Autore Topic: Dicevo del Messina...  (Letto 12497 volte)

Offline Templare

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Dicevo del Messina...
« il: 28 Agosto 2006, 12:03:56 pm »
...ma guarda un pò! Fino ad una settimana fa ero convinto che fosse la squadra di A messa peggio. Adesso inizio a pensarla molto diversamente.

Non so come ha vinto ieri sera, ma di fronte aveva pur sempre una Lazio che lo scorso anno é arrivata in UEFA e si é rafforzata abbastanza in estate, non il Poggibonsi o il Paternò e comunque si é qualificata, contro ogni pronostico, agli ottavi di Coppa Italia, quando Udinese, Cagliari ed Juventus hanno invece ceduto il passo.

Siccome il Messina non riesce proprio a farmi antipatia, specialmente adesso che Franza si é liberato dalle scomode amicizie con Moggi e gli arbitri, spero solo che proprietà e tifosi possano trovare nuovi e più stabili equilibri, perchè in serie A o funziona tutto o sei nella melma e sarebbe veramente un peccato.



"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline Sergio

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Dicevo del Messina...
« Risposta #1 il: 28 Agosto 2006, 02:00:27 pm »
Citazione
non il Poggibonsi o il Paternò

Scusami ma... la seconda squadra l'hai scelta  a caso? :P  :P
8 MARZO 415 d. C. IPAZIA DI ALESSANDRIA, MARTIRE LAICA DEL PENSIERO SCIENTIFICO

Offline Templare

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Dicevo del Messina...
« Risposta #2 il: 28 Agosto 2006, 02:23:54 pm »
Citazione da: "Sergio"
Citazione
non il Poggibonsi o il Paternò

Scusami ma... la seconda squadra l'hai scelta  a caso? :P  :P



Mi sembra d'attualità, no?  :lol:

Ieri sei scappato subito, proprio mentre stavo scendendo a salutare lo Zio ed i ragazzi del Pianetarosanero. Sarà per la prossima volta.




"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline Pietro@

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Dicevo del Messina...
« Risposta #3 il: 28 Agosto 2006, 02:27:50 pm »
La partita di ieri fa ben sperare..
l'attacco sembra essere il reparto che funziona meglio con Iliev che finalmente gioca a ridosso delle punte senza obblighi di fascia (cosa che invece lo obbligava a fare, con scarsi risultati, l'indimenticabile Lino Mutti).
La partita di ieri sembra confermare, inoltre, che il tecnico Bruno Giordano predilige un gioco offensivo...speriamo che duri !!!
Nota dolence: la difesa...E' UN COLABRODO !!!!
1) Non so se avete ancora bene in mente le idiozie che Rezaei ha commesso ai Mondiali con l'Iran...osservate il terzo gol di Rocchi: aveva un paio di metri di vantaggio ed invece si è fatto superare lasciando di stucco persino Storari;
2) Zorò spesso e volentieri soffre di amnesie di posizione lasciando la zona di competenza sguarnita.
Sono necessari ancora un paio di acquisti in difesa (laterale destro e centrale) ed uno forse a centrocampo...personalmente non avrei dato via Aronica...

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Offline Sergio

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Dicevo del Messina...
« Risposta #4 il: 28 Agosto 2006, 03:27:01 pm »
Citazione da: "Templare"
Citazione da: "Sergio"
Citazione
non il Poggibonsi o il Paternò

Scusami ma... la seconda squadra l'hai scelta  a caso? :P  :P



Mi sembra d'attualità, no?  :lol:

Ieri sei scappato subito, proprio mentre stavo scendendo a salutare lo Zio ed i ragazzi del Pianetarosanero. Sarà per la prossima volta.




"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"

Beh! Dopo tanti bocconi amari, ci voleva proprio una squadra materasso per potersi sfogare :P  Sono contento per 'mpare Gaspare, ieri sarà andato a casa ebro di gioia :mrgreen:

P.S. Eri in curva sud? Mi sarebbe piaciuto incontrarti, non ci si vede da parecchio tempo. Sono andato via subito perchè avevo meco 4/5 della mia famiglia :)  :)
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Offline GASPARE

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Re: Dicevo del Messina...
« Risposta #5 il: 28 Agosto 2006, 07:44:24 pm »
Citazione da: "Templare"
...ma guarda un pò! Fino ad una settimana fa ero convinto che fosse la squadra di A messa peggio. Adesso inizio a pensarla molto diversamente.

Non so come ha vinto ieri sera, ma di fronte aveva pur sempre una Lazio che lo scorso anno é arrivata in UEFA e si é rafforzata abbastanza in estate, non il Poggibonsi o il Paternò e comunque si é qualificata, contro ogni pronostico, agli ottavi di Coppa Italia, quando Udinese, Cagliari ed Juventus hanno invece ceduto il passo.

Siccome il Messina non riesce proprio a farmi antipatia, specialmente adesso che Franza si é liberato dalle scomode amicizie con Moggi e gli arbitri, spero solo che proprietà e tifosi possano trovare nuovi e più stabili equilibri, perchè in serie A o funziona tutto o sei nella melma e sarebbe veramente un peccato.



"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"




A differnza tua, Temply, questo risultato non mi meraviglia. Semmai dimostra, qualora si continui a cercare riscontri, che il campo è capace di dire tutto e il contrario di tutto, i nomi tutto e niente!
Le previsioni mi hanno fatto sempre ridere..per quello non ne faccio mai!

Mi diverto a leggere la convinzione di certuni nel giudicare buono o scarso un acquisto in base alla carta d'identità o al "pedigree"...come mi divertono le puntuali previsioni dei quotidiani sportivi che spessissimo non ne azzeccano una...come gli oroscopi di inizio anno :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

La Gazzetta dello Sport, ad esempio, ci da per morti. Il primo anno dell'era Pulvirenti ci dava in A a tamburo battente e lo scorso anno che al massimo potevamo fare i play off  :lol:  :lol:  :lol: ....Ah dimenticavo, sempre per la Rosea, l'Ascoli di Giampaolo, ripescato, avrebbe dovuto arrivare dopo il Treviso :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Per quanto riguarda Paternò. Una buona sgambata nulla di più...qualora pensassi che mi esaltavo per il 5 a 1, hai sbaglito l'ennesima previsione :lol:  :lol:  :lol: ...stessa cosa se avessimo pareggiato o vinto a stento, non mi sarei tirato i capelli! 8)

Ah, un ultima cosa...non riesce a farti antipatia Franza anche se vuole la A "con o senza la Juve, anche per mezzo di una allargamento" e che per questo si è rivolto a Guido Rossi intimandogli di provvedere altrimenti i danni economici lo costrigerebbero a un ricorso al...TAR!? :lol:  :lol:  :lol:

Ciao! 8)
Noli offendere patriam Agathae, quia ultrix iniuriarum est

Offline Templare

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Re: Dicevo del Messina...
« Risposta #6 il: 28 Agosto 2006, 08:08:12 pm »
Citazione da: "GASPARE"
Citazione da: "Templare"
...ma guarda un pò! Fino ad una settimana fa ero convinto che fosse la squadra di A messa peggio. Adesso inizio a pensarla molto diversamente.

Non so come ha vinto ieri sera, ma di fronte aveva pur sempre una Lazio che lo scorso anno é arrivata in UEFA e si é rafforzata abbastanza in estate, non il Poggibonsi o il Paternò e comunque si é qualificata, contro ogni pronostico, agli ottavi di Coppa Italia, quando Udinese, Cagliari ed Juventus hanno invece ceduto il passo.

Siccome il Messina non riesce proprio a farmi antipatia, specialmente adesso che Franza si é liberato dalle scomode amicizie con Moggi e gli arbitri, spero solo che proprietà e tifosi possano trovare nuovi e più stabili equilibri, perchè in serie A o funziona tutto o sei nella melma e sarebbe veramente un peccato.



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A differnza tua, Temply, questo risultato non mi meraviglia. Semmai dimostra, qualora si continui a cercare riscontri, che il campo è capace di dire tutto e il contrario di tutto, i nomi tutto e niente!
Le previsioni mi hanno fatto sempre ridere..per quello non ne faccio mai!

Mi diverto a leggere la convinzione di certuni nel giudicare buono o scarso un acquisto in base alla carta d'identità o al "pedigree"...come mi divertono le puntuali previsioni dei quotidiani sportivi che spessissimo non ne azzeccano una...come gli oroscopi di inizio anno :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

La Gazzetta dello Sport, ad esempio, ci da per morti. Il primo anno dell'era Pulvirenti ci dava in A a tamburo battente e lo scorso anno che al massimo potevamo fare i play off  :lol:  :lol:  :lol: ....Ah dimenticavo, sempre per la Rosea, l'Ascoli di Giampaolo, ripescato, avrebbe dovuto arrivare dopo il Treviso :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Per quanto riguarda Paternò. Una buona sgambata nulla di più...qualora pensassi che mi esaltavo per il 5 a 1, hai sbaglito l'ennesima previsione :lol:  :lol:  :lol: ...stessa cosa se avessimo pareggiato o vinto a stento, non mi sarei tirato i capelli! 8)

Ah, un ultima cosa...non riesce a farti antipatia Franza anche se vuole la A "con o senza la Juve, anche per mezzo di una allargamento" e che per questo si è rivolto a Guido Rossi intimandogli di provvedere altrimenti i danni economici lo costrigerebbero a un ricorso al...TAR!? :lol:  :lol:  :lol:

Ciao! 8)


No Gaspare, al di là del singolo exploit poi in serie A ci vogliono i giocatori. La penso così e rimango convinto che 10 simplicio facciano meglio di 10 Corona 99 volte su 100.

Il Messina di una settimana fa era in disarmo, adesso ha preso Riganò e Alvarez che sono due bei giocatori, ho sentito che sta trattando Abejon e Juliano e se non lascia partire Di Napoli, sempre per quella fissazione che ho sui giocatori buoni, può fare benino.

Pietro ci dice che la difesa é in mezzo alla strada. Ne sa più di noi, mi auguro che lo sappia anche Franza. Che non riesce a farmi antipatia, perchè alla fin fine é un bravo ragazzo. Oltretutto ha dichiarato che tifa Palermo...

Ripeto, al di là di quella brutta storia arbitrale Franza non mi sembra tanto peggio di altra gente che frequenta quest'ambiente. La A con la Juve o senza? Ma a voi non stava benissimo il ripescaggio di Genoa e Salernitana all'epoca, pur di non andare in C? Appunto, Franza mi sembra nella media dell'ambiente...  :lol:

Dai, che col Paternò inizia il rilancio  :lol:  :lol:  :lol:



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Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline Pietro@

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Re: Dicevo del Messina...
« Risposta #7 il: 28 Agosto 2006, 10:47:28 pm »
Citazione da: "Templare"
Ripeto, al di là di quella brutta storia arbitrale Franza non mi sembra tanto peggio di altra gente che frequenta quest'ambiente. La A con la Juve o senza? Ma a voi non stava benissimo il ripescaggio di Genoa e Salernitana all'epoca, pur di non andare in C? Appunto, Franza mi sembra nella media dell'ambiente...  :lol:


Della serie...scagli la prima pietra chi è senza peccato !!!


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Offline Pietro@

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Dicevo del Messina...
« Risposta #8 il: 28 Agosto 2006, 10:52:29 pm »
Si parla di una cessione di Di Napoli per fare cassa ed acquistare altri calciatori...
Personalmente credo che questo sia l'anno sbagliato per cedere Di Napoli.
Fosse accaduto lo scorso anno, con i contrasti in squadra con i compagni e in primis con l'allenatore Mutti, sarei stato il primo a sottoscrivere la sua cessione...
Quest'anno lo vedo più motivato, più pimpante anche dalle sue dichiarazioni si intuisce un grande feeling con il tecnico Giordano...
Credo Giordano possa dare molta grinta a questi calciatori e la cessione di Arturo proprio quest'anno sia un grossissimo errore


AAA...OFFRESI UNITAMENTE A LAUTO COMPENSO ECONOMICO DIFENSORE (!?!) IRANIANO, DI OTTIMA E ROBUSTA COSTITUZIONE FISICA, MOLTO ALTRUISTA (CON GLI AVVERSARI)...

MESSINA NOBILAE...ZANCLE 760 A.C.

Offline bua

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Re: Dicevo del Messina...
« Risposta #9 il: 29 Agosto 2006, 10:34:04 am »
Citazione da: "Templare"

[cut]Ripeto, al di là di quella brutta storia arbitrale Franza non mi sembra tanto peggio di altra gente che frequenta quest'ambiente. La A con la Juve o senza? Ma a voi non stava benissimo il ripescaggio di Genoa e Salernitana all'epoca, pur di non andare in C? Appunto, Franza mi sembra nella media dell'ambiente...  :lol:

Dai, che col Paternò inizia il rilancio  :lol:  :lol:  :lol:


"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"



Non potete equipararare la vicenda del 2003 al ripescaggio del Messina.
A parte che proprio il Messina fu fra le 8 società che si mossero per far cambiare al Consiglio Federale (con una decisione illegittima) la sentenza inappellabile della CAF sul caso Martinelli, mi ricordo benissimo che da parte gialloroissa, e da parte del resto del mondo calcistico, si bisimò il nostro appellarci al TAR (che era legittimissimo) e guarda un po', dopo circa due anni non solo il  Messina è stato riammesso in A con un provvedimento del TAR del Lazio del tutto analogo a quello che nel 1993 avrebbe dovuto ridarci la C1, ma per di più ora la stessa squadra è stata ripescata, cosa che a noi non era successa, in realtà.
Al di là della fortunosa vittoria a tavolino sul Siena, quell'anno noi non meritavamo la retrocessione, poiché Venezia e Napoli, che avevano dimostrato di essere ben più meritevoli del quart'ultimo posto furono grandemente aiutate a restare fra i cadetti (ricordate il conflitto di interessi Carraro-Capitalia?). Beh, per il Napoli è stato peggio per loro: avessero accettato la retrocessione a quest'ora avrebbero guadagnato un anno. Per non parlare dell'illecito (passato in cavalleria) in Crotone-Messina 1-2 provato dall'intercettazione di Sculli,allora al Crotone,che indovinava risultato e marcatori, avrebbe dovuto essere perlomeno punito  in qualche modo. Infine, in un campionato a 20 squadre, dubito che il Messina sarebbe salito, l'anno successivo, mentre per noi il nono posto fu un mezzo miracolo visto che costruimmo la squadra all'ultimo giorno di mercato.
Se volete obbiettare che il caso-Grieco fosse identico a quello di Martinelli, sappiate che era opposto e che il ricorso del Venezia fu presentato in ritardo (e solo per questo doveva essere rigettato) e che, entrando nel merito, proprio Grieco aveva giocato con la Primavera il giorno DOPO la gara di campionato del Catania, e non lo stesso giorno, il suo impiego era pertanto del tutto lecito nella gara contro i lagunari, poiché il regolameto equiparava le due categorie solo se giocate lo stesso giorno o se il giocatore gioca prima del turno della prima squadra. A parte questo, la decisione illegittima del CF presa a tre giornate dalla fine aveva evidentemente falsato la fine del torneo. Tutti i dettagi (con articoli di testate giornalistiche nazionali, quindi super partes, a cominciare da Repubblica) la trovate sul mio sito.
Non mi dispiace che il Messina sia ancora in A, ma non venite a giudicare noi perché dal '93 abbiamo una storia molto sofferta (direi ai limiti della persecuzione), ben oltre i nostri demeriti sportivi. E comunque sicuramente siamo "senza peccato" ben più del Messina.
A parte che anche il Palermo fu ripescato dopo la retrocessione in C2 subita con la Battipagliese.
Comunque penso che il Messina si giocherà la salvezza come ha fatto negli scorsi anni, nonostante non avesse nomi di spicco.
Ciao!

Offline ivan

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Dicevo del Messina...
« Risposta #10 il: 29 Agosto 2006, 10:43:02 am »
Bene, Bua non avrei saputo dir di meglio !!

Offline marco-69

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Dicevo del Messina...
« Risposta #11 il: 29 Agosto 2006, 11:38:15 am »
Stavolta mi va di parlare dei nostri compaesani.

Il Messina si e' rinforzato con...Rigano' e Alvarez.

Io penso che il Messina non dovrebbe privarsi di Di Napoli, altro che Rigano'.

Ho visto le pretendenti alla Champions di quest'anno. Milan, Inter e Roma sono fuori concorso.

La Fiorentina  pure.

Restano Samp e Palermo per l'ultimo posto.
La Samp ha fallito la scorsa stagione, alla grande, ma la rosa resta di tutto rispetto forse per questo non ha fatto grandi movimenti di mercato.
Il Palermo attuale ha un grave handicap per la Champions:

l'attacco.

Potrebbe essere la stagione di Di Michele, ma questo ragazzo assomiglia a Di Vaio...Si avvicina ai grandi livelli, ma non li raggiunge mai. E' una scommessa. Su Caracciolo invece la scommessa e' stata persa.
Godeas.....Mi astengo dal giudizio.

Aspettiamo gli ultimi fuochi  del mercato poi tireremo le somme.

Offline Templare

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Re: Dicevo del Messina...
« Risposta #12 il: 29 Agosto 2006, 12:10:22 pm »
Citazione da: "bua"
Citazione da: "Templare"

[***]Ripeto, al di là di quella brutta storia arbitrale Franza non mi sembra tanto peggio di altra gente che frequenta quest'ambiente. La A con la Juve o senza? Ma a voi non stava benissimo il ripescaggio di Genoa e Salernitana all'epoca, pur di non andare in C? Appunto, Franza mi sembra nella media dell'ambiente...  :lol:

Dai, che col Paternò inizia il rilancio  :lol:  :lol:  :lol:


"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"



Non potete equipararare la vicenda del 2003 al ripescaggio del Messina.
A parte che proprio il Messina fu fra le 8 società che si mossero per far cambiare al Consiglio Federale (con una decisione illegittima) la sentenza inappellabile della CAF sul caso Martinelli, mi ricordo benissimo che da parte gialloroissa, e da parte del resto del mondo calcistico, si bisimò il nostro appellarci al TAR (che era legittimissimo) e guarda un po', dopo circa due anni non solo il  Messina è stato riammesso in A con un provvedimento del TAR del Lazio del tutto analogo a quello che nel 1993 avrebbe dovuto ridarci la C1, ma per di più ora la stessa squadra è stata ripescata, cosa che a noi non era successa, in realtà.
Al di là della fortunosa vittoria a tavolino sul Siena, quell'anno noi non meritavamo la retrocessione, poiché Venezia e Napoli, che avevano dimostrato di essere ben più meritevoli del quart'ultimo posto furono grandemente aiutate a restare fra i cadetti (ricordate il conflitto di interessi Carraro-Capitalia?). Beh, per il Napoli è stato peggio per loro: avessero accettato la retrocessione a quest'ora avrebbero guadagnato un anno. Per non parlare dell'illecito (passato in cavalleria) in Crotone-Messina 1-2 provato dall'intercettazione di Sculli,allora al Crotone,che indovinava risultato e marcatori, avrebbe dovuto essere perlomeno punito  in qualche modo. Infine, in un campionato a 20 squadre, dubito che il Messina sarebbe salito, l'anno successivo, mentre per noi il nono posto fu un mezzo miracolo visto che costruimmo la squadra all'ultimo giorno di mercato.
Se volete obbiettare che il caso-Grieco fosse identico a quello di Martinelli, sappiate che era opposto e che il ricorso del Venezia fu presentato in ritardo (e solo per questo doveva essere rigettato) e che, entrando nel merito, proprio Grieco aveva giocato con la Primavera il giorno DOPO la gara di campionato del Catania, e non lo stesso giorno, il suo impiego era pertanto del tutto lecito nella gara contro i lagunari, poiché il regolameto equiparava le due categorie solo se giocate lo stesso giorno o se il giocatore gioca prima del turno della prima squadra. A parte questo, la decisione illegittima del CF presa a tre giornate dalla fine aveva evidentemente falsato la fine del torneo. Tutti i dettagi (con articoli di testate giornalistiche nazionali, quindi super partes, a cominciare da Repubblica) la trovate sul mio sito.
Non mi dispiace che il Messina sia ancora in A, ma non venite a giudicare noi perché dal '93 abbiamo una storia molto sofferta (direi ai limiti della persecuzione), ben oltre i nostri demeriti sportivi. E comunque sicuramente siamo "senza peccato" ben più del Messina.
A parte che anche il Palermo fu ripescato dopo la retrocessione in C2 subita con la Battipagliese.
Comunque penso che il Messina si giocherà la salvezza come ha fatto negli scorsi anni, nonostante non avesse nomi di spicco.
Ciao!


Chiariamo un pò di punti:

1) il ricorso al TAR del Catania non era legittimo perche violava, come oggi la Juventus, la clausola compromissoria, creata, voluta e firmata dalle stesse società che costituiscono il calcio in Italia. Che poi Carraro gestisse la Figc e la Corte Federale in maniera a dir poco disinvolta é un altro paio di maniche, ma va da se che quel reclamo contro Martinelli, che la sua giornata di campionato di B l'aveva regolarmente saltata, é stata una tipica invenzione e poco edificante invenzione gaucciana. Anche quel ricorso falsava il campionato, visto che REALMENTE Martinelli il suo turno di squalifica l'aveva rispettato. Ricordo poi Gaucci a braccetto con Carraro un minuto dopo la riammissione in serie B. Non poteva cambiare le cose? Poteva almeno evitarsi quella sceneggiata, solo solo per le magliette con cui alcuni di voi sono andati a Roma.

2) Il Messina lo scorso anno ha fatto ricorso al TAR in assoluta conformità ai dettami della legge 280/2003 che regola i rapporti fra società sportive, organi di controllo e stato italiano. Il Messina in quel caso non ha violato alcuna clausola compromissoria nè é venuto meno a quei principi di lealtà sviliti dal ricorso per Martinelli.

3) Il Palermo in due anni di serie A é stato molto più penalizzato che aiutato dalle decisioni arbitrali, ma se non siamo andati in Champions il primo anno o siamo arrivati ottavi lo scorso campionato, ritengo che dipenda soprattutto dalle scelte tecniche. Una squadra forte batte anche gli arbitri, quel Catania al di là del regalo di Cellino nell'ultima giornata (hai dimenticato il particolare), poi restituito in fretta e furia la prima giornata del campionato successivo, aveva fatto tre punti in campo esterno, un pò pochino per parlare di salvezza meritata sul campo, ma tant'è...

4) In ogni caso io ho soltanto risposto a Gaspare che si lamentava delle dichiarazioni di Franza sull'eventuale serie A a 21 con la Juventus, ricordando che Gaucci sponsorizzò alla grande la serie B a 24 e non ricordavo scene di disperazione alle falde dell'Etna per quel calendario con 46 giornate.


Ciao!


"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

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Dicevo del Messina...
« Risposta #13 il: 29 Agosto 2006, 12:14:36 pm »
Citazione da: "marco-69"
Stavolta mi va di parlare dei nostri compaesani.

Il Messina si e' rinforzato con...Rigano' e Alvarez.

Io penso che il Messina non dovrebbe privarsi di Di Napoli, altro che Rigano'.

Ho visto le pretendenti alla Champions di quest'anno. Milan, Inter e Roma sono fuori concorso.

La Fiorentina  pure.

Restano Samp e Palermo per l'ultimo posto.
La Samp ha fallito la scorsa stagione, alla grande, ma la rosa resta di tutto rispetto forse per questo non ha fatto grandi movimenti di mercato.
Il Palermo attuale ha un grave handicap per la Champions:

l'attacco.

Potrebbe essere la stagione di Di Michele, ma questo ragazzo assomiglia a Di Vaio...Si avvicina ai grandi livelli, ma non li raggiunge mai. E' una scommessa. Su Caracciolo invece la scommessa e' stata persa.
Godeas.....Mi astengo dal giudizio.

Aspettiamo gli ultimi fuochi  del mercato poi tireremo le somme.


Se la Fiorentina rimane a -19 é fuori concorso, ma per altri motivi. Se la portano alla pari delle altre io credo che ce la giochiamo. Non vedo questa superiorità dei viola.

Sul Palermo e sul suo attacco aspetterei in prima analisi le ultime 72 ore di mercato, in seconda battuta almeno le prime dieci giornate di campionato. Lo scorso anno con Caracciolo e Makinwa attuppati e con mezzo campionato giocato (eufemismo) con Papadopulo abbiamo fatto più gol del primo anno in cui c'era Toni. Lo scorso anno sono mancati difesa, centrocampo e motivazioni. Vediamo quest'anno.

Ciao!



"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"
Esistono tre modi di approcciare l'antifascismo. Il primo è accettarne il disagio che emana e compatirlo. Il secondo è prenderlo inesorabilmente per il culo. Il terzo modo é quello cosiddetto "geometrico", perché prevede l'utilizzo della squadra.

Offline bua

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Re: Dicevo del Messina...
« Risposta #14 il: 29 Agosto 2006, 12:39:00 pm »
Citazione da: "Templare"
Citazione da: "bua"
Citazione da: "Templare"

[***]Ripeto, al di là di quella brutta storia arbitrale Franza non mi sembra tanto peggio di altra gente che frequenta quest'ambiente. La A con la Juve o senza? Ma a voi non stava benissimo il ripescaggio di Genoa e Salernitana all'epoca, pur di non andare in C? Appunto, Franza mi sembra nella media dell'ambiente...  :lol:

Dai, che col Paternò inizia il rilancio  :lol:  :lol:  :lol:


"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"



Non potete equipararare la vicenda del 2003 al ripescaggio del Messina.
A parte che proprio il Messina fu fra le 8 società che si mossero per far cambiare al Consiglio Federale (con una decisione illegittima) la sentenza inappellabile della CAF sul caso Martinelli, mi ricordo benissimo che da parte gialloroissa, e da parte del resto del mondo calcistico, si bisimò il nostro appellarci al TAR (che era legittimissimo) e guarda un po', dopo circa due anni non solo il  Messina è stato riammesso in A con un provvedimento del TAR del Lazio del tutto analogo a quello che nel 1993 avrebbe dovuto ridarci la C1, ma per di più ora la stessa squadra è stata ripescata, cosa che a noi non era successa, in realtà.
Al di là della fortunosa vittoria a tavolino sul Siena, quell'anno noi non meritavamo la retrocessione, poiché Venezia e Napoli, che avevano dimostrato di essere ben più meritevoli del quart'ultimo posto furono grandemente aiutate a restare fra i cadetti (ricordate il conflitto di interessi Carraro-Capitalia?). Beh, per il Napoli è stato peggio per loro: avessero accettato la retrocessione a quest'ora avrebbero guadagnato un anno. Per non parlare dell'illecito (passato in cavalleria) in Crotone-Messina 1-2 provato dall'intercettazione di Sculli,allora al Crotone,che indovinava risultato e marcatori, avrebbe dovuto essere perlomeno punito  in qualche modo. Infine, in un campionato a 20 squadre, dubito che il Messina sarebbe salito, l'anno successivo, mentre per noi il nono posto fu un mezzo miracolo visto che costruimmo la squadra all'ultimo giorno di mercato.
Se volete obbiettare che il caso-Grieco fosse identico a quello di Martinelli, sappiate che era opposto e che il ricorso del Venezia fu presentato in ritardo (e solo per questo doveva essere rigettato) e che, entrando nel merito, proprio Grieco aveva giocato con la Primavera il giorno DOPO la gara di campionato del Catania, e non lo stesso giorno, il suo impiego era pertanto del tutto lecito nella gara contro i lagunari, poiché il regolameto equiparava le due categorie solo se giocate lo stesso giorno o se il giocatore gioca prima del turno della prima squadra. A parte questo, la decisione illegittima del CF presa a tre giornate dalla fine aveva evidentemente falsato la fine del torneo. Tutti i dettagi (con articoli di testate giornalistiche nazionali, quindi super partes, a cominciare da Repubblica) la trovate sul mio sito.
Non mi dispiace che il Messina sia ancora in A, ma non venite a giudicare noi perché dal '93 abbiamo una storia molto sofferta (direi ai limiti della persecuzione), ben oltre i nostri demeriti sportivi. E comunque sicuramente siamo "senza peccato" ben più del Messina.
A parte che anche il Palermo fu ripescato dopo la retrocessione in C2 subita con la Battipagliese.
Comunque penso che il Messina si giocherà la salvezza come ha fatto negli scorsi anni, nonostante non avesse nomi di spicco.
Ciao!


Chiariamo un pò di punti:

1) il ricorso al TAR del Catania non era legittimo perche violava, come oggi la Juventus, la clausola compromissoria, creata, voluta e firmata dalle stesse società che costituiscono il calcio in Italia. Che poi Carraro gestisse la Figc e la Corte Federale in maniera a dir poco disinvolta é un altro paio di maniche, ma va da se che quel reclamo contro Martinelli, che la sua giornata di campionato di B l'aveva regolarmente saltata, é stata una tipica invenzione e poco edificante invenzione gaucciana. Anche quel ricorso falsava il campionato, visto che REALMENTE Martinelli il suo turno di squalifica l'aveva rispettato. Ricordo poi Gaucci a braccetto con Carraro un minuto dopo la riammissione in serie B. Non poteva cambiare le cose? Poteva almeno evitarsi quella sceneggiata, solo solo per le magliette con cui alcuni di voi sono andati a Roma.

2) Il Messina lo scorso anno ha fatto ricorso al TAR in assoluta conformità ai dettami della legge 280/2003 che regola i rapporti fra società sportive, organi di controllo e stato italiano. Il Messina in quel caso non ha violato alcuna clausola compromissoria nè é venuto meno a quei principi di lealtà sviliti dal ricorso per Martinelli.

3) Il Palermo in due anni di serie A é stato molto più penalizzato che aiutato dalle decisioni arbitrali, ma se non siamo andati in Champions il primo anno o siamo arrivati ottavi lo scorso campionato, ritengo che dipenda soprattutto dalle scelte tecniche. Una squadra forte batte anche gli arbitri, quel Catania al di là del regalo di Cellino nell'ultima giornata (hai dimenticato il particolare), poi restituito in fretta e furia la prima giornata del campionato successivo, aveva fatto tre punti in campo esterno, un pò pochino per parlare di salvezza meritata sul campo, ma tant'è...

4) In ogni caso io ho soltanto risposto a Gaspare che si lamentava delle dichiarazioni di Franza sull'eventuale serie A a 21 con la Juventus, ricordando che Gaucci sponsorizzò alla grande la serie B a 24 e non ricordavo scene di disperazione alle falde dell'Etna per quel calendario con 46 giornate.


Ciao!


"Non nobis Domine, sed nomini Tuo da gloriam"


1) Il ricorso era legittimo per la legeg italiana, che l'ordinamento sportivo abusivamente prevaricava. Inoltre la sentenza non entrava nel merito delle decisioni della CAF o  del CF, ma rilevava che gli organi federali avevano violato l'ordinamento sportivo inventando un terzo grado di giudizio MAI ESISTITO NEL CALCIO, penalizzando una s.p.a, quale era il Catania. Il TAR del Lazio era già stato dichiarato competente in materia già in occasione del caso del 1993, quano fu costretto a pronunciarsi proprio in seguito al caso Catania.
2) La differenza fra i casi Catania e Messina è solo che dopo la vicenda del 2003 la Federcalcio ha deciso di rispettare le sentenze del TAR del Lazio (che erano legittime anche prima), inserendo la norma nel regolamento e allungando di fatto la trafila della giustizia sportiva. Insomma, a Messina ci dovrebbero ringraziare perché senza i casi del 1993 e del 2003 non sarebbero stati riammessi. In Italia purtroppo non c'è la mentalità del rispetto della magistratura, ma quei giudici hanno semplicemente applicato la legge italiana, da cui è derivato l'ordinamento sportivo pur nell'ambito dell'autonomia. E comunque oggi la violazione della clausula compromissoria (che nel 1993 non ci fu perché agimmo quando eravamo fuori dalla federazione per la radiazione della prima istanza) viene punita con un paio di punti di penalizzazione, allora Gaucci fu punito con 10 mesi di inibizione e 80.000 euro di multa. Sicuramente ben altra punizione sarebbe stata la retrocessione.
3) Le ultime giornate anche il Venezia ricevette un bel regalo dalla Sampdoria (già promossa e già in vacanza) come le altre pericolanti coem avviene purtroppo ogni stagione nelle ultime di campionato. E poi il regalo fu del Cagliari, non di Cellino, che offrì anzi 10 milioni di euro a Gaucci per accettare la retrocessione (ma che brava persona), dopo che la LEga aveva (segretamente) deciso di non far disputare lo spareggio, come poi venne ammesso proprio da Cellino.
Sicuramente una squadra di alta classifica può salvarsi anche con qualche torto arbitrale, non così una di bassa classifica che se la gioca sul filo dei punti. A NApoli, e.g., perdemmo su rigore a tempo scaduto e Vidigal non fu espulso nonostante avese giocato a pallavolo. Molti altri episodi ci hanno penalizzato.
Non so se il Palermo sia stato penalizzato in A (non ho seguito il campionato), ma credo che abbia meritato l'ottavo posto. Ma che c'entra?
4) La Serie B a 24 era l'unico modo per uscire dal pasticcio che si creò per non far disputare lo spareggio Venezia-Napoli. A noi interessava solo giocare in B, sicuramente le promozioni in più non hanno fatto comodo a noi (e neanche a voi che avreste vinto comunque).
Una società deve avere anche un buon segretario che sappia controllare le esqualifiche. La norma del regolamento era senz'altro idiota, ma anche inequivocabile, e compensa senz'altro la scorettissima campagna per salvare il Napoli di quell'anno.
Se tutti avessero appoggiato la legittimissima battaglia del Catania, invece di tentare di affossarci,Carraro sarebbe forse andato a casa al momento giusto. Una volta raggiunto il nostro obbiettivo non vedo perché avremmo dovuto proseguire (ancora in perfetta solitudine) nella causa persa della lotta al palazzo che andava bene a tutti.
Sicuramente vincere a tavolino non è bello, ma sempre meglio che macchiarsi di illecito sportivo come ha fatto il Messina (o anche quello era previsto dal regolamento?). E non sappiamo il ruolo di Moggi negli ultimi anni. Ripeto, sono contento che il Messina sia in A, ma noi quell'anno fummo penalizzati e messi alla berlina per un atteggiamento assolutamente legittimo.
Ciao!