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LaSiciliaweb => Calcio siciliano => Topic aperto da: Aldo - 10 Aprile 2013, 01:47:44 am
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Stasera ho visto l'abissale differenza che separa il nostro calcio da quello europeo.
In Borussia Dortumund - Malaga sono stati segnati 2 gol in evidente fuorigioco, all'81' gli spagnoli segnavano l'1-2 che li aveva praticamente qualificati con il marcatore che si trovava 1 metro oltre il penultimo avversario, nessuna protesta, nessun comportamento isterico da parte dei padroni di casa danneggiati. Al 93' i tedeschi segnano il gol del 3-2 che li proietta, ormai inaspettatamente in semifinale in una posizione di offside ancora più evidente, anche qui, da parte degli spagnoli, nessuna protesta, nessun comportamento isterico, nonostante fossero stati inopinatamente estromessi da una semifinale che ormai ritenevano di avere in tasca. 30" dopo alla fine della partita nessuna gazzarra in torno all'arbitro, ma solo i tedeschi che festeggiavano con i loro tifosi e gli spagnoli affranti che andavano i loro tifosi, nei cui panni non mi sarei mai trovare stasera. Chepeaux signori.
Che differenza con le corride cui siamo abituati in casa nostra, come per restare nella più immediata attualità, il finale da saloon di Inter-Juventus, o di Inter-Atalanta o l'intera partita tra Fiorentina e Milan.
Non c'è che dire l'Europa è un altro mondo e non credo che sia un caso se noi restiamo alla porta ..... e non solo nel calcio, purtroppo. :^(
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Vorrei vedere se gli errori fossero a senso unico cosa succederebbe nella "meravigliosa" europa, perchè qui stà il problema, fin quando gli errori sono equi allora si ragiona ma quando questi pesano sempre dalla stessa parte vedrai che anche la tanto "civile " europa diventa un mondo comune.
Io al fatto che fuori dai nostri confini è tutto idilliaco non ci credo, detto questo riconosco che il nostro calcio e in genere la nostra società non è messa bene.
salutamu.
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Vorrei vedere se gli errori fossero a senso unico
Il punto, ottimamente centrato da turiddu, e' proprio questo. Se un arbitro e' scarso..la sua scarsezza deve essere uniformemente distribuita.
Altrimenti finisce che uno comincia a pensare male.
Certo...se il nostro biglietto di presentazione e' Roma, col suo Derby..e la sua guerriglia urbana..
Andiamo maluccio.
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Aldo la tua recensione mi ha messo una tristezza immane addosso :-\
Ti riferisci al "fair play" vero e proprio; al sostenitore che ama la sua squadra, non gli piace perdere (nemmeno a me) ma se capita l'accetta e riparte. Dopo tutto il calcio è fatto di RIVINCITE, alla fine arriverà l'anno buono.
A ogni buon conto la sportività spa.gnola non mi sembra un granché' eccotene le prove:
http://video.gazzetta.it/pellegrini-arbitro-dov-era/d92474f4-a1ae-11e2-bfa5-c1d5b945890e
Non sto difendendo l'orrore su cui vessa la nostra carissima Serie A attualmente, come dice Marco Roma, Firenze, Milano e Torino ultimamente hanno pesantemente danneggiato l'immagine della nostra Serie A; gli spalti sono tristissimamente vuoti, vuoi la crisi (ma quella c’è anche in spagna per esempio) vuoi che la gente ne abbia abbastanza, il calcio italiano anni 80' se lo sono divorati.
In conclusione la "Iron Lady" è decessa, subito dopo, la scomparsa la FA (equivalente della FIGC) aveva detto che tutti i club avrebbero dovuto rispettare un minuto di silenzio, non ti dico le reazioni istantanee in cui alcuni club sostenevano che l'imposizione avrebbe creato un clima politico in ambito sportivo, dieci minuti dopo una circolare della stessa FA dice: il minuto di commemorazione non è OBBLIGATORIO per tutti i club, lo facciano questi che se la sentono. Risultato la FA ha evitato di POLITICIZZARE il clima e si sono scaricati di una grossa responsabilità perché' l'imposizione avrebbe fatto della FA un'istituzione sportiva POLITICIZZATA.
Non ti nascondo che (lo faccio raramente) invidio gli anglosassoni per questo. Nella nostra Italia è tutto maledettamente politicizzato. Facci caso non ci sono recensioni che, in un modo o nell'altro, non parlino di politica Se ti vesti in un modo sei di sinistra, se uri.ni in certi posti sei di destra e così via dicendo; sembra che anche l'aria che respiriamo è POLITICIZZATA. Il motivo lo potrei anche capirlo, la politica italiana è pattume e di conseguenza gli italiani parlano spesso di politica perché' la "politica" è il "problema" degli italiani.
Il mio timore è che prima o poi (facendo tutti i dovuti scongiuri) l’UEFA ci squalificherà dall'Europa (ecco gli anglosassoni godrebbero come bisce se ciò accadesse) ricordano sempre l'Heysel e mettono pressioni alle autorità calcistiche mondiali ed europee che loro sono stati squalificati per quei fatti deprecabili e poi dicono in un articolo dell'autorevolissimo (?) Times se noi siamo stati puniti perché' NON SQUALIFICATE I CLUB italiani adesso?
Nella Perfida Albione per disordini pubblici ti becchi galera CERTA, se lavori, il tuo datore di lavoro sarà informato della persona oscena che hanno impiegato, squalifica tipo DASPO in base la gravità e in ogni caso anche quando hai finito il DASPO, se decidessi di andare allo stadio lo DEVI COMUNICARE alla questura.
Non canto le lodi alla Perfida Albione (perché' di problemi sociali ne hanno una marea) ma ca.zzo provo un'invidia assurda! Spero di non sognare ma mi auguro che il nostro Paese possa diventare un Paese dove l'argomento di attualità non sia la POLITICA >:( >:( >:(
Salutoni ;-)
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Diegos...guarda la questione è di una semplicità disarmante!
1) Una giustizia che funziona non fa comodo alla POLITICA...soprattutto ad un POLITICO!
2) E' il 90% dei giornalisti che la butta in POLITICA...perchè pensa che l'obiettività sia dare un colpo al cerchio ed uno alla botte, mentre quel restante 10% che sa fare il proprio mestiere, ossia quello di raccontare i fatti, viene preso per fazioso e politicizzato...che è come quelle donne che se la danno per interesse sono virtuose, se la danno per piacere sono put.tane!
Ciao
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Carusi capemuni.
Non ho scritto che tutto è idilliaco, ma che la cultura sportiva è diversa, ho rimarcato che i giocatori in campo non hanno quasi protestato ed a fine partita non è scoppiata alcuna rissa o assembramento minaccioso ed isterico attorno agli ufficiali di gara, mentre a casa nostra i giocatori comiinciano a protestare più o meno platealmente, a seconda del blasone della squadra, ad ogni decisione dell'arbitro e finiscono al triplce fischio se non ci sono stati errori o presunti tali, altrimenti la querelle continua all'infinito. O queste differenze le vedo solo io?
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Vorrei vedere se gli errori fossero a senso unico cosa succederebbe nella "meravigliosa" europa, perchè qui stà il problema, fin quando gli errori sono equi allora si ragiona ma quando questi pesano sempre dalla stessa parte vedrai che anche la tanto "civile " europa diventa un mondo comune.
Io al fatto che fuori dai nostri confini è tutto idilliaco non ci credo, detto questo riconosco che il nostro calcio e in genere la nostra società non è messa bene.
salutamu.
E chi sarebbero le vittime degli errori a senso unico? La Juventus? L'Inter? Il Milan? La Fiorentina? Chi altro? E' una questione di cultura sportiva che noi, semplicemente non abbiamo ed altri si. Punto.
Ma la vedo solo io l'enorme differenza del modo di stare in campo dei giocatori italiani, rispetto a quelli stranieri? Ma lo vedo solo io l'abuso di fair play peloso da parte dei giocatori della squadra che ha più vantaggio dalla perdita di tempo? Ma lo vedo solo quando si battono calci d'angolo e punizioni dentro l'area si scatena la bagarre più assoluta che dovrebbe comportare l'assegnazione contemporanea di quattro calci di rigore e di quattro punizioni per la squadra che difende, da parte di un arbitro appena sufficiente?
Se tutte queste cose le vedo solo io, hai ragione tu, il mio è un luogo comune.
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Vorrei vedere se gli errori fossero a senso unico cosa succederebbe nella "meravigliosa" europa, perchè qui stà il problema, fin quando gli errori sono equi allora si ragiona ma quando questi pesano sempre dalla stessa parte vedrai che anche la tanto "civile " europa diventa un mondo comune.
Io al fatto che fuori dai nostri confini è tutto idilliaco non ci credo, detto questo riconosco che il nostro calcio e in genere la nostra società non è messa bene.
salutamu.
E chi sarebbero le vittime degli errori a senso unico? La Juventus? L'Inter? Il Milan? La Fiorentina? Chi altro? E' una questione di cultura sportiva che noi, semplicemente non abbiamo ed altri si. Punto.
Ma la vedo solo io l'enorme differenza del modo di stare in campo dei giocatori italiani, rispetto a quelli stranieri? Ma lo vedo solo io l'abuso di fair play peloso da parte dei giocatori della squadra che ha più vantaggio dalla perdita di tempo? Ma lo vedo solo quando si battono calci d'angolo e punizioni dentro l'area si scatena la bagarre più assoluta che dovrebbe comportare l'assegnazione contemporanea di quattro calci di rigore e di quattro punizioni per la squadra che difende, da parte di un arbitro appena sufficiente?
Se tutte queste cose le vedo solo io, hai ragione tu, il mio è un luogo comune.
Di Bartolomei, che era un signore, da Capitano si avvicinava all'arbitro senpre con le mani dietro la schiena e dandogli del lei.
Altri tempi Aldo, quando un certo Rivera litigava a morte con un certo arbitro siciliano, il migliore, anche lui con le braccine dietro la schiena e di sicuro non si permetteva di mandarlo a quel paese come ormai certi campioni soprattutto dell'urbe fanno a ogni piè sospinto. Aldo rassegnati, siamo antichi, non riusciamo a capire come sia possibile che un panchinaro placchi un guardalinee che và verso centrocampo e invece di essere espulso viene ascoltato.
Siamo antichi, ma io sono orgoglioso d'esserlo 8D
"U Mastru"
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Stasera ho visto l'abissale differenza che separa il nostro calcio da quello europeo.
In Borussia Dortumund - Malaga sono stati segnati 2 gol in evidente fuorigioco, all'81' gli spagnoli segnavano l'1-2 che li aveva praticamente qualificati con il marcatore che si trovava 1 metro oltre il penultimo avversario, nessuna protesta, nessun comportamento isterico da parte dei padroni di casa danneggiati. Al 93' i tedeschi segnano il gol del 3-2 che li proietta, ormai inaspettatamente in semifinale in una posizione di offside ancora più evidente, anche qui, da parte degli spagnoli, nessuna protesta, nessun comportamento isterico, nonostante fossero stati inopinatamente estromessi da una semifinale che ormai ritenevano di avere in tasca. 30" dopo alla fine della partita nessuna gazzarra in torno all'arbitro, ma solo i tedeschi che festeggiavano con i loro tifosi e gli spagnoli affranti che andavano i loro tifosi, nei cui panni non mi sarei mai trovare stasera. Chepeaux signori.
Che differenza con le corride cui siamo abituati in casa nostra, come per restare nella più immediata attualità, il finale da saloon di Inter-Juventus, o di Inter-Atalanta o l'intera partita tra Fiorentina e Milan.
Non c'è che dire l'Europa è un altro mondo e non credo che sia un caso se noi restiamo alla porta ..... e non solo nel calcio, purtroppo. :^(
generalmente è come descrivi tu, ma non sempre.
Guardate qui, anche questa è storia...d'Europa
http://www.youtube.com/watch?v=toTx8wet820
Abbracci
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Si del resto il giardino del vicino ha sempre l'erba piu' verde della tua...
Saluti da un antiesterofilo all'estero... ;-)
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Stasera ho visto l'abissale differenza che separa il nostro calcio da quello europeo.
In Borussia Dortumund - Malaga sono stati segnati 2 gol in evidente fuorigioco, all'81' gli spagnoli segnavano l'1-2 che li aveva praticamente qualificati con il marcatore che si trovava 1 metro oltre il penultimo avversario, nessuna protesta, nessun comportamento isterico da parte dei padroni di casa danneggiati. Al 93' i tedeschi segnano il gol del 3-2 che li proietta, ormai inaspettatamente in semifinale in una posizione di offside ancora più evidente, anche qui, da parte degli spagnoli, nessuna protesta, nessun comportamento isterico, nonostante fossero stati inopinatamente estromessi da una semifinale che ormai ritenevano di avere in tasca. 30" dopo alla fine della partita nessuna gazzarra in torno all'arbitro, ma solo i tedeschi che festeggiavano con i loro tifosi e gli spagnoli affranti che andavano i loro tifosi, nei cui panni non mi sarei mai trovare stasera. Chepeaux signori.
Che differenza con le corride cui siamo abituati in casa nostra, come per restare nella più immediata attualità, il finale da saloon di Inter-Juventus, o di Inter-Atalanta o l'intera partita tra Fiorentina e Milan.
Non c'è che dire l'Europa è un altro mondo e non credo che sia un caso se noi restiamo alla porta ..... e non solo nel calcio, purtroppo. :^(
generalmente è come descrivi tu, ma non sempre.
Guardate qui, anche questa è storia...d'Europa
http://www.youtube.com/watch?v=toTx8wet820
Abbracci
Se è per questo, solo l'altro ieri in sudamerica i poliziotti brasiliani puntavano i fucili contro un squadra argentina.
Per restare nel nostro, solo trent'anni fa a Catania la media in casa era quattro partite e un'invasione di campo. ::) ::)
Vedi Canta, ha me mi hanno "imparato" che bisogna guardare chi è meglio di te e cercare d'imitarlo, ma soprattutto mai e poi mai usare come scusante per i miei cattivi comportamenti che c'è qualcuno che si comporta peggio.
Che ci vuoi fare, sono antico, lo dicono anche quei due frugoletti che ho generato quando gli ho fatto notare che non si buttano cartacce per terra, e loro per tutta risposta mi hanno detto che era pieno di cartacce.
Devo dire che non hanno preso bene le due tumpulate sul coppino che mi sono scappate dalle mani. ::) ::)
"U Mastru"
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Se è per questo, solo l'altro ieri in sudamerica i poliziotti brasiliani puntavano i fucili contro un squadra argentina.
Per restare nel nostro, solo trent'anni fa a Catania la media in casa era quattro partite e un'invasione di campo. ::) ::)
Vedi Canta, ha me mi hanno "imparato" che bisogna guardare chi è meglio di te e cercare d'imitarlo, ma soprattutto mai e poi mai usare come scusante per i miei cattivi comportamenti che c'è qualcuno che si comporta peggio.
Che ci vuoi fare, sono antico, lo dicono anche quei due frugoletti che ho generato quando gli ho fatto notare che non si buttano cartacce per terra, e loro per tutta risposta mi hanno detto che era pieno di cartacce.
Devo dire che non hanno preso bene le due tumpulate sul coppino che mi sono scappate dalle mani. ::) ::)
"U Mastru"
Mastru lascia stare gli angioletti sennò altro che cenere :-D
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Stasera ho visto l'abissale differenza che separa il nostro calcio da quello europeo.
In Borussia Dortumund - Malaga sono stati segnati 2 gol in evidente fuorigioco, all'81' gli spagnoli segnavano l'1-2 che li aveva praticamente qualificati con il marcatore che si trovava 1 metro oltre il penultimo avversario, nessuna protesta, nessun comportamento isterico da parte dei padroni di casa danneggiati. Al 93' i tedeschi segnano il gol del 3-2 che li proietta, ormai inaspettatamente in semifinale in una posizione di offside ancora più evidente, anche qui, da parte degli spagnoli, nessuna protesta, nessun comportamento isterico, nonostante fossero stati inopinatamente estromessi da una semifinale che ormai ritenevano di avere in tasca. 30" dopo alla fine della partita nessuna gazzarra in torno all'arbitro, ma solo i tedeschi che festeggiavano con i loro tifosi e gli spagnoli affranti che andavano i loro tifosi, nei cui panni non mi sarei mai trovare stasera. Chepeaux signori.
Che differenza con le corride cui siamo abituati in casa nostra, come per restare nella più immediata attualità, il finale da saloon di Inter-Juventus, o di Inter-Atalanta o l'intera partita tra Fiorentina e Milan.
Non c'è che dire l'Europa è un altro mondo e non credo che sia un caso se noi restiamo alla porta ..... e non solo nel calcio, purtroppo. :^(
generalmente è come descrivi tu, ma non sempre.
Guardate qui, anche questa è storia...d'Europa
http://www.youtube.com/watch?v=toTx8wet820
Abbracci
Cantarutti, non c'è problema, se ne cerchi ne trovi anche altri di episodi che vanno in quella direzione, da noi, però, è esattamente il contrario, l'episodio è quando non si fanno sceneggiate, mentre quei finali di partita sono all'ordine del giorno, solo nell'ultima giornata Inter-Atalanta e Fiorentina-Milan.
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Si del resto il giardino del vicino ha sempre l'erba piu' verde della tua...
Saluti da un antiesterofilo all'estero... ;-)
Diegos, non c'è probema, ho scritto delle stupidaggini, il nostro calcio è uguale a quello che si gioca in Europo, se non meglio .....
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Vorrei vedere se gli errori fossero a senso unico cosa succederebbe nella "meravigliosa" europa, perchè qui stà il problema, fin quando gli errori sono equi allora si ragiona ma quando questi pesano sempre dalla stessa parte vedrai che anche la tanto "civile " europa diventa un mondo comune.
Io al fatto che fuori dai nostri confini è tutto idilliaco non ci credo, detto questo riconosco che il nostro calcio e in genere la nostra società non è messa bene.
salutamu.
E chi sarebbero le vittime degli errori a senso unico? La Juventus? L'Inter? Il Milan? La Fiorentina? Chi altro? E' una questione di cultura sportiva che noi, semplicemente non abbiamo ed altri si. Punto.
Ma la vedo solo io l'enorme differenza del modo di stare in campo dei giocatori italiani, rispetto a quelli stranieri? Ma lo vedo solo io l'abuso di fair play peloso da parte dei giocatori della squadra che ha più vantaggio dalla perdita di tempo? Ma lo vedo solo quando si battono calci d'angolo e punizioni dentro l'area si scatena la bagarre più assoluta che dovrebbe comportare l'assegnazione contemporanea di quattro calci di rigore e di quattro punizioni per la squadra che difende, da parte di un arbitro appena sufficiente?
Se tutte queste cose le vedo solo io, hai ragione tu, il mio è un luogo comune.
Aldo non volevo dire che il tuo è un luogo comune,ci mancherebbe, volevo solo sottolineare che secondo il mio modesto parere il problema maggiore non stà tanto nell'atteggiamento di stare in campo,anche perchè le fesserie le combinano anche gli stranieri che giocano nel nostro campionato e non solo gli italiani, piuttosto il vero problema è l'equità: alcuni subiscono più degli altri e questo a lungo andare può avvilire e far saltare i nervi,di contro chi è abituato ad un trattamento "privilegiato" quando subisce un torto normalissimo fà scoppiare un finimondo. Tutto qui. E comunque ho riconosciuto i limiti del nostro calcio e della nostra società.
Detto questo,purtroppo per noi, paradisi ce ne sono pochi in giro.
salutamu.
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Si del resto il giardino del vicino ha sempre l'erba piu' verde della tua...
Saluti da un antiesterofilo all'estero... ;-)
Diegos, non c'è probema, ho scritto delle stupidaggini, il nostro calcio è uguale a quello che si gioca in Europo, se non meglio .....
Aldo, era solo una battuta che non si riferiva a nessuno, non mi permetterei mai di pensare che cio' che dici tu o altri siano stupidaggini, credimi non lo farei con nessuno, il RISPETTO dell'opinioni altrui PRIMA di tutto.
Posso essere d'accordo sulla decadenza finanziaria della Serie A, quella si, oggi non possiamo competere con Spagna e Germania ma il gap e' colmabile se INIZIASSIMO a lovorare seriamente con i vivai e ci sono dei segni su questo fronte...dopo tutto in Germania e Spagna hanno iniziato proprio da li' e poi hanno anche disposizioni liquide siruramente che gli permettono di comprare giocatori forti...
Converrai che una squadra forte non si costruisce solo a fior di milioni di Euro serve anche un PROGETTUALITA'....facile avere budget illimitati...guarda io Calcio Catania...un progetto riuscito che e' destinato a CRESCERE negli anni...
Passeranno anni prima che noi ritorniamo a certi livelli non e' quello che mi fa paura...dovremmo rifare stadi moderni, far tornare le famiglie negli spalti, avere mano pesantissima con i be.oti che frequentano i nostri stadi attualmente...Essere positivi perche' comunque la VITA e' BELLA ::)...insomma di lavoro ne abbiamo e credo che diventeremo di nuovo una grande potenza calcistica...TEMPO al TEMPO...
Io per natura non sono pessimista, se noi (Italia) riuscissimo a delineare un progetto di crescita partendo dalle giovanili....in 5-6 anni si torna ai vertici...dopo tutto la Germania e la Spagna insegnano basta aver un PROGETTO giovani SERIO.
Il nostro calcio e' andato a rotoli da Moggi in poi ma quello e' un'altro discorso. Credo che un Paese calcistico che ha vinto 4 Mondiali e ha dominato l'Europa per 10 anni ha tutte le carte in regola per ritornare grande!
Salutoni e buon fine settimana ;-)
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...ci terrei ad una vostra opinione in merito al rosicare del "muvvusu" e di "chiddu cu n'occhiu" ai vertici della combriccola bianconera sul fatto di trovarsi ad un livello nettamente inferiore ai grandi club europei quali Barça, Real, PSG, Bayern, Chelsea, Mancity: Sul piano tecnico, conseguenza delle possibilità finanziarie.
Non pensate che questi manigoldi, spinti dalla cieca, egocentrica e vergognosamente puerile bramosia di avere il "giocattolo" più bello e più forte di tutti, non facciano di tutto per fagocitare quante più risorse finanziare possibili, con l'ausilio di leggi speciali fatte deliberare dai soliti pupazzi che ci stanno al governo? Il tutto alla faccia dei piccoli club e soprattutto dei cassintegrati Fiat, oltre che del buon senso?
Abbracci
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Se è per questo, solo l'altro ieri in sudamerica i poliziotti brasiliani puntavano i fucili contro un squadra argentina.
Per restare nel nostro, solo trent'anni fa a Catania la media in casa era quattro partite e un'invasione di campo. ::) ::)
Vedi Canta, ha me mi hanno "imparato" che bisogna guardare chi è meglio di te e cercare d'imitarlo, ma soprattutto mai e poi mai usare come scusante per i miei cattivi comportamenti che c'è qualcuno che si comporta peggio.
Che ci vuoi fare, sono antico, lo dicono anche quei due frugoletti che ho generato quando gli ho fatto notare che non si buttano cartacce per terra, e loro per tutta risposta mi hanno detto che era pieno di cartacce.
Devo dire che non hanno preso bene le due tumpulate sul coppino che mi sono scappate dalle mani. ::) ::)
"U Mastru"
Mastru lascia stare gli angioletti sennò altro che cenere :-D
Il piccolo, anima santa, ha appena imparato a leggere, la prima cosa che ha fatto è stato cercare il numero del telefono azzurro su internet. ::) ::)
"U mastru"
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Turiddu, ti faccio solo notare che da noi le intemperanze maggiori vengono proprio da coloro i quali giocano nelle squadre "privilegiate", quando raramente subiscono un torto, non da altri. Se un giocatore dei nostri, oppure di Chievo, Siena, Genoa, ecc. ecc. facesse un'entrata alla Cambiasso o una sceneggiata alla Schelotto, avrebbe preso dalle 3 alle 4 giornate di squalifica. Aspetto con ansia le sanzioni che saranno applicate al presidente Moratti, che ha detto che gli arbitri sono in malafede, per paragonarle a quelle applicate a Pulvirenti, sulla zitella isterica in crisi di astinenza rivolta a Agnelli. Non ho dubbi sul fatto che dare della zitella isterica in crisi di astinenza ad un dirigente sportivo, sia più grave di dire che gli arbitri sono in malafede. Ci mancherebbe. Ho fatto esempi che riguardano la beneamata, ma ce ne sarebbero anche per Milan, Rubentus, Roma e Napoli.
Ma mi sono fatto trascinare dalla fogas e sono andato fuori tema, la mia critica era sul modo di stare in campo dei giocatori che giuocano nel nostro campionato, protestano sempre e comunque, qualsiasi sia la decisione dell'arbitro, in Europa non è così e la riprova l'abbiamo ogni volta che andiamo allo stadi o ci sediamo davanti ad un televisore.
Ciao. :-))
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Cipro, Malta, Grecia, Albania, Turchia (calcisticamente),...tutti gentlemen anche lì? 8-)
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Cipro, Malta, Grecia, Albania, Turchia (calcisticamente),...tutti gentlemen anche lì? 8-)
E ti aspetti anche una risposta? :-D