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LaSiciliaweb => Calcio siciliano => Topic aperto da: drum - 07 Agosto 2007, 06:38:48 pm
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Ragazzi che ne pensate?
Secondo me la questione deve essere vista da due punti di vista: professionale e tecnico.
Dal punto di vista professionale io sto al 100% con la società, che paga profumatamente un giocatore e ha tutto il diritto di metterlo fuori dalla rosa titolare se non lo ritiene adatto. Quindi questi "mobbizzati" da 200.000 euro annui mi fanno ridere.
Dal punto di vista tecnico, su Pantanelli quoto al 100%. Ha avuto la sua brava chance in serie A e l'ha sprecata con dei goals presi che rimarranno nella storia delle papere calcistiche (e non mi soffermo sulla movida). Per Falsini e Biso invece mi dispiace un po', specie per il primo che l'anno scorso, nelle partite iniziali, mi era sembrato un buon giocatore (certo, se ce l'hanno venduto rotto....).
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Come principio son d'accordissimo con te; però, pur con tutte le riserve del caso, credo che Lo Monaco debba riuscire ad essere un tantino più diplomatico nei rapporti con i vari interlocutori (la stampa, il pubblico, gli stessi giocatori, ecc).
Non voglio assolutamente prendere le difese dei tre calciatori che si son rivolti ad un legale, dato che ci son persone che lavorano duramente per anni per mettere assieme ciò che loro percepiscono in un solo anno (peraltro adesso senza lavorare ed a fondo perduto).
Son sicuro, però, che un atteggiamento più comprensivo da parte di Lo Monaco (che ormai abbiamo tutti imparato a conoscere) avrebbe evitato la controversia.
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Io credo che in questa faccenda abbiano torto tutte le parti.
-La società ha sbagliato a non convocare i tre giocatori in val d'aosta per il ritiro.Se non rientravano nei piani della squadra avevano comunque il diritto di fruire dello stesso trattamento degli altri giocatori, iniziando la preparazione e nel frattempo tramite i loro procuratori trovare un altra sistemazione.
-I giocatori comunque avevano ed hanno la possibilità di chiedere la rescissione del contratto, cosa che ovviamente non fanno perchè ci rimetterebbero dei soldini....
Sono d'accordo con tomsriver su Lo Monaco.Penso che l'A.D. abbia troppe responsabilità nelle sue mani e vedendo che i rapporti umani non sono un suo forte sarebbe meglio che venga creata una figura come il D.G., che faccia da tramite tra la squadra e la dirigenza e che si occupi dei rapporti con stampa/ tifosi/ altre società.
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Dal punto di vista contrattuale.....non pensate al calcio...pensatela nella logica lavoratori -datore di lavoro, secondo me, ci sono gli estremi del mobbing.
Poi è anche un fatto di stile......non voglio fare quello de Noi siamo bravi e belli.....però a Palermo c'e' stato abbiamo avuto il caso Ciaramitaro che era noto a tutti, per fino a lui, non rientrasse nei piani della società...bene si è fatto tutte le amichevoli fin quando non è stato ceduto.
Altra cosa...da parte della società è una cosa stupida....molto...vuoi piazzare Pantanelli alla squadra X.???...Convocalo...fallo giocare.....non lo vendi meglio?
Io vedo un puntina di arroganza....mi sembra un atteggiamento punitivo.....per esempio nel caso di Pantanelli..sembra che la società voglia dire " A causa delle tue prestazioni/bella vita notturna del girone di ritorno ci stavi facendo retrocedere.....bene ora io ti tratto così.
Saluti
p.s. la cosa che dispiace, nel caso di Pantanelli, che si tratta di un giocatore che non è stato una meteora per il Catania calcio...forse un po più di delicatezza non guasterebbe....
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Occasionale,
il tuo ragionamento e quello di appavito e tomsiver hanno una logica, però bisogna considerare anche altre cose. In estate si sta formando il gruppo ed é molto importante non avere sempre e comunque dei giocatori scontenti che minerebbero tranquillità e serenità, oltre a togliere il posto (nelle amichevoli) a chi nel prossimo campionato giocherà. Insoimma, sai che divertimento avere nello spogliatoio te giocatori che dicono peste e corna dell'AD, del tecnico e del presidente, soprattutto per i nuovi arrivati.
Se non mi sbaglio poi (credo Biso) qualcuno ha rifiutato il trasferimento ad altre sociietà, motivando il rifiuto con la voglia di giocare in serie A a prescindere dalla volontà della società e del tecnico.
In sintesi, anche se sotto l'aspetto tecnico non ho ben capito l'esclusione di tutti e tre (perché Sardo sì, autore di una stagione disastrosa, e Falsini no? 8|), sono al 100% con la società che ha tutto il diritto, e il dovere, di portare avanti le sue scelte tecniche anche risultando "dura". In fondo, i tre, potrebbero tranquillamente rescindere il contratto e cercare tramite i procuratori, un'altra sistemazione (ad ingaggio ridotto, ma sempre con stipendi favolosi per la stragrande maggioranza degli italiani....).
Condivido invece in toto l'opinione di appavito, ci vorrebbe un Direttore generale che curi i rapporti con la stampa e i giocatori. Non condivido invece il pensiero che c'é in molti tifosi del Catania, ossia di far ricadere tutto il bene su Pulvirenti e il male su Lo Monaco. MEriti e demeriti devono essere egualmente distribuiti.
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Io penso che non c'è alcun caso di mobbing nel Catania e le notizie riportate dalla "rosea" sono state gonfiate ad arte!
Ad esempio che i tre sono costretti ad allenarsi soli o con allenatori non professionisti... 8-)
A Catania c'è stato un normale provvedimento di esclusione dalla prima squadra per motivi più disciplinari che tecnici, come avviene in tantissime società italiane. I tre sono pagati regolarmente e si allenano nello stesso campo in cui si allena la squadra e con due preparatori (uno è specifico per i portieri!) professionisti.
La verità è che i tre non hanno mercato e hanno pensato bene di fare un polverone perchè siccome Lo Monaco è quello che è ci crederanno tutti 8D :-)) :-))...
O meglio, Biso era sul punto di andare al Vicenza, destinazione che ha poi ha rifiutato perchè non gli assicurava lo stesso trattamento economico del Catania a detta del giocatore (che fosse per me reintegrerei in squadra perchè giocatore di classe!), ma il Catania dal canto suo, ovviamente, dice che non è vero!
Pulvirenti fa bene a questo punto a tutelarsi per le stesse vie che hanno scelto i tre dissidenti e se sarà il caso anche per via della giustizia ordinaria.
Lo Monaco è un presuntuoso, un arrogante, uno che farebbe meglio a fare solo quello che sa fare, ossia il mercato, ma dirige la Società dal punto di vista economico e disciplinare come mai nessuno aveva fatto prima...
Ed è questo, Occasionale, il vero nodo....a Catania si è passati dall'improvvisazione (sia pure virtuosa) dei Marcoccio e dei Massimino, alla quasi anarchia di Attaguile, alla "volemose bene" di Gaucci, fino ad arrivare alla dittatura di Lo Monaco...come vedi non c'è stata una via di mezzo: quando niente, quando tutto...e Catania, così allergica alla disciplina, si trova spiazzata!
Drum...Sardo sarà stato inaffidabile, ma è sano e s'impegna per la maglia...Falsini ha i tendini lacerati che gli daranno sempre problemi...ecco perchè è stato escluso! 8D
A tutti!
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Io penso cmq che questo sia un caso in cui parlarsi e venirsi incontro sia la cosa migliore...invece mi sembra solo un escalation di atti fi forza....boh
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fino ad arrivare alla dittatura di Lo Monaco...
Ma a tuo parrino Lo Monaco glielo hai spiegato che la dittatura deve essere solo del popolo? ::) ::) ::) ::) ::)
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Sorrido, e provo un leggero senso di soddisfazione, ripensando a quando il sottoscritto espresse un giudizio su Pantanelli che - alla lunga- si è rivelato veritiero,azzeccato,fondato....e qlc, desideroso di rendere inattaccabile tutto ciò che appartiene ai propri colori, almeno da parte di chi nn professa la stessa fede.... mostrava sdegno x le mie parole...
Per fortuna vostra avevo ragione e il vostro futuro nn è piu affidato alle mani di Pantanelli.
Colgo l'occasione x fare il piu sincero in bocca al lupo x l'anno prossimo,spero di cuore in un Catania da zona Uefa !
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La verità è che i tre non hanno mercato e hanno pensato bene di fare un polverone perchè siccome Lo Monaco è quello che è ci crederanno tutti 8D :-)) :-))...
Non solo non hanno mercato, ma le altre squadre professionistiche, sapendo che hanno ""l'avvocato facile"", si guarderanno bene dal'accoglierli nelle rispettive società.
Io penso che quei tre stiano facendo un autogol clamoroso, che potrebbe rappresentare la fine della loro carriera calcistica !!!
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Ma a tuo parrino Lo Monaco glielo hai spiegato che la dittatura deve essere solo del popolo? ::) ::) ::) ::) ::)
:-D :-D :-D...dovrebbe starti simpatico invece...perchè la sua gestione del Catania è all'insegna del Credere, Obbedire e Combattere ::) ::)
Ingrato!! ::) ::)
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Sorrido, e provo un leggero senso di soddisfazione, ripensando a quando il sottoscritto espresse un giudizio su Pantanelli che - alla lunga- si è rivelato veritiero,azzeccato,fondato....e qlc, desideroso di rendere inattaccabile tutto ciò che appartiene ai propri colori, almeno da parte di chi nn professa la stessa fede.... mostrava sdegno x le mie parole...
Per fortuna vostra avevo ragione e il vostro futuro nn è piu affidato alle mani di Pantanelli.
Colgo l'occasione x fare il piu sincero in bocca al lupo x l'anno prossimo,spero di cuore in un Catania da zona Uefa !
8-) Non lo so...ma ho la vaga impressione che ti stia riferendo a me! 8D
Se si...mi piacerebbe sapere quale fu questo commento che alla lunga si rivelò veritiero, azzeccato e fondato, che in questo momento non ricordo 8-)...
Di te ricordo solo i tentativi di dimostrare che Corona non era da A... ;-) :-D :-D
Comunque sia, il mio giudizio sul Pantanelli atleta rimane tale e quale a quello che avevo negli anni passati...ossia è stato fondamentale il primo anno, poi per la promozione e perfino per la permanenza (papere annesse!) in A!
Resterà nel novero dei grandi portieri che hanno vestito la casacca del Catania e che come Vavassori, Rado, Sorrentino hanno scritto un pezzettino della nostra umule ma gloriosa storia! ;-)
Grazie e crepi il lupo ;-)...ciao!
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Solo che a Cagliari ridevano ancora di Pantanelli...e altri giudizi un pò piu argomentati secondo i quali nn era un portiere affidabile...
Su Corona feci un errore e lo ammisi subito.Anche se è già tornato in B....
Ricordi solo ciò che ti conviene... :-))
In ogni caso no problem,capita... ;-)
Per il resto nn vi curate di chi vi mette persino dietro il Napoli.... ( ce ne vuole .... 8|), secondo me farete una stagione tranquilla.
ciao
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Ah...perfetto, ora ricordo...hai ragione!
Solo che il giudizio lo stesso non si è rivelato affatto veritiero,fondato e azzeccato per i motivi scritti nel precedente post :-D 8D
Ti ricordo, visto che siamo in tema di rimembranze :-D, che a gennaio del primo anno di Pantanelli a Catania...a Cagliari non ridevano per nulla, tanto che Cellino non solo cercò di riprenderselo, visto quello che combinava Iezzo (un altro nostro ex di cui serbo buoni ricordi, nonostante la sua parabola catanese fu simile a quella dell'Armando in questione...) oggi al Napoli (che farà la UEFA ::) ::) ), ma dichiarò pubblicamente di essersi pentito di aver ceduto Pantanelli visto quello che stava facendo a Catania ;-)
Così...per la precisione CAPOLUOGO ;-)
Ciao
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Non speravo certamente che ammettessi una volta un errore, x carità, ma dire che il mio giudizio nn si è rivelato veritiero appartiene alla tua tradizione di stravolgere un poketto le cose,permettimi.
I motivi da te addotti caro Gaspare sono esclusivamente personali e cozzano contro una realtà: Pantanelli ha fatto un campionato di serie A pessimo.Per fortuna i dirigenti della tua squadra del cuore nn la pensano come te e se ne sono accorti,rimandandolo velocemente a casa.
In più, a conferma di quanto dico,nessuna squadra di serie A ha mostrato interesse per questo portiere.
Perdonami ma mi pare che i fatti parlino da soli.
Il tuo ricordo di Pantanelli potrà anche rimanere positivo,e lo capisco perchè spesso ci si lega a giocatori più x affetto o simpatie che x i reali valori tecnici.
Ma il grande calcio ha bocciato Pantanelli,basta vedere dove si trova adesso.
Per la precisione,Gaspare. ;-)
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E beh...pazienza, sarò presuntuoso, ma non è che tu sei un tantino permaloso!?...No!? :-)) 8D...
Io sono strafelice e molto rassicurato dal fatto che i dirigenti della mia squadra del cuore non la pensino come me...o come altri miei sodali, credimi! ;-)
Comunque, Pantanelli è fuori per motivi...come dire...disciplinari! 8-)...non perchè ha fatto un campionato di serie A pessimo. Se ci permetti le realtà contro cui cozzerei le conosco forse...ma forse...meglio di te o no? ...E per fortuna sono io il presuntuoso! :-D :-D
Voglio ricordarti che le sue prestazioni ci hanno portato al quarto posto a fine girone di andata, per ciò allego una piccola prova che ti giuro ::)...te lo giuro...non ho fabbricato io ::) 8D
http://www.youtube.com/watch?v=HQo0WBc1zzI
Poi dopo i noti fatti del 2/2 la squadra è naufragata nel suo intero...e non solo Pantanelli autore in quel periodo sicuramente di prestazioni sconcertanti, ma a sua discolpa oltre la situazione pesante che si viveva nello spogliatoio ci devi mettere la prematura scomparsa del padre....se credi davvero che i giocatori siano prima di tutto uomini fatti bene i conti e poi valuta... 8-)
Ovviamente nessuna squadra di A ha interesse per lui...è vero....perchè i recenti motivi disciplinari, le papere di quel disgraziato periodo, l'età non più verdissima, il non avere un buon procuratore (motivo non trascurabile nel calcio di oggi CAPOLUOGO...assolutamente non trascurabile!), hanno costituito un micidiale cocktail che lo rendono inaffidabile agli occhi di altre società
Tutto qui...secondo la mia modestissima opinione...ok!? :-)) ;-)
Ciao!
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Permaloso? No, e perchè Gaspare.Non cadere nella vecchia abitudine di considerare permalosi chi nn la pensa come te.
La tua opinione su Pantanelli è più che legittima.Come la mia.
Ci tenevo solo a sottolineare che gli addetti ai lavori- gente che magari ne capisce piu di te e me insieme- sono forse più vicini alla mia idea, forse forse, che dici ? ::)
Tutto qui,secondo la mia modestissima opinione ! ;-)
Del resto Pantanelli è il passato,fortunatamente x voi.
Forse lo rimpiangiamo piu noi,o piu Simplicio... ::)
Ciao !
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Ah...ho dato un okkiata...
Sarebbe UN RIGORE PARATO...la dimostrazione della grande stagione di Pantanelli...
Gasparìììì...mi fai morire dalle risate a volte... ::)
Con simpatia !
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Mi allineo con Gaspare, il comportamento della societa' sul caso dei tre fuori rosa, e' corretto; si seguono le direttive della federazione e quindi nessun appunto!
Dal punto di vista umano, la storia e' un po' diversa, ma qui entrano in ballo sentimenti e affetto per questo o quel giocatore, e quindi il tutto non sarebbe logico.
Mi auguro che il Direttore possa trovare una sistemazione in fretta a tutti loro, e che in fututo di questa cavolate "reciproche" non si debba piu' discutere. ;-)
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Sono contento di essere un tonico per il tuo umore :-D :-D...
Per fortuna che il sottoscritto oltre ad essere presuntuoso...stravolge pure le cose...invece tu, oltre prodigo di modestia, riporti fedelmente la verità :-D :-D...annotiamo pure questa ::) 8D
Eh si perchè non mi pare di aver scritto che Pantanelli sia reduce da una grande stagione...ho scritto semplicemente che Pantanelli è fuori per motivi extra tecnici...ed è stato uno degli artefici del grande...stavolta si...girone d'andata del Catania. Le vittorie a Cagliari e Reggio, per sottolineare le prestazioni più clamorose, sono farina del suo sacco...e sono 6 punti CAPOLUOGO! ;-)
Quello E' un rigore parato CAPOLUOGO. Un rigore parato in una partita persa di misura e a testa alta...l'ho messo perchè lo tirava un certo Cruz...al Meazza, in casa di quelli che sarebbero poi diventati i campioni d'Italia....mica il pallavvolista Di Michele ::) 8D.
A dimostrazione del Pantanelli che ricordiamo a Catania e che senza quella inumana squalifica avrebbe sicuramente dato ulteriori prove che la A se la poteva fare tranquillamente...con tutti i suoi innegabili difetti, per carità, gli stessi, forse, di altri suoi colleghi presenti in massima serie!
Ricambio la simpatia ;-)...ciao!
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Sù Gaspare,non siamo presuntuosi ne tu ne io...esprimiamo solo le nostre opinioni,con la giusta determinazione...
Di Pantanelli ne sai sicuramente piu tu di me,e meglio di me puoi parlarne con cognizione di causa...
Solo che..Quel rigore che hai messo sul sito... l'avrai messo almeno- se nn come dimostrazione di una grande stagione ( chiedo scusa x l'interpretazione personale )- quantomeno come dimostrazione del valore del calciatore....Ecco,trattandosi di un rigore parato, mi sembrava un pò esagerato..
Per esempio con i riferimenti alle vittorie di Cagliari e Reggio il discorso mi pare un pò più serio e fondato..
In poche parole: nn è con le immagini di quel rigore che convinceresti nessuno del valore di Pantanelli,Gaspare,lo capisci benissimo da solo. :-))
Io ritengo di aver azzeccato quel giudizio,non fosse altro x 2 considerazioni: Pantanelli non ha mercato in A e la papera piu bella degli ultimi anni in serie A ce la regalata lui sul gol di Simplicio al Barbera. ::)
Senza presunzione.
Se provassi a fare un sondaggio tra i tuoi contifosi, credo che - 2 febbraio o no- nessuno avrebbe voluto la conferma di Pantanelli. Credo...x carità.
Tu ricu io, l'anno prossimo senza iddu va passate miegghiu... ::)
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Credo che, relativamente alla vicenda Pantanelli, stiano sbagliano un pò tutti, cioè la società, i tifosi, oltre allo stesso calciatore.
La società perchè si sta prendendo una grossissima responsabilità affidando il ruolo più delicato a 2 illustri sconosciuti di cui nessuno conosce le possibili performances nel campionato di serie A più difficile del pianeta: in sostanza la società sta adottando una cura che potrebbe essere peggiore della stessa malattia !!! Perchè invece (visto che tra l'altro lo deve pagare ugualmente), non tratteneva nella rosa il buon Panta, magari come 3° portiere, nell'attesa di vedere se gli altri 2 non fanno ancora più papere di Pantanelli ???
I tifosi che, anche se non hanno responsabilità diretta nella scelte organizzative, hanno praticamente abbandonato al suo feroce destino un portiere che, fino a 6 mesi addietro, era tra i migliori della serie A (ed anche della B). Non una voce di protesta nei confronti della società per le scelte operate................!
Il calciatore perchè, nonostante tutte le porte che gli sono state sbattute in faccia, non doveva rivolgersi ad un legale per tutelare una posizione indifendibile, che peraltro comporterà la sua definitiva uscita di scena. Perchè non trovare invece un accordo con la società, magari (come ho scritto sopra), come 3° portiere ???
Da parte mia mi auguro solo una cosa: che gli eventi futuri non ci portino a rimpiangere Pantanelli.
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Beh, il mio parere l'ho già espresso, ma visto che se ne parla...
Nel girone d'andata Panta ha fatto delle ottime partite, come dice Gaspare, ma altre pessime. NNel girone di ritorno quasi tutte non all'altezza, oltre ad alcune papere che rimarranno nella storia del calcio (o almeno in quello di mai dire goal).
Tomsiver, ma perché il catania dovrebbe pagare un ingaggio "da primo portiere" ad un "terzo portiere"???? 8D
Non sarebbe meglio destinare quei soldi a qualcuno della rosa e magari scegliere un terzo portiere giovane?
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Drum, Pantanelli ha un contratto con la società che scade a fine 2008. Perciò, volenti o nolenti, la società gli deve dare ugualmente (mi pare) 200.000 € l'anno.
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Ragazzi é andata male, questi 3 ora avranno anche un bel gruzzoletto dal Catania. Credo anche che così abbiano finito la loro carriera professionistica.
Fischiamoli, fischiamoli, e fischiamoli!
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Ragazzi é andata male, questi 3 ora avranno anche un bel gruzzoletto dal Catania. Credo anche che così abbiano finito la loro carriera professionistica.
Fischiamoli, fischiamoli, e fischiamoli!
Drum, non credo proprio che questa sia la soluzione del problema, la verità è che la società ha gestito male tutta la situazione, come d'altronde gestisce male qualunque cosa abbia a che fare con immagine ed organizzazione, confusione nell'organizzare le amichevoli, confusione sulle sedi degli allenamenti, nessuna capacità di pubblic relation, confusione nel calciomercato, e infine vogliamo parlare degli abbonamenti, perchè non si possono fare gli abbonamenti on line con l'abbonamento che poi ti arriva comodamente a casa, come si fa praticamente dapertutto, anche dai ns.cugini rosella, qualcuno obietterà che ci vuole il documento e/o la fotocopia, ma gli altri lo
fanno e quindi vuol dire che si può fare, solo questione di organizzazione, oppure presso gli sportelli di una specifica banca, come fanno molte società, no qui siamo a Catania e ama a soffiri,
anche per compiere un gesto che esprime la nostra passione nei confronti della squadra.
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Ivan, sulle capacittà organizzative del Catania (si pensi agli abbonamenti 8|), siamo d'accordo; sulle pubblic relations (ne esistono? boh 8|) siamo d'accordo, ma come ho detto, il periodo estivo é un momento molto delicato, un momento in cui si sta formando il gruppo se io fossi l'allenatore non vorrei avere tra i piedi gente scontenta e (forse?) non proprio professionale. In fondo si allenavano con preparatori appositi, francamente non capisco una legge che obbliga la società a fare allenare i giocatori "fuori rosa" con la "rosa". No, non capisco.
Il Catania dovrà pagare...quanto? Il 20% dello stipendio? Quindi un 100.000 euro? Cos'é stato per i tre...uina questione economica? Una ripicca? No, non mi piace.