e chi ha voglia di vederti mai?
“Ora tu usi una mia frase modificata per trovare conforto alla tua teoria della polvere sotto al tappeto. Nulla di più sbagliato, Liotrino. Io condivido per filo e per segno ciò che scrive da sempre Gaspare, per ciò certe mie riserve sull'operato di Lo Monaco le dico in posti in cui non c'è gente che riversa pure sul Catania ciò che riversa giornalmente su questa città. Chi ama davvero qualcuno o qualcosa avvolte usa il nervo. Anche davanti a tutti se è necessario.”
Vorrà dire, Spina, che ti pagherò i diritti per la tua “citazione storica”.
Liberissimo di condividere il pensiero di chi vuoi, chi te lo ha mai negato. Se, però, pretendi di leggere solo le opinioni di chi la pensa come te, puoi provare a chiedere alla Gentile Redazione che vengano esclusi tutti quelli che, come me, vogliono parlare solo della propria squadra di calcio e, se ne hanno voglia, lodarne le gesta o, a seconda dei casi, muovere delle critiche al suo operato.
“Roberto Saviano (senza scomodare gli eroi veri!) per la tua teoria dovrebbe starsi zitto, altrimenti è uno che sputtacchia o pisciolia sul piatto in cui mangia, non è così?”
Scrivi pure un buon libro sulle porcherie di Catania e sarò sicuramente il tuo primo affezionato lettore. Cose da pazzi: non ti rendi conto nemmeno di quello che scrivi! Siamo al delirio di onnipotenza: non mi conosci… Non sai cosa faccio nella vita... E pretendi di giudicare il mio pensiero. E poi sono gli altri quelli presuntuosi.
“Un forum nasce come spazio in cui nascono opinioni diverse, anche scomode. Nessuno è il possessore della verità, nessuno si può e si deve nascondere dietro lo scudo della libertà di opinione se scrive delle sonore stro.nzate e gli si risponde a tono.”
Appunto… E’ quello che penso io! Nessuno è possessore della Verità. Né io, né tu! E non è il confronto con gli altri che mi ha mai fatto paura. Tutto si può dire, ma nei modi dovuti. Quello che mi infastidisce di te non sono le cose che scrivi che, a volte, trovo anche giuste e interessanti, ma come le scrivi e il tuo modo tutto particolare di confrontarti con gli altri. Come quando continui ad affermare che quello che scrivono gli altri sono solo “Sonore stro.nzate”. E, come ben sai, qui non sono il solo a pensarla così.
“Invece di facili vittimismi, ci si assuma la responsabilità di ciò che scrive. Secondo me Gaspare e pochi altri lo fanno, altri no!”
Vedi, Spina, nella vita, come nel lavoro, già da tanto tempo sono abituato ad assumermi le responsabilità delle mie azioni. E non credo proprio che tu sia il tipo adatto per venire qui a farmi lezioni di morale. Spero di essere stato chiaro, una volta per tutte.
Tanto ti dovevo. Distinti Saluti.
P.S.
Mi scuso ancora una volta con tutti per questa stucchevole polemica. Spero, una volta per tutte, che il discorso sia chiuso. In ogni caso, per rispetto degli altri, eviterò di replicare.
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1) Descrivi Catania come e peggio di Chievo. Non é vero, se ti vai a leggere il thread "Le finanze del Catania" i numeri ti spiegano che la situazione non é quella di "società povera, molto povera" che tu ed altri lasciate intendere dai vostri post. Catania, tra pubblico, sponsor e diritti TV, ad occhio e croce, credo che stia tra il nono e il decimo posto!!! Queste cose bisogna considerarle!
2) I difetti gestionali di Lo Monaco sono evidenti e, scusami, é banale e riduttivo ricondurli solo al modo con cui si veste :-\, c'è qualcosa in più della (simpatica ;-)) e pittoresca descrizione che en fai. Tanto per ricordarne qualcuno: boicottaggio ai giornalisti non graditi con conseguente attentato alla libertà di stampa (d'accordo, più al Nord c'è molto di peggio, ma in piccolo anche lui....), attacchi pubblici incomprensibili alla vedova Raciti, nessuna capacità di mediazione in molti settori dell'attività (credo che, assieme alla Lazio, abbiamo avuto scontri con i tesserati non paragonabili ad altre squadre di A, per non parlare del cattivo rapporto con molti tifosi..che é cosa diversa dallo scontro con frange di ultras)...e altro.
3) E' giustissimo fare i complimenti a Lo Monaco e Pulvi per la gestione di tanti aspetti della società, per il centro sportivo che ci metterà all'avanguardia nel panorama sportivo meridionale =D>...ma senza mai esagerare nelle cose ;-), o almeno, esagerando (perché é bello esagerare a volte) ma sapendo anche che il centro é stato fatto su terreni che erano agricoli, quindi comprati a prezzi stracciati, divenuti poi edificabili...quindi la società ha aumentato il valore delle strutture...cose che devono essere considerate (leggi i compratori dovranno pagare molto di più...) nel caso in cui ci dovesse essere una cessione della squadra in un malaugurato futuro (perché, alla fine, é bellissimo avere un presidente nato, cresciuto e vissuto nella nostra città).
Poi, per il senso profondo del topic, ti quoto in pieno!
Visto che oggi sono a casa mi esercito anch'io nell'arte di spaccare il capello in quattro.
1) cos'è, adesso avere i conti in ordine e un peccato? Noi non siamo la Roma di Sensi, che dopo essersi rovinata economicamente per vincere uno scudetto, gioca in serie in serie A e non tra i dilettanti solo per il suo peso politico.
Poi non ho mai detto che il Catania è povero, ma che pure con pochi abbonati e altre poche entrate ha i conti a posto e da quattro anni è in serie A. Ricordiamoci cosa diceva a proposito di doping economico l'ex presidente del Bologna.
2) il Vatino ha per usare un francesismo un carattere di M.e.r.d.a. d'accordo, e allora? dopo il due febbraio la società ha fatto uno sforzo immane per ripulire le curve, con dei risultati fantastici, ti ricordo che ultimamente la società prende multe per cori ironici,e per un petardo sentito con le mie orecchie alla prima di campionato. io penso che i veri tifosi, antipatia a parte possano solo ammirarlo da come sta gestendo la società e tutto quello che gli ruota attorno.
3) hai ragione, mai esagerare con i peana se qualcuno su dei terreni agricoli costruisce un centro sportivo magari guadagnandoci qualcosa, se poi apre delle scuole calcio in quartieri a rischio forse è meglio criticarlo un pò, se no magari si monta la testa.
Il nostro giusto incoraggiamento lo dobbiamo dare a gente come Moratti che ha fatto pagare le sue spese pazze per l'inter al parco buoi della borsa di Milano con una truffa da 1 miliardo di euro, e per questo è indagato insieme al suo degno fratellino. Ma noi preferiamo crocefiggere Pulvirenti per moolto meno, o vogliamo parlare delle enormi speculazione edilizie intorno ai futuri stadi di Lazio, Fiorentina, e soprattutto Roma con cui la famiglia Sensi spera di ripianare l'enorme debito nei confronti di Unicredit.
Tanto per darti un'idea, gli stadi proprietà dei club inglesi o spagnoli compreso i centri commerciali di contorno non occupano più di una ventina di ettari, mentre quelli appena nominati variano dai 200 ai 600 ettari. e sì, perchè per le suddette a fianco dell'ambaraban sportivo e commerciale ci vanno qualche centinaio di villette e condominii per i tifosi.
Come credi siano quei terreni? edificabili? nooo, addirittura a firenze sono vicinissimi all'aereporto.
Quello che voglio dirti, critichiamo la società, arrostiamoci il vatino a fuoco lento, ma quando siamo tra di noi almeno, innalziamo una preghiera perchè il buon Dio ce li mantenga in salute e a Catania, perchè che,che, ne pensi tu dietro di loro c'è il vuoto, o peggio, i soliti spetti simpaticissimi.
Con affetto.
"U Mastru"
Mastru...mica io ho detto cose in contrasto da quelle che stai dicendo tu ora... 8-)
Abbiamo i conti in ordine? Sì, complimenti alla società e a come si gestisce il budget. Diversa é la questione della società con 4 fichi secchi, che, caro Mastru, significa un'altra cosa e tu lo sai.
Dobbiamo fare i complimenti alla società per come ha affrontato le frange delinquenziali degli ultras (che erano tanti nelle curve)? Sì, complimenti a loro e alle forze dell'ordine.
Squadre allestite fino all'anno scorso? Sì, complimenti. Scelte degli allenatori? Sì, complimenti. Investimento sui giovani e ringiovanimento? Sì, complimenti.
Altre società hanno (o vogliono) edificare su terreni agricoli? Se vuoi sapere il mio pensiero...se i vincoli ambientali e paesaggistici non lo impediscono...che facciano pure anche loro. Questa cosa dei terreni agricoli, nel 2009, è una sciocchezza.
Ti ho prima citato questo esempio per dirti che si possono fare delle cose, anche buone per la società, avendone anche delle fortissime ricadute sul piano personale. Critico questo? No, nella maniera più assoluta. Anzi, dopo aver visto l'impatto ambientale sul territorio, dico che probabilmente non hanno fatto male a cambiare la destinazione d'uso del terreno. Voglio dire che prima di prodigarsi in ringraziamenti e santificazioni degne di padre Pio, bisogna saperle tutte le cose...e bisogna anche raccontarcele tra di noi, perché sapere più cose è meglio di saperne poche ;-). I ringraziamenti io li faccio a chi non ricava un surplus sul piano personale, in questo caso preferisco i complimenti. Avere una struttura sportiva d'avanguardia, é una cosa stupenda per il Sud, per il calcio Catania e per Catania. Avere una maggiorazione del valore delle strutture e un relativo aumento del valore monetario della società, a noi non ce ne viene niente...a ipotetici futuri compratori forse sì, in negativo. Ma quello che più conta é l'aspetto sportivo.
Dopodichè, per la millesima volta, COMPLIMENTI, COMPLIMENTI, COMPLIMENTI alla società. Per me, niente dimissioni del vatino. Anche se quest'anno scendessimo in B , soprattutto per gravi colpe sue (leggi errore allucinante nel mancato acquisto di un'altra prima punta), dovremmo riconfermare il vatino. Ripeto, anche in B. Più di questo che vuoi ;-)
Con affetto
FD