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LaSiciliaweb => Calcio siciliano => Topic aperto da: Templare - 11 Agosto 2010, 12:11:15 am
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Amichevole estiva, condizione fisica in generale precaria, qualche indicazione positiva, qualche scelta da rivedere.
Inutile dare giudizi definitivi alla prima partita, per di più estiva, ma non serve nemmeno coprire gli orrori delle scelte dei terzini titolari: sarò di parte ma Cassani oggi valeva dieci Motta e Molinaro a sinistra é un oltraggio al pudore se si pensa che Balzaretti non sarà mai preso in considerazione. Male pure al centro, solito gol con i difensori fermi a guardare il cross. Sirigu non giudicabile, incolpevole sul gol, per il resto ordinaria amministrazione in una partita in cui la Costa d'Avorio giochicchiava fino alla trequarti.
Giù di tono i centrocampisti, soprattutto De Rossi, da trequarti in su sembrava più un'operazione simpatia che una squadra di calcio: Balotelli inguardabile, Pepe poco meglio, Cassano l'unico che ha provato a fare qualcosa di buono, Amauri avulso dal contesto. Meglio nel secondo tempo Rossi, che almeno ha puntato e spesso superato l'uomo.
Adesso Prandelli ha quasi un mese per recuperare fisicamente qualche giocatore e provare a dare un minimo di gioco a quest'insieme di undici solisti. Non é compito facile, non si faccia male lui da solo con idee cervellotiche come ha fatto il predecessore Lippi nel suo secondo mandato.
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L'unica indicazione tratta e'stata,se ce ne fosse stato ancora bisogno,la conferma che Cassano e Balotelli sono i calciatori che al momento offrono piu' garanzie di qualita',oggi merce davvero rara,gli unici su cui puo' puntare l'Italia per allestire un team allAltezza della nostra gloriosa storia sportiva.
Difesa da rivedere in blocco:al momento ci manca un centrale di destra e il terzino della sua fascia omologa.
Centrocampo con zero personalita'....Palombo impalpabile....l'uomo invisibile,credo che la prima mezz'ora nessuno si sia accorto della sua presenza in campo:in avvenire vedrei bene un centrocampo a tre formato da Pirlo,De Rossi e Marchisio,anche se per il primo ho qualche dubbio riguardo l'anagrafe e lo stato fisico.Chissa' che non lo si inventi...o forse ce l'abbiamo gia'.....D'Agostino?...
In attacco,infine,abbiamo tanta merce di qualita' che offre parecchie soluzioni:sta a Prandelli trovare quelle piu' giuste e all'uopo.
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Dimenticavo di dire che, ci piaccia o no, siamo nelle mani di due teste....calde...il lavoro maggiore sara' per lo staff medico perche'...su sunu ligna di prainu...al posto di Prandelli ci vorrebbe Froid.....ppa cintralli boni....
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........di notte e' meglio dormire che citare.......Sigmund Freud :$ :$ :$
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Ciao a tutti.
I giornalisti hanno avuto il loro. Questi grandi competenti di calcio che commentano, scrivono, pontificano, danno consigli, hanno visto giocare finalmente insieme i "frutti della colpa" di Lippi. Che poi non abbiano combinato nulla di buono è un'altra storia che nessuno scriverà.
Qui il problema è di gioco e di personalità di squadra. In una squadra tatticamente ben messa in campo, che sa tenere le distanze, che sa aggredire quando è il momento, che sa difendere anche con gli attaccanti, che sa ripartire aggredendo gli spazi, anche giocatori giovani e senza esperienza internazionale, possono fare bene a patto che posseggano i "fondamentali" del gioco del calcio ed una buona condizione fisica (completamente assente ai mondiali).
Ieri sera non c'era squadra, non c'era gioco e non c'era la condizione fisica. Era soltanto una passerella, per accontentare "la stampa".
Sono certo che Prandelli presto farà sul serio, a modo suo, senza compromessi. Vedremo allora un'Italia migliore (probabilmente anche con altri giocatori) forse non gradita ai giornalisti, ma che non farà una figura da schifo come ieri sera (ricordiamo che la Costa d'Avorio mancava di 7 titolari) o come nelle partite "facili" dei mondiali di qualche mese fa.
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Premetto che rispetto alle convocazioni di Lippi era impossibile fare peggio, ancor prima della partita ho storto il muso per la mancata convocazione di Balzaretti e quella di Nocerino. Però mantre per il primo non vi è speranza visto che fu proprio Prandelli a cederlo preferendogli Pasqual 8|, sul secondo avevo con fatica sospeso il giudizio.....fino a quando non ho visto il modulo iniziale....beh con quel 4 2 3 1 un centrocampista come Nocerino è fondamentale mentre Montolivo e troppo signorina e può giocare, secondo me solo con un centrocampo a 3.
Andiamo avanti....temo che Prandelli abbia fatto la formazione per la platea in quanto:
1) quando i giocatori si conoscono poco devi paritire con un 4 4 2 o 4 3 3 e non ci piove.
2) Balotelli o fa la punta centrale o l'attacante esterno del 4 3 3 mentre nel 4 2 3 1 deve ripiegare a centrocampo in quanto in fase difensiva il 4 2 3 1 è un 4 4 1 1.
..per i motivi sopra esposti sostegno che Prandelli pur di fare giocare tutte le subrette insieme scafazzò la formazione. L'Italia deve giocare con un 4 3 3 che è il più indicato sia per i nostri attacanti sia per i nostri centrocampisti.
Ho visto il De Rossi osceno del mondiale ed inoltre pure i ciechi hanno visto, pur essendo Motta un ottimo giocatore, la differenza di personalità e di piede di Cassani.
Su Chiellini....beh..che dire se non fosse il centrale della Juve sarebbe stato già posato.........
SIrigu non giudicabile ..il colpo di testa di quella potenza, tempestività e vicinanza lo pari se ti arriva quasi di sopra!!
Per quanto detto e soprattutto ribadendo che il modulo più serio dovrebbe essere il 4 3 3 Cassani e Nocerino possono pretendere un posto anche da titolare in questa nazionale.
Ma si sa a Covericano TGS non si prende!!!
Concludo pur essendoci un abisso con Lippi temo che siamo difronte ad un altro filo juventino....del resto il suo passato parla chiaro!!!!
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A me non e' dispiaciuta l'Italia...qualche sofferenza a centrocampo dove loro la facevano girare molto bene,soprattutto dopo l'1-0,ma se andiamo a vedere bene,nel secondo tempo loro hanno fatto un tiro in porta...noi abbiamo avuto 4 occasioni (2 buone 2 non chiarissime). Idem nel primo tempo un'occasione clamorosa a testa (il loro che ha tirato fuori solo davanti a Sirigu e per noi il colpo di testa di Amauri alto da 2 metri) ricordo che siamo ancora in Agosto.
L'Italia non poteva avere un'identita e un gioco ieri perche' era la prima partita del nuovo corso, aspettarsi che l'Italia giocasse a memoria e' semplicemente folle ma cosi' molti Italiani la pensano! Pazienza non ne abbiamo, personalmente l'idea di giocare con tre punte e tanti piedi buoni piace, spero che Prandelli continui su questa strada e formi un gruppo vincente.
Saluti ;-)
P.s. mi e' piaciuto Cassani, ha mostrato piu' intraprendenza e corsa e in un paio di occasioni ha saltato l'uomo e crossato bene....
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Convocazioni per il primo doppio impegno ufficiale, per la qualificazione all'Europeo 2012: ci sono Sirigu, Cassani e (ora Occasionale cari ra sieggia ::)) BOVO!
Vedremo...
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Convocazioni per il primo doppio impegno ufficiale, per la qualificazione all'Europeo 2012: ci sono Sirigu, Cassani e (ora Occasionale cari ra sieggia ::)) BOVO!
Vedremo...
A Prandelli glielo avrà consigliato "Kataprasimini" !!!!!
::) ::) ::) ::) ::)
Saluti
Enzo
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E allora? Zaccardo è campione del mondo ed ha segnato l'unico Goal all'Italia nei tempi regolamentari!!!!
Bovo a confronto è Bekenbauer
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Convocazioni per il primo doppio impegno ufficiale, per la qualificazione all'Europeo 2012: ci sono Sirigu, Cassani e (ora Occasionale cari ra sieggia ::)) BOVO!
Vedremo...
Bovo non è un giocatore da nazionale. Possiamo essere contenti perchè gioca nel Palermo. Ma Chiellini, Le Grottaglie, sono di un altro pianeta.
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Convocazioni per il primo doppio impegno ufficiale, per la qualificazione all'Europeo 2012: ci sono Sirigu, Cassani e (ora Occasionale cari ra sieggia ::)) BOVO!
Vedremo...
Bovo non è un giocatore da nazionale. Possiamo essere contenti perchè gioca nel Palermo. Ma Chiellini, Le Grottaglie, sono di un altro pianeta.
Posso essere d'accordo sulla prima parte della frase, ma avrei parecchio da ridire sulla seconda... Chiellini, Le Grottaglie... Boh!
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Posso essere d'accordo sulla prima parte della frase, ma avrei parecchio da ridire sulla seconda... Chiellini, Le Grottaglie... Boh!
Chiellini e Le Grottaglie non saranno certamente i Nesta e i Cannavaro dei bei tempi. Ma rispetto a Bovo sono dei fuori classe.
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Posso essere d'accordo sulla prima parte della frase, ma avrei parecchio da ridire sulla seconda... Chiellini, Le Grottaglie... Boh!
Chiellini e Le Grottaglie non saranno certamente i Nesta e i Cannavaro dei bei tempi. Ma rispetto a Bovo sono dei fuori classe.
Punti di vista. Che rispetto naturalmente.
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Possiamo discutere su Chillini che comq ha fatto un mondiale patetico e un esordio con prandelli ridicolo. Le grattoglie ??? Molto meglio Goian e detto da me è quanto dire!!!
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Chiellini? E se il problema fosse proprio lì? Troppi buchi al centro, troppe volte fuori posizione, anche stasera. La coppia centrale del futuro deve essere Ranocchia-Bonucci, spero che Prandelli, abbia gli attributi per imporla. Non sarà facile.
Passando ai vostri ottima prova di Cassani, che se fosse andato più sul fondo, sarebbe stato perfetto. Completamente negativa quella di Sirigu, colpevole sul gol ed in un paio di sciagurate uscite. Ultimamente i portieri della della nazionale, sembrano colpiti da una maledizione.
Pur non avendo giocata una partita eccelsa, ritengo che complessivamente la prestazione della Nazionale sia stata positiva. Nettamente migliore di quelle che abbiamo visto al mondiale.
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Chiellini? E se il problema fosse proprio lì? Troppi buchi al centro, troppe volte fuori posizione, anche stasera. La coppia centrale del futuro deve essere Ranocchia-Bonucci, spero che Prandelli, abbia gli attributi per imporla. Non sarà facile.
Passando ai vostri ottima prova di Cassani, che se fosse andato più sul fondo, sarebbe stato perfetto. Completamente negativa quella di Sirigu, colpevole sul gol ed in un paio di sciagurate uscite. Ultimamente i portieri della della nazionale, sembrano colpiti da una maledizione.
Pur non avendo giocata una partita eccelsa, ritengo che complessivamente la prestazione della Nazionale sia stata positiva. Nettamente migliore di quelle che abbiamo visto al mondiale.
Io Chiellini lo lascerei. Bene Cassani, così così Molinaro, Pazzini ha fatto poco, Cassano basta un tocco. Insomma, la partita non si era messa benissimo, anche se bisognava vincere facile..punti nella sacchetta.
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C'è molto da lavorare su questa nazionale ma almeno siamo tornati a vincere
Giudizi sparsi: Sirigu non all'altezza, Viviano mi pare decisamente meglio
anche per me Bovo non è da nazionale, la migliore coppia centrale resta Bonucci-Chiellini, Legrottaglie lasciatelo dov'è
terzini dignitosi ne abbiamo sempre meno e questo è un problema
a centrocampo montolivo mi pare abbastanza inutile in quel ruolo
pepe tecnicamente è davvero molto limitato, proverei un'altra soluzione per completare il tridente
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A mente fredda. Freddissima. Sirigu ha sbagliato sul gol estone, poi normale amministrazione. Ci sta l'insufficienza, non ci sta il gioco al massacro della stampa nazionale che gli ha rinfacciato pure il colore delle mutande. Gioco al massacro che puzza ancora di più nel momento in cui la prestazione di Cassani, uno dei migliori in campo, viene valutata così:
Tuttosport 5,5: dorme un poco nell'episodio cruciale.
Libero 5: inesistente sulla fascia destra.
L'Unità 5,5: partecipa alla frittata che porta all'1-0.
Sky Sport 24 5,5
Il resto raramente si é spinto oltre il 6, cadendo anche in palese contraddizione, come nel caso di Collovati che in diretta sulla Rai gli ha dato appunto la sufficienza, salvo poi elogiarlo come uno fra i migliori in campo e venendo per questo ripreso da Mazzocchi che gli ricordava la singolare incongruenza fra voto e giudizio...
Poi qualcuno si chiede perchè i giocatori lasciano Palermo per andare a Firenze o Napoli.
Forza Palermo e forza Italia.
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A mente fredda. Freddissima. Sirigu ha sbagliato sul gol estone, poi normale amministrazione. Ci sta l'insufficienza, non ci sta il gioco al massacro della stampa nazionale che gli ha rinfacciato pure il colore delle mutande. Gioco al massacro che puzza ancora di più nel momento in cui la prestazione di Cassani, uno dei migliori in campo, viene valutata così:
Tuttosport 5,5: dorme un poco nell'episodio cruciale.
Libero 5: inesistente sulla fascia destra.
L'Unità 5,5: partecipa alla frittata che porta all'1-0.
Sky Sport 24 5,5
Il resto raramente si é spinto oltre il 6, cadendo anche in palese contraddizione, come nel caso di Collovati che in diretta sulla Rai gli ha dato appunto la sufficienza, salvo poi elogiarlo come uno fra i migliori in campo e venendo per questo ripreso da Mazzocchi che gli ricordava la singolare incongruenza fra voto e giudizio...
Poi qualcuno si chiede perchè i giocatori lasciano Palermo per andare a Firenze o Napoli.
Forza Palermo e forza Italia.
Templare, sono d'accordo su Cassani, poteva fare un pò di piùma secondo me ha giocato bene. Su Sirigu invece no, sai bene che il portiere della nazionale che fa una mega cappellata con annesso goal, sarà linciato. Di qualsiasi colore sia la sua maglia. Poi, secondo me, dare la maglia del portiere titolare a Sirigu, é un pò troppo per ora...
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A mente fredda. Freddissima. Sirigu ha sbagliato sul gol estone, poi normale amministrazione. Ci sta l'insufficienza, non ci sta il gioco al massacro della stampa nazionale che gli ha rinfacciato pure il colore delle mutande. Gioco al massacro che puzza ancora di più nel momento in cui la prestazione di Cassani, uno dei migliori in campo, viene valutata così:
Tuttosport 5,5: dorme un poco nell'episodio cruciale.
Libero 5: inesistente sulla fascia destra.
L'Unità 5,5: partecipa alla frittata che porta all'1-0.
Sky Sport 24 5,5
Il resto raramente si é spinto oltre il 6, cadendo anche in palese contraddizione, come nel caso di Collovati che in diretta sulla Rai gli ha dato appunto la sufficienza, salvo poi elogiarlo come uno fra i migliori in campo e venendo per questo ripreso da Mazzocchi che gli ricordava la singolare incongruenza fra voto e giudizio...
Poi qualcuno si chiede perchè i giocatori lasciano Palermo per andare a Firenze o Napoli.
Forza Palermo e forza Italia.
Templare, sono d'accordo su Cassani, poteva fare un pò di piùma secondo me ha giocato bene. Su Sirigu invece no, sai bene che il portiere della nazionale che fa una mega cappellata con annesso goal, sarà linciato. Di qualsiasi colore sia la sua maglia. Poi, secondo me, dare la maglia del portiere titolare a Sirigu, é un pò troppo per ora...
Che si fà allora? Si Chiama Storari? Purtroppo siamo stati abituati male da Buffon. Nato già grande. Ma personalmente tra un Marchetti che se le fatta nei calzoncini per tutto il (Breve) mondiale, preferisco Sirigu, con tutti i relativi problemi di crescita.
Come poi ho scritto in un altro post, dopo aver visto Montolivo e Pepe, mi chiedo come mai non vengano chiamati Biagianti e nonno Mascara.
Dimenticavo, Ma cosa gli ha fatto Balzaretti a Prandelli? gli deve soldi? gli ha rigato la macchina? Di sicuro qualcosa gli ha fatto se no non si spiega la presenza in campo di Molinaro. Boia se avesse fatto un cross dal fondo, sai, fare 110 metri, e in vicinanza della riga di fondo crossare a rientrare, se no Pazzini che ci sta a fare a centro area?
"U Mastru"
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Capitolo Sirigu...
Innanzitutto, assolutamente vergognosa questa gogna mediatica che lo sta "martellando" per il famoso episodio del gol subito: un incertezza su quel tiro (la cui traiettoria è palesemente variata da vento e rimbalzo) ci può stare... ma la difesa? non dovrebbe coadiuvare?... va beh
Se conosco bene Prandelli, il ct chiuderà le orecchie di fronte a certi soloni della carta stampata e opinionisti di quart'ordine e manterrà il valido Sirigu tra i pali, assolutamente pronto e preparato a spegnere la critica con professionalità e bravura.
Capitolo Cassani... inutile ogni commento, Mattia è una certezza in questa nazionale, mostrando maturità, impegno e dedizione.
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A mente fredda. Freddissima. Sirigu ha sbagliato sul gol estone, poi normale amministrazione. Ci sta l'insufficienza, non ci sta il gioco al massacro della stampa nazionale che gli ha rinfacciato pure il colore delle mutande. Gioco al massacro che puzza ancora di più nel momento in cui la prestazione di Cassani, uno dei migliori in campo, viene valutata così:
Tuttosport 5,5: dorme un poco nell'episodio cruciale.
Libero 5: inesistente sulla fascia destra.
L'Unità 5,5: partecipa alla frittata che porta all'1-0.
Sky Sport 24 5,5
Il resto raramente si é spinto oltre il 6, cadendo anche in palese contraddizione, come nel caso di Collovati che in diretta sulla Rai gli ha dato appunto la sufficienza, salvo poi elogiarlo come uno fra i migliori in campo e venendo per questo ripreso da Mazzocchi che gli ricordava la singolare incongruenza fra voto e giudizio...
Poi qualcuno si chiede perchè i giocatori lasciano Palermo per andare a Firenze o Napoli.
Forza Palermo e forza Italia.
Templare, sono d'accordo su Cassani, poteva fare un pò di piùma secondo me ha giocato bene. Su Sirigu invece no, sai bene che il portiere della nazionale che fa una mega cappellata con annesso goal, sarà linciato. Di qualsiasi colore sia la sua maglia. Poi, secondo me, dare la maglia del portiere titolare a Sirigu, é un pò troppo per ora...
Che si fà allora? Si Chiama Storari? Purtroppo siamo stati abituati male da Buffon. Nato già grande. Ma personalmente tra un Marchetti che se le fatta nei calzoncini per tutto il (Breve) mondiale, preferisco Sirigu, con tutti i relativi problemi di crescita.
Come poi ho scritto in un altro post, dopo aver visto Montolivo e Pepe, mi chiedo come mai non vengano chiamati Biagianti e nonno Mascara.
Dimenticavo, Ma cosa gli ha fatto Balzaretti a Prandelli? gli deve soldi? gli ha rigato la macchina? Di sicuro qualcosa gli ha fatto se no non si spiega la presenza in campo di Molinaro. Boia se avesse fatto un cross dal fondo, sai, fare 110 metri, e in vicinanza della riga di fondo crossare a rientrare, se no Pazzini che ci sta a fare a centro area?
"U Mastru"
MAstru, quello di portiere è un ruolo delicato...mettere un giovane (veramente giovane..non come si fa di solito che si chiamano giovani i giocatori di 28 anni!), non paga...se vedi i portieri delle altre nazionali te ne accorgi. Biagianti in nazionale ci sta, Mascara purtroppo ormai ha un'età avanzata..e dato che questa nazionale é fatta per l'europeo (tra due anni) e il mondiale (tra quattro), purtroppo, ripeto PURTROPPO, Mascarinho, causa età, in nazionale non ci sta.
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Templare, sono d'accordo su Cassani, poteva fare un pò di piùma secondo me ha giocato bene. Su Sirigu invece no, sai bene che il portiere della nazionale che fa una mega cappellata con annesso goal, sarà linciato. Di qualsiasi colore sia la sua maglia. Poi, secondo me, dare la maglia del portiere titolare a Sirigu, é un pò troppo per ora...
E' proprio questo il punto, Cassani ha giocato bene, sfido chiunque a dire il contrario, ma i voti sono questi e Molinaro ha mediamente preso da mezzo ad un voto in più... E il problema é Sirigu? Io Sirigu lo conosco, ha debuttato in coppa Uefa a 19 anni ad Istanbul, ha esordito in serie A alla Favorita lo scorso anno contro la Juventus facendo il sombrero ad Amauri, Sirigu é glaciale, ha sbagliato al di là del vento e della pioggia, ma so benissimo che promuovere Viviano adesso contro le Far Oer che non tireranno in porta per novanta minuti significherà bruciare definitivamente Sirigu in nazionale e vista la carenza di braccia buone non mi sembra un'idea saggia. Ma sarà così, purtroppo e questo grazie anche a quello che si é detto e scritto in questi giorni.
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Allora Templare le situazione calcistica non è buona......parafrasando Celentano.....dico la mia che non coinciderà forse con il pensiero dell'allenatore.
Ilicic e Bacinovic a Praga non possono giocare...........liverani a Brescia NON DEVE GIOCARE!!! ::)
L'assenza di Nocerino è pesante....in quanto visto che giocherà Enrico Toti e VISTO CHE PEREZ NI PUSO' non abbiamo altri giocatori simili (Kasami è chiaramente più offensivo)..........l'unico potrebbe esse Acquah ma Rossi non lo ha fatto giocare neanche in spieggia a Mondello.
Brescia:
Sirigu
Cassani Munoz Bovo Balzaretti
Migliaccio Bacinovic Nocerino
Pastore Ilicic
Maccarone
Praga:
Benussi
Darmian Glik Bovo Balzaretti
Migliaccio Liverani Rigoni
Pastore Kasami
Hernadez
So che presto ...........ma speriamo che Garcia sia pronto al più presto........non dobbiamo fare scoppiare Balzaretti
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Allora Templare le situazione calcistica non è buona......parafrasando Celentano.....dico la mia che non coinciderà forse con il pensiero dell'allenatore.
Ilicic e Bacinovic a Praga non possono giocare...........liverani a Brescia NON DEVE GIOCARE!!! ::)
L'assenza di Nocerino è pesante....in quanto visto che giocherà Enrico Toti e VISTO CHE PEREZ NI PUSO' non abbiamo altri giocatori simili (Kasami è chiaramente più offensivo)..........l'unico potrebbe esse Acquah ma Rossi non lo ha fatto giocare neanche in spieggia a Mondello.
Brescia:
Sirigu
Cassani Munoz Bovo Balzaretti
Migliaccio Bacinovic Nocerino
Pastore Ilicic
Maccarone
Praga:
Benussi
Darmian Glik Bovo Balzaretti
Migliaccio Liverani Rigoni
Pastore Kasami
Hernadez
So che presto ...........ma speriamo che Garcia sia pronto al più presto........non dobbiamo fare scoppiare Balzaretti
Ho come l'impressione ca sbagghiasti settore... ::) ::) ::)
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ah ah lo sto copiando dall'altra parte ...è mezz'ora ca caffuddo con la malvasia!!! ::) ::) ::)
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ah ah lo sto copiando dall'altra parte ...è mezz'ora ca caffuddo con la malvasia!!! ::) ::) ::)
L'ho già fatto io! Arripigghiati!!! :-D
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Cassani Bene e cmq meglio di Motta
Sirigu molto più grave il secondo errore..ci poteva costare il pareggio...non mi sorpendo deve ancora crescere motlo fuori dai pali ( e noi ne sappiamo qualcosa)...........proverei Viviano.
Bovo.........con questo Chiellini........mah.......io lo proverei.......
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Su Sirigu concordo pienamente sia con occasionale che con Templare, nel senso che i due errori in uscita, specialmente l'ultimo che poteva costarci il pareggio, sono molto più gravi di quello sul gol, d'altra parte, per non bruciarlo in nazionale, se fossi in Prandelli lo confermerei contro le Far Oer, avversario inesistente, rimandando alle prossime partite la scelta del sostituto di Buffon.
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Dimenticavo, Ma cosa gli ha fatto Balzaretti a Prandelli? gli deve soldi? gli ha rigato la macchina? Di sicuro qualcosa gli ha fatto se no non si spiega la presenza in campo di Molinaro.
Antonelli ha giocato molto bene ed é più giovane di Balzaretti.
ciao.
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Dimenticavo, Ma cosa gli ha fatto Balzaretti a Prandelli? gli deve soldi? gli ha rigato la macchina? Di sicuro qualcosa gli ha fatto se no non si spiega la presenza in campo di Molinaro.
Antonelli ha giocato molto bene ed é più giovane di Balzaretti.
ciao.
Balzaretti ha quasi 29 anni....e fare l'esterno difensivo a quell'età, potrebbe andare bene solo per due anni. Io lascerei da parte anche Molinaro, e punterei su Antonelli e Santon. Credo che Sirigu si sia bruciato, Prandelli quindi andrà su Viviano e Marchetti. Sposo invece, sulla fascia destra, l'accoppiata Cassani-De Silvestri, con in subordine Santon (quando decideranno di farlo giocare titolare a Milano).
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Per la porta Viviano mi pare la scelta migliore, Marchetti non mi è mai piaciuto, Sirigu può fare il secondo anche se a mio parere Storari meriterebbe la convocazione
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Credo che Sirigu si sia bruciato, Prandelli quindi andrà su Viviano e Marchetti
Marchetti invece ai mondiali aveva messo la protezione totale? Viviano ieri promosso a pieni voti. Insieme al raccattapalle dietro la sua porta.
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Non ho visto entrambe le partite, perchè a mio modo di vedere contro queste squadre, pure le "scartine" della serie A, dovrebbero bastare e quindi la vittoria dovrebbe essere assicurata e preferisco virare i miei interessi serali verso altre mete !! 8D 8D
Pertanto sono andato a controllare le pagelle dei nostri giocatori sul web, e dopo 4-5 tentativi di trovare un voto a Viviano, mi sono arreso e difendendo (ovviamente) Sirigu mi sento di fare una semplice domanda a tutti coloro che preferiscono Viviano a quest'ultimo:
Da dove avete notato che Viviano è meglio di Sirigu ??????
8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
La cosa lampante di questa Nuova Italia è solo una:
Prandelli stà accontentando i "giornalai" e la piazza, ma a lungo andare questo tipo di gioco potrebbe fare danni.
Vedremo cosa succederà nelle prossime partite e quando gli impegni saranno più difficili !!!
Saluti
Enzo
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Enzo e Templare,
é vero che Sirigu é stato più impegnato dell'inoperoso Viviano, é vero che Marchetti non ha giocato partite memorabili al mondiale (ed in più é oggi TERZO portiere del Cagliari), però é vero anche che se Prandelli dovesse convocare Sirigu e farlo giocare in partite importanti, alla prima cappellata sarebbe crocifisso. Certo, ci possono stare gli errori dei portieri...
detto questo, secondo me (spero di sbagliarmi perchè in fondo sirigu é simpatico e gioca in una squadra siciliana) il portiere del Palermo potrà, forse, dico forse, rigiocare titolare in nazionale o a qualificazione matematicamente ottenuta, o in partite amichevoli.
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detto questo, secondo me (spero di sbagliarmi perchè in fondo sirigu é simpatico e gioca in una squadra siciliana) il portiere del Palermo potrà, forse, dico forse, rigiocare titolare in nazionale o a qualificazione matematicamente ottenuta, o in partite amichevoli.
Secondo me nemmeno in quelle, perchè ENZO ha fotografato perfettamente la situazione. Da italiano posso solo sperare che Viviano si trovi a giocare altre dieci volte contro avversari della stessa consistenza delle Far Oer, con venti gradi di temperatura, campo asciutto e bonaccia di vento, così saremo contenti tutti, in attesa del rientro di Buffon, che rimane un monumento e come tutti i monumenti accusa, purtroppo, anche problemi di età.
Per il resto un grazie di cuore a Prandelli per averci preservato Cassani dalla più inutile ed illusoria delle partite di questo Europeo. Ci servirà fresco a Brescia, dove gioca gente niente male, non falegnami e muratori strappati per una sera ad una terra che fa più pecore che abitanti.
E si lamentavano di Lippi...
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Non ho visto entrambe le partite, perchè a mio modo di vedere contro queste squadre, pure le "scartine" della serie A, dovrebbero bastare e quindi la vittoria dovrebbe essere assicurata e preferisco virare i miei interessi serali verso altre mete !! 8D 8D
Pertanto sono andato a controllare le pagelle dei nostri giocatori sul web, e dopo 4-5 tentativi di trovare un voto a Viviano, mi sono arreso e difendendo (ovviamente) Sirigu mi sento di fare una semplice domanda a tutti coloro che preferiscono Viviano a quest'ultimo:
Da dove avete notato che Viviano è meglio di Sirigu ??????
8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
La cosa lampante di questa Nuova Italia è solo una:
Prandelli stà accontentando i "giornalai" e la piazza, ma a lungo andare questo tipo di gioco potrebbe fare danni.
Vedremo cosa succederà nelle prossime partite e quando gli impegni saranno più difficili !!!
Saluti
Enzo
Infatti!Non si e' notato...ma gioca con il Palermo.....vuoi il ciucciotto e sostegno della parte avversa?....meglio aspettare l'Araba Fenice...
Non sono d'accordo,piuttosto,sul fatto che le scelte di Prandelli mirino ad ingentilirsi la stampa e la piazza,credo,invece, siano dettate da una sua visione tecnica,magari opinabile,e poi non e' nel suo dna assecondare idee contrarie alle sue.
Non ti scordare che prima ancora di andare a Firenze lascio' la panchina della Roma,per i noti e tristi motivi che conosciamo e quanti altri, al posto suo, avrebbero fatto una scelta analoga?
E il benservito alla famiglia Tod's?Te lo sei forse scordato?
Infine una ammissione masochistica:sono d'accordo anche su Balzaretti e Cassani perche' i due esterni di ieri si sono dimostrati ancora molto immaturi e poco preparati specie quando dovevare appoggiare o assecondare la fase di attacco,rimanendo spesse volte troppo indietro e in quelle rare volte che si sono spinti sulla linea di fondo sono stati incapaci di effettuare cross efficaci per i compagni.
Credo,percio', che il ct azzurro sia in una fase di sperimentazione e che al momento voglia provare le varie soluzioni che gli vengono offerte dal materiale di cui dispone il calcio italiano e poi,magari fra un anno,applicare quelle soluzioni provate che gli daranno piu' garanzie.
Adesso mi sembra fuori luogo tutto quello strombazzare della stampa,quel volere ad ogni costo incensare la prova degli azzurri e le scelte del ct....ma scherziamo ...la partita di ieri e' test attendibile?
Ciao.
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Viviano meglio di Sirigu??? 8| 8| 8| 8-)
In base a cosa?
Sono due ottimi portieri, fuori dubbio, ma non credo che la prova di ieri possa servire a qualcosa, se non a scaldare un po' i muscoli e provare qualche schema.... di impegnare il nostro portiere... per provare le rimesse. Tutto qui!
Giudicare Sirigu dalla scorsa partita mi sembra eccessivo.
Lo sport preferito dai giornalisti italiani è quello di riportare ciò che l' opinione vuole sentire... preservare i forti e trovare il capro espiatorio per tutto quello che è andato male... nella questione, Sirigu era il più debole, quindi...
Perchè non parlare di una difesa inesistente, di un centrocampo traballante e di un attacco spuntato?
Delle condizioni metereologiche e del vento, chi ne ha parlato? Non voglio giustificare gli errori di Sirigu, ma chi ha giocato nel ruolo di portiere, sa bene che la pioggia ed il vento falsano di molto le traiettorie e quando la difesa si fa trafiggere nel pieno del marasma, tutto diventa più difficile.
Se l' Italia girava bene, doveva vincere 5-0 prima, non contro l' isola del calcio-hobby.
I giornalisti, oggi, tanto per essere coerenti con la loro filosofia, hanno titolato la vittoria come titolo mondiale....
Se facevamo la squadra del forum, ieri vincevamo anche noi! :-P
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La partita è stata giocata fino al 30' del primo tempo, poi più. Non mi è piciuto, e presumo non sia piaciuti neanche al CT,il rilassamento dei nostri che da quel momento in poi, approfittando della pochezza degli avversari, hanno giocato da fermi. Era invece da darci dentro per provare, come in un allenamento, schemi e posizioni. Peccato, un'occasione perduta.
Sulle scelte di Prandelli, non mi è piaciuta quella di Viviano al posto di Sirigu, non perchè giudichi il secondo superiore al primo, ma perchè come ho scritto in un post precedente, visto la bruttissima partita del rosanero in Estonia e l'estrema facilità di quella di Firenze, l'avrei confermato per una questione di morale, riservandomi la scelta definitiva alla prossima partita. Sull'accantonamento di Cassani, non mi sento di gettare la croce addosso Prandelli, perchè probabilmente, vista la facilità dell'incontro ha voluti provare altri due esterni per valutare tutto il materiale a disposizione. E non ha fatto male perchè Antonelli ha fatto una buona partita in fase di spinta. Probabilmente a ototbre, quando le partite si faranno più serie, rivedremo Cassani e Antonelli.
Templare, con tutto il rispetto tra Lippi e Prandelli, non c'è paragone, con il primo te li saresti sognati Cassani e Sirigu in campo, avresti visto Zambrotte e De Sanctis, se non ...... Zenga! :-D
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Templare, con tutto il rispetto tra Lippi e Prandelli, non c'è paragone, con il primo te li saresti sognati Cassani e Sirigu in campo, avresti visto Zambrotte e De Sanctis, se non ...... Zenga! :-D
Con Lippi in Germania quattro rosanero campioni del mondo ed il rigore decisivo con la Francia segnato da uno di questi quattro. Il doppio di ora che c'é Prandelli e la squadra viene da un campionato in cui non solo Sirigu e Cassani, ma anche Balzaretti o Nocerino dovevano avere qualche chance.
Sempre a proposito di Lippi tedesco, lo ricordo essersi intestardito con Zaccardo titolare, quando tutti lo volevano fuori (anche giustamente) e ci fu bisogno della pessima prova contro gli USA, con tanto di autorete, per farlo fuori a furor di popolo. Il Lippi sudafricano invece al posto di Buffon schierò Marchetti, non De Sanctis. Questo per dirti che Lippi ha le sue convinzioni, giuste o sbagliate che siano, ma che mi sembrano andare oltre il club di appartenenza o il procuratore del singolo giocatore. Come ampiamente dimostrato.
Quanto a convinzioni non é che Prandelli poi sia da meno: Balzaretti con lui faceva tribuna a Firenze e la nazionale continuerà ad essere un miraggio, anche se a sinistra non vedo tutta questa abbondanza di talenti.
Pazienza. Forza Italia comunque.
Per finire poi
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Templare, era il primo Lippi, non l'ultimo. ::)
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Il Lippi sudafricano invece al posto di Buffon schierò Marchetti, non De Sanctis.
Questo era l'ultimo.
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Considero il mestiere del portiere il ruolo piu delicato dal momento che dietro lesue spalle c'e' il diavolo e non ci sono scusanti come il vento ,la pioggia ,il freddo .Sappiamo bene che le jene dei giornalisti per riempire le pagine dei loro giornali sono capaci di sbramare chiunque sopratutto se questo e' un giovane come Sirigo (se fosse accaduto a Buffon non succedeva nulla ) Spero che il nostro portiere prenda questa sostituzione con filosofia e penzi piu al Palermo che a quella gabbia di leoni . A domenica
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Bene, bene, settimana di Nazionale. convocazioni di Prandellippi: Zambrotta con Cassani suo probabile vice sulla fascia e, infortunatosi Antonelli, il ripescato Molinaro al suo posto. Zambrotta é il futuro della Nazionale, Balzaretti, oggi forse il miglior terzino sinistro italiano, nemmeno minimamente considerato. Del resto non giocava a Firenze, dove adesso lo rimpiangono, perchè dovrebbe mai portarselo in Nazionale il caro Prandellippi.
Vediamo adesso come gestirà la vicenda del portiere, dopo averla scafazzata alla grande schierando Viviano nell'unica partita di cui aveva bisogno di giocare Sirigu per recuperare dalla melma buttatagli addosso dalla stampa, quella finta senza un cross in area con le Far Oer.
L'originale Lippi aveva le sue convinzioni, Cassano non lo voleva vedere nemmeno da lontano, si affidava ai vecchietti, ma un mondiale l'ha vinto. Mi auguro che il suo succedaneo, Prandellippi, faccia altrettanto, anzi, mi accontenterei che vincesse anche solo l'Europeo.
Forza Prandellippi, forza Italia!
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Bene, bene, settimana di Nazionale. convocazioni di Prandellippi: Zambrotta con Cassani suo probabile vice sulla fascia e, infortunatosi Antonelli, il ripescato Molinaro al suo posto. Zambrotta é il futuro della Nazionale, Balzaretti, oggi forse il miglior terzino sinistro italiano, nemmeno minimamente considerato. Del resto non giocava a Firenze, dove adesso lo rimpiangono, perchè dovrebbe mai portarselo in Nazionale il caro Prandellippi.
Vediamo adesso come gestirà la vicenda del portiere, dopo averla scafazzata alla grande schierando Viviano nell'unica partita di cui aveva bisogno di giocare Sirigu per recuperare dalla melma buttatagli addosso dalla stampa, quella finta senza un cross in area con le Far Oer.
L'originale Lippi aveva le sue convinzioni, Cassano non lo voleva vedere nemmeno da lontano, si affidava ai vecchietti, ma un mondiale l'ha vinto. Mi auguro che il suo succedaneo, Prandellippi, faccia altrettanto, anzi, mi accontenterei che vincesse anche solo l'Europeo.
Forza Prandellippi, forza Italia!
Templare mi sa che parli più da tifoso del Palermo che della nazionale.
Ti posso quotare su BAlzaretti, ma non su Sirigou. Non era compito di Prandelli "recuperare il ragazzino", ma è compito di Prandelli mettere chi gli dà più garanzie. Voleva provare due giovani portieri, Sirigou e Viviano, Sirigou ha fatto male e torna giustamente "fuori", Viviano non ha fatto male e rimane in campo. Questa é la nazionale...ed è giusto che sia così
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Bene, bene, settimana di Nazionale. convocazioni di Prandellippi: Zambrotta con Cassani suo probabile vice sulla fascia e, infortunatosi Antonelli, il ripescato Molinaro al suo posto. Zambrotta é il futuro della Nazionale, Balzaretti, oggi forse il miglior terzino sinistro italiano, nemmeno minimamente considerato. Del resto non giocava a Firenze, dove adesso lo rimpiangono, perchè dovrebbe mai portarselo in Nazionale il caro Prandellippi.
Vediamo adesso come gestirà la vicenda del portiere, dopo averla scafazzata alla grande schierando Viviano nell'unica partita di cui aveva bisogno di giocare Sirigu per recuperare dalla melma buttatagli addosso dalla stampa, quella finta senza un cross in area con le Far Oer.
L'originale Lippi aveva le sue convinzioni, Cassano non lo voleva vedere nemmeno da lontano, si affidava ai vecchietti, ma un mondiale l'ha vinto. Mi auguro che il suo succedaneo, Prandellippi, faccia altrettanto, anzi, mi accontenterei che vincesse anche solo l'Europeo.
Forza Prandellippi, forza Italia!
Templare mi sa che parli più da tifoso del Palermo che della nazionale.
Ti posso quotare su BAlzaretti, ma non su Sirigou. Non era compito di Prandelli "recuperare il ragazzino", ma è compito di Prandelli mettere chi gli dà più garanzie. Voleva provare due giovani portieri, Sirigou e Viviano, Sirigou ha fatto male e torna giustamente "fuori", Viviano non ha fatto male e rimane in campo. Questa é la nazionale...ed è giusto che sia così
Fanta, contro le Far Oer in porta non facevo male nemmeno io con un paio di legamenti in meno nel ginocchio, un paio di litri di vodka in corpo e con ENZO e Occasionale dietro la rete che mi tiravano le freccette stile pub gallese per tutti i novanta minuti. Era compito di Prandellippi non fare massacrare un suo giocatore e recuperarlo psicologicamente facendogli giocare una non-partita come quella. Poi Prandellippi avrebbe avuto un mese di tempo e di campionato per fare tutte le sue valutazioni tecniche e stabilire chi far giocare in Irlanda.
Cose da pazzi, Viviano non ha fatto male. Mah! 8-)
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Bene, bene, settimana di Nazionale. convocazioni di Prandellippi: Zambrotta con Cassani suo probabile vice sulla fascia e, infortunatosi Antonelli, il ripescato Molinaro al suo posto. Zambrotta é il futuro della Nazionale, Balzaretti, oggi forse il miglior terzino sinistro italiano, nemmeno minimamente considerato. Del resto non giocava a Firenze, dove adesso lo rimpiangono, perchè dovrebbe mai portarselo in Nazionale il caro Prandellippi.
Vediamo adesso come gestirà la vicenda del portiere, dopo averla scafazzata alla grande schierando Viviano nell'unica partita di cui aveva bisogno di giocare Sirigu per recuperare dalla melma buttatagli addosso dalla stampa, quella finta senza un cross in area con le Far Oer.
L'originale Lippi aveva le sue convinzioni, Cassano non lo voleva vedere nemmeno da lontano, si affidava ai vecchietti, ma un mondiale l'ha vinto. Mi auguro che il suo succedaneo, Prandellippi, faccia altrettanto, anzi, mi accontenterei che vincesse anche solo l'Europeo.
Forza Prandellippi, forza Italia!
Templare mi sa che parli più da tifoso del Palermo che della nazionale.
Ti posso quotare su BAlzaretti, ma non su Sirigou. Non era compito di Prandelli "recuperare il ragazzino", ma è compito di Prandelli mettere chi gli dà più garanzie. Voleva provare due giovani portieri, Sirigou e Viviano, Sirigou ha fatto male e torna giustamente "fuori", Viviano non ha fatto male e rimane in campo. Questa é la nazionale...ed è giusto che sia così
Fanta, contro le Far Oer in porta non facevo male nemmeno io con un paio di legamenti in meno nel ginocchio, un paio di litri di vodka in corpo e con ENZO e Occasionale dietro la rete che mi tiravano le freccette stile pub gallese per tutti i novanta minuti. Era compito di Prandellippi non fare massacrare un suo giocatore e recuperarlo psicologicamente facendogli giocare una non-partita come quella. Poi Prandellippi avrebbe avuto un mese di tempo e di campionato per fare tutte le sue valutazioni tecniche e stabilire chi far giocare in Irlanda.
Cose da pazzi, Viviano non ha fatto male. Mah! 8-)
Templare parli della nazionale come della Caritas. REcuperare cosa? 8-) Prandelli doveva rischiare un portiere che aveva fatto male pochi giorni prima, che poteva aveva dei contraccolpi psicologici nella partita con le Far Oer, per "recuperare" un professionista che gioca titolare nel Palermo e guadagna quello che guadagna. No, Prandelli, anche con le Far Oer (ti ricordo che NON era una partita amichevole) doveva mettere chi gli dava più garanzie. Ripeto, non è compito della nazionale quello di cui parli tu, semmai è compito della squadra di club. Poi, in amichevole, possiamo anche fare giocare totti e Cassano, magare dare un contentino a Inzaghi..insomma...qualsiasi cosa, ma nelle partite di qualificazione, anche se facili, no.
ps Per Viviano, credevo fosse scontato, ma preciso meglio. Il mio "non ha fatto male" é da intendersi che non ha commesso errori. D'accordo, non è stato impegnato, ma non ha fatto errori. Quindi la sua prova, la sua, non è stata negativa..per il futuro vedremo, se farà cappellate, verrà giudicato e magari verrà anche messo fuori squadra. Come sarebbe giusto.
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Templare parli della nazionale come della Caritas. REcuperare cosa? 8-) Prandelli doveva rischiare un portiere che aveva fatto male pochi giorni prima, che poteva aveva dei contraccolpi psicologici nella partita con le Far Oer, per "recuperare" un professionista che gioca titolare nel Palermo e guadagna quello che guadagna. No, Prandelli, anche con le Far Oer (ti ricordo che NON era una partita amichevole) doveva mettere chi gli dava più garanzie. Ripeto, non è compito della nazionale quello di cui parli tu, semmai è compito della squadra di club. Poi, in amichevole, possiamo anche fare giocare totti e Cassano, magare dare un contentino a Inzaghi..insomma...qualsiasi cosa, ma nelle partite di qualificazione, anche se facili, no.
ps Per Viviano, credevo fosse scontato, ma preciso meglio. Il mio "non ha fatto male" é da intendersi che non ha commesso errori. D'accordo, non è stato impegnato, ma non ha fatto errori. Quindi la sua prova, la sua, non è stata negativa..per il futuro vedremo, se farà cappellate, verrà giudicato e magari verrà anche messo fuori squadra. Come sarebbe giusto.
Primo, col tuo metro giocherebbero in Nazionale 11 giocatori nuovi a partita. Secondo la grandezza di un CT o allenatore di club sta anche nel sapere portare avanti le proprie scelte e di non piegarsi al vento dei media come ha fatto Prandelli. Lippi se ne sarebbe sbattuto alla grande, lo ha fatto per due anni con Zaccardo prima di piegarsi all'evidenza, figuriamoci con Sirigu, che qualche sbavatura ha fatto in una partita col vento a tremila, la pioggia idem ed una difesa ridicola che per prima lo ha esposto a brutte figure, ma senza alla fine incidere sul risultato e comunque alla seconda partita in assoluto in Nazionale, un pò poco per fare scelte definitive.
Poi non si tratta di Caritas, ma di intelligenza nel gestire il momento e gli uomini, perchè non é che in Italia ci sia questa fucina infinita di portieri e applicando il tuo metro "un errore, una trombatura" ci ritroveremmo a giocare l'Europeo con la quinta o sesta scelta. La partita contro le Far Oer é stata praticamente una barzelletta e la gestione di Sirigu e Viviano idem. Barzelletta tipo quella "vagamente" razzista dell'aereo che sta per cadere e dopo avere liberato tutta la zavorra il comandante si accorge che mancano ancora 80 chili per risolvere i problemi e bisogna quindi gettare via pure uno dei tre passeggeri e per scegliere chi sarà il malcapitato fa un quiz: al primo chiede come si chiamano gli animali a quattro zampe amici dell'uomo che abbaiano e lui risponde cani, al secondo chiede come si chiamano le lucine che brillano nel cielo di notte e lui risponde stelle ed al terzo, il passeggero nero, chiede come si chiamano gli abitanti della Cina e lui risponde cinesi, al che il comandante gli fa: "I nomi, voglio i nomi uno per uno!"... Ecco a Viviano hanno fatto la prima domanda... ::) ::) ::)
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Primo, col tuo metro giocherebbero in Nazionale 11 giocatori nuovi a partita. Secondo la grandezza di un CT o allenatore di club sta anche nel sapere portare avanti le proprie scelte e di non piegarsi al vento dei media come ha fatto Prandelli. Lippi se ne sarebbe sbattuto alla grande, lo ha fatto per due anni con Zaccardo prima di piegarsi all'evidenza, figuriamoci con Sirigu, che qualche sbavatura ha fatto in una partita col vento a tremila, la pioggia idem ed una difesa ridicola che per prima lo ha esposto a brutte figure, ma senza alla fine incidere sul risultato e comunque alla seconda partita in assoluto in Nazionale, un pò poco per fare scelte definitive.
Che Prandelli si sia piegato alle pressioni dei media, Templare, é una tua opinione che mi sembra anche totalmente sbagliata. Prandelli in quelle 2 partite voleva far giocare i due portieri, e così é stato. Il fatto che Sirigou abbia fatto male la prima, é stata una buona ragione nel perseguire il suo progetto di fare giocare la seconda a Viviano. Perchè poteva andare anche al contrario...Sirigou si sparava il partitone e sarebbe stato il portiere titolare del futuro, Viviano inoperoso e sarebbe stato il vice di Sirigou.
Il mio metro non è quindi un errore una trombatura per tutti i giocatori 8-) che sbagliano una partita, ma se sei indeciso tra due portieri (ruolo delicatissimo dove la tranquillità mentale é la prima condizione per fare bene), e giochi le qualificazioni nell'Europeo, scegli chi ti dà più garanzie...mi sembra logico 8-) 8-) 8-) 8-)...la tua posizione mi sembra autolesionista e masochista..ma che fa babbii Templare? dici vero? (visto come sto imparando lo slang palermitano?) . La nazionale é diversa dalle squadre di club, loro devono recuperare il loro investimento soprattutto finanziario (il giocatore), la nazionale non ne ha bisogno...e ammesso e non concesso che lo avesse, lo dovrebbe fare durante le amichevoli.
Ti ripeto, parli da tifoso del Palermo e non da tifoso della nazionale. ;-)
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Prandelli..... l'ho detto già dopo le primissime convocazioni, a me non piace questo allenatore perchè mostra , come Lippi, di essere condizionato da personali antipatie e simpatie più che da motivazioni tecniche.
Perchè? Balzaretti, Nocerino, Maggio, Dossena... poco o niente considerati... scelte che io sinceramente non capisco se non con quello che ho detto prima.
Con Prandelli è cambiato poco.
salutamu.
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Prandelli..... l'ho detto già dopo le primissime convocazioni, a me non piace questo allenatore perchè mostra , come Lippi, di essere condizionato da personali antipatie e simpatie più che da motivazioni tecniche.
Perchè? Balzaretti, Nocerino, Maggio, Dossena... poco o niente considerati... scelte che io sinceramente non capisco se non con quello che ho detto prima.
Con Prandelli è cambiato poco.
salutamu.
Magari Nocerino??? Ditelo allora che volete tutto il Palermo in nazionale! :-\
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Ti ripeto, parli da tifoso del Palermo e non da tifoso della nazionale. ;-)
Se volevo parlare da tifoso del Palermo avrei potuto benissimo farlo al momento delle convocazioni per i mondiali e non solo, quando Sirigu e soprattutto Cassani erano rimasti a casa e Balzaretti e Miccoli ignorati tutto l'anno.
La pensiamo diversamente, io mi auguro che Sirigu non giochi e che Viviano si spari due partitoni, così il tormentone finisce, si trova il vice-Buffon e da TIFOSO DEL PALERMO mi annaco in campionato con il Sirigu di Firenze e di tutto lo scorso anno.
Amen.
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Prandelli..... l'ho detto già dopo le primissime convocazioni, a me non piace questo allenatore perchè mostra , come Lippi, di essere condizionato da personali antipatie e simpatie più che da motivazioni tecniche.
Perchè? Balzaretti, Nocerino, Maggio, Dossena... poco o niente considerati... scelte che io sinceramente non capisco se non con quello che ho detto prima.
Con Prandelli è cambiato poco.
salutamu.
Aggiungerei che almeno Lippi lo aveva scritto in faccia e nei comportamenti che era un gran figlio di putt.ana (avevo scritto buona.donna, ugualmente censurato... 8| a stu puntu a scrivu tutta! :-D), mentre questo mi pare la versione riveduta e corretta del nostro caro ex parrino a pedali.
Il discorso fatto ieri riguardo la convocazione di Zambrotta é stato di una ipocrisia disarmante, visto che non ci sono giovani piuttosto che convocare uno di 28-29 anni (giustu, giustu...) senza esperienza internazionale, convoca un ex-giocatore con grandissima esperienza. E si lamentavano di Lippi. Dove sono finiti costoro?
Io mi tengo mille volte Lippi bastardo piuttosto che Prandellippi chierichetto.
Forza Italia!
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Prandelli..... l'ho detto già dopo le primissime convocazioni, a me non piace questo allenatore perchè mostra , come Lippi, di essere condizionato da personali antipatie e simpatie più che da motivazioni tecniche.
Perchè? Balzaretti, Nocerino, Maggio, Dossena... poco o niente considerati... scelte che io sinceramente non capisco se non con quello che ho detto prima.
Con Prandelli è cambiato poco.
salutamu.
Magari Nocerino??? Ditelo allora che volete tutto il Palermo in nazionale! :-\
Forse vorremmo che il CT si guardasse tutto il campionato ed i valori espressi lo scorso campionato ed in questo scorcio iniziale. Come dovrebbe essere. Non é che il Palermo é arrivato quinto perchè hanno penalizzato dieci squadre che stavano davanti o per avere corrotto gli arbitri...
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Prandelli..... l'ho detto già dopo le primissime convocazioni, a me non piace questo allenatore perchè mostra , come Lippi, di essere condizionato da personali antipatie e simpatie più che da motivazioni tecniche.
Perchè? Balzaretti, Nocerino, Maggio, Dossena... poco o niente considerati... scelte che io sinceramente non capisco se non con quello che ho detto prima.
Con Prandelli è cambiato poco.
salutamu.
Magari Nocerino??? Ditelo allora che volete tutto il Palermo in nazionale! :-\
Forse vorremmo che il CT si guardasse tutto il campionato ed i valori espressi lo scorso campionato ed in questo scorcio iniziale. Come dovrebbe essere. Non é che il Palermo é arrivato quinto perchè hanno penalizzato dieci squadre che stavano davanti o per avere corrotto gli arbitri...
Temply, arrivare quinti e stare a metà classifica (oggi), non significa essere primi o secondi :-D :-D :-D Secondo Te dovrebbero giocare in nazionale Sirigou, Balzaretti, Bovo, Cassani, Nocerino...diciamo anche Miccoli? ...Magari, se aveste vinto la champions... ::)..va be, magari se vi foste qualificati per la champions... ::)..oaps, sto sbagliando ancora..magari se quest'anno "foste" nei primi 4..opas..sto sbagliando ancora ::) ::) ::) ::) ::).
Ps A me fa piacere se qualche giocatore del Palermo va in nazionale, ma a me sembra che per voi quasi tutti i vostri titolari italiani dovrebebro giocarci... 8-) 8-) 8-)
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Fanta non è come dici tu; io dico che Balzaretti la maglia la merita più di Cassani e Nocerino pure, inoltre ho aggiunto anche i napoletani Maggio e Dossena... quindi non dire che siamo rosanerocentrici.
Semplicemente a me Prandelli non piace.
Sulla storia del terzino e della nulla esperienza internazionale... beh, è una minchiata....
mi ricorda la storia di Piola che non veniva convocato per lo stesso assurdo motivo... ma allora c'era il Duce che ne impose la convocazione e la maglia da titolare.... Piola era un campione.
salutamu.
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Prandelli..... l'ho detto già dopo le primissime convocazioni, a me non piace questo allenatore perchè mostra , come Lippi, di essere condizionato da personali antipatie e simpatie più che da motivazioni tecniche.
Perchè? Balzaretti, Nocerino, Maggio, Dossena... poco o niente considerati... scelte che io sinceramente non capisco se non con quello che ho detto prima.
Con Prandelli è cambiato poco.
salutamu.
Magari Nocerino??? Ditelo allora che volete tutto il Palermo in nazionale! :-\
Di sicuro, se potevamo, avrei gridato forte : PASTORE e ILICIC !!!!!!!!!!!!!!
::) ::) ::) ::) ::) ::)
Prandelli attualmente è solo un Paraculo !!!!!
Vedremo in seguito se sarà bravo a gestire i giocatori in occasioni più importanti
Saluti
Enzo
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Prandelli..... l'ho detto già dopo le primissime convocazioni, a me non piace questo allenatore perchè mostra , come Lippi, di essere condizionato da personali antipatie e simpatie più che da motivazioni tecniche.
Perchè? Balzaretti, Nocerino, Maggio, Dossena... poco o niente considerati... scelte che io sinceramente non capisco se non con quello che ho detto prima.
Con Prandelli è cambiato poco.
salutamu.
Magari Nocerino??? Ditelo allora che volete tutto il Palermo in nazionale! :-\
Forse vorremmo che il CT si guardasse tutto il campionato ed i valori espressi lo scorso campionato ed in questo scorcio iniziale. Come dovrebbe essere. Non é che il Palermo é arrivato quinto perchè hanno penalizzato dieci squadre che stavano davanti o per avere corrotto gli arbitri...
Temply, arrivare quinti e stare a metà classifica (oggi), non significa essere primi o secondi :-D :-D :-D Secondo Te dovrebbero giocare in nazionale Sirigou, Balzaretti, Bovo, Cassani, Nocerino...diciamo anche Miccoli? ...Magari, se aveste vinto la champions... ::)..va be, magari se vi foste qualificati per la champions... ::)..oaps, sto sbagliando ancora..magari se quest'anno "foste" nei primi 4..opas..sto sbagliando ancora ::) ::) ::) ::) ::).
Ps A me fa piacere se qualche giocatore del Palermo va in nazionale, ma a me sembra che per voi quasi tutti i vostri titolari italiani dovrebebro giocarci... 8-) 8-) 8-)
No, devono giocare in Nazionale: Viviano arrivato 17esimo con il Bologna, Marchisio e Chiellini che hanno fatto pena con la Juventus arrivata 7ma (oltre che ai mondiali), Pepe che é arrivato 15esimo con l'Udinese, Lazzari 16esimo con il Cagliari, più nonno Zambrotta, che agli Europei avrebbe la bellezza di 35 anni, l'età della quasi maturità per un esterno di fascia...
Una squadra non arriva quinta in classifica giocando un calcio che oggi é definito da più voci come il più spettacolare, ripeto, per semplice uso dei tasti del joypad, ma perchè ha calciatori che hanno permesso questo.
Per farti vedere quanto non c'entri niente il Palermo nè per me, nè per Prandellippi, ti dico che Bovo convocato mi sembra una bestemmia rispetto ad altri nemmeno considerati. E' solo che Prandellippi, come il suo predecessore, ha le sue simpatie e le sue antipatie e non fa il selezionatore nel senso più stretto del termine: selezionare chi si é espresso meglio durante l'anno. Devo vedere Marchisio, Pepe, Lazzari e devo pormi problemi per Nocerino?
Amunì...
p.s. "stare a metà classifica (oggi)"? Guardi la classifica in questo momento, con il Brescia a quattro punti dallo scudetto e a quattro dalla retrocessione? CORAGGIOSISSIMO!!! ::) ::) ::)
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Ciao ragazzi.
E' semplicemente assurdo non aver convocato nè Balzaretti nè Nocerino.
Per il primo, la spiegazione è semplice: lui e Prandelli non si possono vedere, o meglio, il secondo non può vedere il primo dopo quanto è successo quando erano entrambi nella Fiorentina (però queste cose non le ammetto e non le capisco, dal momento che un selezionatore deve selezionare i migliori del momento e lasciare da parte le simpatie ed i risentimenti).
Per il secondo, specialmente dopo la partita di Firenze, onestamente non so dare alcuna spiegazione in merito alla sua esclusione.
Boh?
Comunque, da un certo punto di vista, meglio così, almeno ce li ritroviamo riposati per il Palermo.
Ciao
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Comunque, da un certo punto di vista, meglio così, almeno ce li ritroviamo riposati per il Palermo.
Questo indubbiamente. Ma la Nazionale é anche una gratificazione che permette di crescere sotto tanti aspetti ed é un peccato che chi merita venga spesso ignorato. Pacienza.
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Scusate, sono di fretta, ma vorrei ricordavi che Sirigu, i due terzini, e i centrocampisti da voi teste nominati giocano nel Palermo, capoluogo regionale della Sicilia. Onde per cui ringraziate sentitamente il selezionatore di turno e non rompete le scatole.
Già è grasso che cola che gli fà visitare Coverciano.
Ma con chi credete di avere a che fare, con Zoff?
Prandelli ha consumato tutto il suo coraggio per almeno i prossimi cinque anni riportando in Nazionale Cassano. ::) ::) ::) ::)
Quindi non chiedete miracoli, e lasciate che continui indefesso a convocare giovani promesse come Zambrotta, che guarda caso gioca con una strisciata.....
"U Mastru"
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Non ho visto la partita, non posso quindi dare giudizi, ma leggo sul web cose del tipo:
Viviano, voto 5,5. Da rivedere l’esordio del ragazzo toscano. Spaventa i tifosi italiani con un’uscita a vuoto che spalanca la porta a Healy. Graziato dall’irlandese, si riprende dando però sempre l’idea di una certa insicurezza. Nostalgia di Buffon.
Emiliano Viviano 6 - Qualche incertezza, ma l'Irlanda del Nord davvero si vede pochissimo dalle sue parti.
Viviano 6 – Non sempre appare sicuro, soprattutto nelle uscite, ma nel complesso gioca una buona gara.
Viviano 6 Troppo poco impegnato, sulle uscite è insicuro, ma nel finale ci salva.
Viviano 6 – Inoperoso per praticamente tutti i 90 minuti, incerto sulle uscite, pratico negli interventi. Non è il nuovo Buffon, per intenderci. In attesa di un fenomeno può bastare. Sufficiente.
Sarò malpensante, ma a parità di giudizio, con le stesse incertezze rilevate, per Sirigu i voti sarebbero diventati tutti 5,5...
Quanto a Prandellippi, ha dichiarato che Viviano ha più personalità di Sirigu e per questo ha scelto lui. Si é visto stasera? Soprattutto, stasera si é vista in attacco l'Irlanda o gli avversari sono stati "terrorizzanti" come i dopolavoristi delle Far Oer? Magari Viviano ha questa dote, con la forza del pensiero tiene lontani gli attaccanti avversari... :-D :-D :-D
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Quanto a Prandellippi, ha dichiarato che Viviano ha più personalità di Sirigu e per questo ha scelto lui.
Pandelli, prima di parlare della personalità di Sirigu speriamo che ce l'abbia lui la personalità. Da certe convocazioni non mi pare.
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Quanto a Prandellippi, ha dichiarato che Viviano ha più personalità di Sirigu e per questo ha scelto lui.
Pandelli, prima di parlare della personalità di Sirigu speriamo che ce l'abbia lui la personalità. Da certe convocazioni non mi pare.
E' della stessa scuola di Guidolino. Anzi, della stessa diocesi... ::) ::) ::)
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Io ho visto la partita Templare.
Viviano..
Per me sarebbe un s.v.
Salvo la parata che ha salvato il risultato a fine partita e che mi fa propendere per un 6 pieno..
L'incertezza di Healy..E' stata una frittata confezionata assieme a Bonucci..
Sirigu ha pagato lo scotto dell'emozione. E frittate ne ha fatte due, da solo.
Viviano e' andato meglio.
Fermo restando che quando torna Gigi Buffon....si trattera' solo per il numero 12.
E' una Nazionale con poca personalita'..L'Irlanda del Nord vale una discreta squadra di B..Abbiamo fallito tante TROPPE occasioni da rete..
Ma del resto..il 7 che fu di Causio, Conti, Donadoni..Adesso e' di Pepe..Qualcosa vorra' dire, Templare.
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Io ho visto la partita Templare.
Viviano..
Per me sarebbe un s.v.
Salvo la parata che ha salvato il risultato a fine partita e che mi fa propendere per un 6 pieno..
L'incertezza di Healy..E' stata una frittata confezionata assieme a Bonucci..
Sirigu ha pagato lo scotto dell'emozione. E frittate ne ha fatte due, da solo.
Viviano e' andato meglio.
Fermo restando che quando torna Gigi Buffon....si trattera' solo per il numero 12.
E' una Nazionale con poca personalita'..L'Irlanda del Nord vale una discreta squadra di B..Abbiamo fallito tante TROPPE occasioni da rete..
Ma del resto..il 7 che fu di Causio, Conti, Donadoni..Adesso e' di Pepe..Qualcosa vorra' dire, Templare.
Oddio,di gente appena appena più decente di Pepe ne trovi anche in seri B. ::) ::)
Il ragazzo si impegna, sai, gioca in nazionale, ma i piedi, ma soprattutto la testa quella è.
"U Mastru"
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Io ho visto la partita Templare.
Viviano..
Per me sarebbe un s.v.
Salvo la parata che ha salvato il risultato a fine partita e che mi fa propendere per un 6 pieno..
L'incertezza di Healy..E' stata una frittata confezionata assieme a Bonucci..
Sirigu ha pagato lo scotto dell'emozione. E frittate ne ha fatte due, da solo.
Viviano e' andato meglio.
Fermo restando che quando torna Gigi Buffon....si trattera' solo per il numero 12.
E' una Nazionale con poca personalita'..L'Irlanda del Nord vale una discreta squadra di B..Abbiamo fallito tante TROPPE occasioni da rete..
Ma del resto..il 7 che fu di Causio, Conti, Donadoni..Adesso e' di Pepe..Qualcosa vorra' dire, Templare.
Grazie per il resoconto ed il parere. Aspettiamo buone nuove dalla partrita con la Serbia, sperando che Viviano continui a rimanere s.v. ;-)
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E' della stessa scuola di Guidolino. Anzi, della stessa diocesi... ::) ::) ::)
:-D :-D :-D
Scantulin :^( :^(
Cavani in panchina e Caracciolo titolare :$ :$
Ci rassi ka curria ::) ::)
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Domani la partita dovrei vederla. Tre piccole riflessioni.
1) Prandellippi ha fatto fuori Cassani e messo dentro Zambrotta, detto anche "futuro sulla fascia destra". Poi, visto che si gioca a Genova, ha annunciato come titolari da quattro a cinque giocatori tesserati con le due squadre di casa. Può essere un'idea rivoluzionaria, schierare giocatori del club della città in cui si gioca. Piccola accortezza: mai organizzare una partita della Nazionale a Salò, Carbonia o Xitta.
2) Avevo letto sui giornali e sentito nel dopo partita giudizi lusinghieri sulla prestazione di Cassani, evidentemente Zamparini avrà fatto pressioni perchè il nostro terzino giocasse soltanto in North Ireland ed arrivasse a domenica con meno km e botte nelle gambe. Leggiamo la cose come un primo segno di rispetto per il Palermo dopo le "sfortunatissime" direzioni arbitrali dell'ultimo periodo. Anche questa é una chiave di lettura.
3) A sinistra invece giocherà il confermatissimo Criscito che dovrà vedersela con Krasic. Ottenere il numero di telefono di Balzaretti potrebbe essere una buona idea per capire come limitare il serbo. E se dà occupato?
Forza Italia!
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Su Zambrotta sono sconcertato quanto e piu' di te.
Sulla coppia Cassano Pazzini meno. Giocano a memoria.
De Rossi si e' infortunato, il suo sostituto e' Palombo. C'e' poco da arzigogolare.
Su Criscito vs Krasic...Io l'ho visto discretamente in Irlanda..
Vedremo se sa abbinare contenimento e spinta.
A domani. ;-)
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Sulla coppia Cassano Pazzini meno. Giocano a memoria.
Verissimo. Ma qualche giorno fa in avanti c'era Borriello, un mese fa Gilardino e all'esordio a Londra Amauri. Pazzini parte titolare giusto giusto a Genova, Viviano, fiorentino di nascita, esordisce giusto giusto a Firenze, sempre contro le Far Oer nella città dei Medici c'erano Gilardino, De Silvestri e Montolivo (se non scordo qualcun altro): a me Prandellippi sembra solo un grandissimo paraculo.
Mi faceva più simpatia il Lippi originale piuttosto che questo suo surrogato spalmato di gesuitica calma.
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....................................a me Prandellippi sembra solo un grandissimo paraculo.
L'avevo già detto !!!!!!!
:-D :-D :-D :-D
Aspettiamo le partite serie !!!!!!!
8D 8D 8D 8D 8D 8D
Saluti
Enzo
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A me Prandelli invece non piace per niente perchè come Lippi convoca a simpatia ma in compenso è dotato di molta meno personalità.
Il fatto che non convoca o non schiera alcuni rosanero( ma non solo.. Maggio. Dossena per citarne altri) può essere anche, egoisticamente da rosanero parlando, un vantaggio essendo già i nostri abbastanza spremuti con numerose partite.
Comunque forza Azzurri... e sempre forza Palermo.
ciao
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Il fatto che non convoca o non schiera alcuni rosanero( ma non solo.. Maggio. Dossena per citarne altri) può essere anche, egoisticamente da rosanero parlando, un vantaggio essendo già i nostri abbastanza spremuti con numerose partite.
Questo indubbiamente. Basta che non tornino però svuotati mentalmente come si é poi visto a Brescia, pechè siamo sempre lì, se stai bene con la testa poi le gambe si accodano. E viceversa.
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Templare...secondo me il titolare per l'attacco, nel ruolo di centravanti, non e' stato ancora scelto.
Secondo me anche qui, come per Buffon, si aspetta il rientro di Balotelli. Prandelli fa di necessita' virtu'.
Se poi..sol perche' non convoca i giocatori della squadra del cuore..lo dobbiamo paragonare a un para..acqua..
Amen, :-\
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Se poi..sol perche' non convoca i giocatori della squadra del cuore..lo dobbiamo paragonare a un para..acqua..
Non mi cadere anche tu su queste sciocchezze, Marco, la povertà intellettuale non ti appartiene, lasciala ad altri su questo forum. Mi conosci, mi leggi, idem io con te, sai benissimo che, ad esempio, non ho mai detto nulla su Lippi e sulle sue convocazioni per il mondiale che non vedevano nessun rosanero inserito malgrado l'ottimo campionato di alcuni.
Non ne faccio una questione di squadra del cuore, ne faccio una questione di coerenza. Con Lippi ho visto un gioco al massacro diffuso e quasi istituzionalizzato, con Prandelli vedo tanta accondiscendenza di fronte a scelte che non hanno nulla da invidiare a quelle del suo predecessore.
Poi, ripeto, a Lippi glielo leggevi scritto in faccia che era un amabile bast.ardo, guardi questo e ti sembra che la formazione la faccia Padre Pintacuda. Consentimi il sospetto...
E comunque Forza Italia.
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Lippi era quella cosa che hai detto..senza nessuna traccia di amabilita'..Almeno..Io non ne riscontravo.
Lippi poteva contare su una generazione di giocatori che andava da Cannavaro a Zambrotta, da Pirlo a De Rossi, da Gattuso a Totti, passando per Del Piero, Toni..etc etc etc..
La colpa di Lippi e' e resta quella di essersi fatto buttare fuori dalla Slovacchia. Per pure tigna.
Lo so benissimo che non siamo la Spagna o il Brasile. Ma..Padre Pintacuda, come amabilmente lo chiami tu, ha a che fare con un mucchio di cenere..
E fra le rovine incenerita sta cercando roba da riutilizzare.
Mi sento di essere paziente con lui. Quanto al fatto che non emani carisma...Io dei carismatici, stile Mourinho, ho lo stesso apprezzamento di un comizio di Almirante..
Pace all'anima sua, Almirante intendo ;-).
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Marco se un allenatore non è dotato di carisma non è un buon allenatore e poi carisma non è sinonimo di Mourinho... e poi su Almirante, il carisma lo aveva eccome.
Prandelli a me non fà simpatia, e non perchè non convoca o non schiera giocatori rosanero, ma perchè anche lui come me nei suoi confronti ( ma io non faccio il CT e non prendo i soldi suoi) convoca i giocatori per simpatia o se preferisci, tanto per usare le parole di Templare, per paraculaggine.
salutamu.
Se farà i risultati non esiterò a dargli merito.
salutamu.
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Turiddu..Ho citato Mourinho perche' per me se c'e' un esempio di paraculo...
Quello e' LUI.
Almirante..buonanima serviva solo a fare inkazzare Templare.. ::)
Ritornando seri..
Prandelli e' umano.
Va a simpatie dite?
E chi non ha una simpatia..O una predilezione?
Diciamo che e' un buon tecnico chi riesce a miscelare bene simpatie..con merito.
Ripeto, vista la situazione (e l'eredita') direi di aspettare..
Oh..Templare non ti inkazzare troppo eh.. ::)
Almirante aveva una qualita' che gli ho SEMPRE riconosciuto: era onesto.
Peccato avesse quel difettuccio :-D
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Oh..Templare non ti inkazzare troppo eh.. ::)
Almirante aveva una qualita' che gli ho SEMPRE riconosciuto: era onesto.
Peccato avesse quel difettuccio :-D
Ma dai, incazzarmi per così poco... Sì, sì, Almirante aveva un difettuccio. Proprio per questo spiccava in un'Italia perfetta, si distingueva... :-))
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Sapete la cosa che mi fa incazz.are di più qual'è ????????????
Leggere i pareri di tanti "illuminati" del calcio che rilasciano interviste dove dichiarano che Viviano è meglio di Sirigu, che Viviano ha più carisma, che Viviano etc etc......
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Per carità, lo sarà pure, nulla di chè !!!!!!!!!!
Però questo gioco al massacro lo puoi fare con i "vecchietti" e non coi giovani, così si rischia sempre di bruciarli.
E poi ci si meraviglia che in Italia non abbiamo buoni giocatori.
Se al primo errore li condanniamo come faranno a crescere ????
Oggi Sirigu, domani Viviano, e poi qualcun altro ancora !!!!!!!!
:^( :^( :^( :^( :^( :^( :^( :^(
Comunque FORZA ITALIA !!!!!!
Saluti
Enzo
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Una bella carica con lacrimogeni, manganelli....Polizia antisommossa a nord, carabinieri a sud. Processo per direttissima e treno diretto per le prigioni della Corea del Nord.
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Ma la tessera non ce l'avevano vero?
Mi viene da piangere..
Signor Maroni..A fine festa...
Quattro paroline me le dovrebbe dire...
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Dopo gli incidenti del pomeriggio non sarebbero dovuti entrare. La tessera del tifoso c'entra poco...
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Che tristezza !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:^( :-( :^( :-( :^( :^( :-( :^( :-(
Tutti quei bambini che hanno visto questo "spettacolo" !!!!!
:-| :-( :-| :^( >:( :-(
NON HO PAROLE !!!!!!!!!!!!
Saluti
Enzo
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Spettacolo disarmante oggi a Genova... Incredibile come sia stato concesso tutto ma proprio tutto ai serbi, che erano venuti col preciso obiettivo di fare c...
Tre a zero con l'amaro in bocca e per quanto mi riguarda visto che ho visto che i serbi sono ancora in tribuna che si aspetta a cacciarli dentro e buttare via la chiave??
La violenza negli stadi uccide il calcio. C'erano tanti bambini, cosa ricorderanno? E la UEFA che voleva fare giocare? Non ho parole.
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Tre a zero con l'amaro in bocca e per quanto mi riguarda visto che ho visto che i serbi sono ancora in tribuna che si aspetta a cacciarli dentro e buttare via la chiave??
E dovremmo mantenerli noi? Sono problemi dei serbi. Rispediamoli subito in patria nei carri bestiame dove meritano di stare.
Dubito che nessuno era in grado di preventivare disordini. Mi chido come mai sia stato concesso loro di entrare in Italia. 8-)
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Mi aspetto una punizione esemplare della Uefa (scandaloso che abbia tentato di far giocare sino all'ultimo quando si vedeva benissimo che non si poteva), ci andrà di mezzo anche la squadra che non ha colpe (ma quel saluto ai teppisti non mi è proprio piaciuto) ma non se può fare a meno, questa gente non deve andare in giro in Europa a rovinare il calcio
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Ma io lo vorrei conoscere il responsabilie del servizio pubblico di questa partita!
Nello Stadio è entrato di tutto!!
Ma possibile che le nostre del'ordine sappiano ormai fare la voce grossa con i pacifisti, i no Tav, i noglobal, e appena si vedono quattro teppisti decisi d'avanti non sanno che pesci pigliare?
Non venitemi a raccontare che l'hanno fatto per evitare il peggio, Ricordatevi che nel Mondiale del novanta i teppisti inglesi in sardegna erano stati ridotti a più miti consigli in poco tempo.
Ma la cosidetta inteligenze che fà? continua ancora ad inseguire cucine in quel di Montecarlo?
Ma si può che migliaia di onesti cittadini, centinaia di bambini non possono godersi una festa sportiva perchè la forza pubblica italiana non è in grado di fare svolgere l'evento.
La stessa forza pubblica che invece è prontissima a circondare venti grillini che vogliono pacificamente contestare il sultano a Milano, che intimano di non provocare sventolando la bandiera italiana a Venezia..... e potrei continuare per ore. Ma i Serbi no, sai quelli menano.
"U Mastru"
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Ma io lo vorrei conoscere il responsabilie del servizio pubblico di questa partita!
Nello Stadio è entrato di tutto!!
Ma possibile che le nostre del'ordine sappiano ormai fare la voce grossa con i pacifisti, i no Tav, i noglobal, e appena si vedono quattro teppisti decisi d'avanti non sanno che pesci pigliare?
Non venitemi a raccontare che l'hanno fatto per evitare il peggio, Ricordatevi che nel Mondiale del novanta i teppisti inglesi in sardegna erano stati ridotti a più miti consigli in poco tempo.
Ma la cosidetta inteligenze che fà? continua ancora ad inseguire cucine in quel di Montecarlo?
Ma si può che migliaia di onesti cittadini, centinaia di bambini non possono godersi una festa sportiva perchè la forza pubblica italiana non è in grado di fare svolgere l'evento.
La stessa forza pubblica che invece è prontissima a circondare venti grillini che vogliono pacificamente contestare il sultano a Milano, che intimano di non provocare sventolando la bandiera italiana a Venezia..... e potrei continuare per ore. Ma i Serbi no, sai quelli menano.
"U Mastru"
8| 8| 8| 8| 8| 8| Mastru francamente, rimango basito!!! Dopo tutto quello che é successo stasera, dopo tutto quello che sta succedendo in questo momento, il tuo primo pensiero è quello di prendertela con le forze dell'ordine. ALLUCINANTE! 8| 8| 8|
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Spettacolo disarmante oggi a Genova... Incredibile come sia stato concesso tutto ma proprio tutto ai serbi, che erano venuti col preciso obiettivo di fare c...
Tre a zero con l'amaro in bocca e per quanto mi riguarda visto che ho visto che i serbi sono ancora in tribuna che si aspetta a cacciarli dentro e buttare via la chiave??
La violenza negli stadi uccide il calcio. C'erano tanti bambini, cosa ricorderanno? E la UEFA che voleva fare giocare? Non ho parole.
Trunz, che hai fatto l'Accademia di Modena? Hai studiato per anni all'antiterrorismo? Hai un'esperienza sul campo di anni e anni? Lo sai tu che era meglio entrare in 30 in un rettangolino di alcune decine di mq contro mille serbi? 8| 8| 8| ALLUCINANTE
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Flash prima di andare a letto...
La polizia serba non aveva comunicato nulla di anomalo 8-) 8|...
Bombe carta sugli autobus... 8|
Due cortei che nel pomeriggio avevano fatto presagire le violenze notturne...
I telecronisti RAI che al segno del "tre" dei giocatori serbi affermavano che si trattava di "vittoria a tavolino" 8| (ma dove li prendono questi?).
Violenze, lacrimogeni, sprangate...
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Scusami Fantadrum,
non è tanto la repressione quella che avrebbe dovuto essere adottata quanto la prevenzione.
Scusa, ma essendoci già stati dei tafferugli nel pomeriggio, i sistemi di controllo e vigilanza che fanno?
Fanno entrare di tutto allo stadio?
Certe volte mi sembra di avere a che fare con degli emeriti incompetenti..
Bah
Ciao
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Dopo gli incidenti del pomeriggio non sarebbero dovuti entrare
E...come mai sono entrati?
Ma poi..Fanta..ho forse detto che fosse questione di tessera?
Hai capito questo?
No. Tranquillo. Non era questione di Tessera..Che a questo punto e' inutile.
Perche' basta un assembramento di 100 delinquenti per forzare un ingresso in uno stadio. Tra l'altro si e' gia verificato. Domenica scorsa, 200 Salernitani sono entrati senza biglietto a Ferrara.
Questo e' uno dei messaggi Fanta..Nemmeno il peggiore.
Il peggiore e' la sensazione di impunita' che quel cetnico appollaiato a tagliar la rete ha dato in mondovisione..
Proprio per evitare questa disgustosa scena non dovevano entrare.
Ma sono entrati..Poi il copione era scontato.
Perche' non si puo' caricare la folla..Non si puo' sparare lacrimogeni..in mezzo a un settore gremito anche di donne e bambini. Evidente che certi errori commessi nel recente passano hanno avuto effetto.Mi asterro' da ulteriori polemiche.
Prevedo un 3-0 a tavolino.
E una lunga squalifica di campo per la Nazionale Serba..
A proposito..
Con gli Sloveni...lo sappia il responsabile del Viminale...Sara' uguale..Se non peggio.
Almeno in quel caso si attivi a livello UEFA per vietarne la trasferta..
Perche' ITALIA SLOVENIA e' a RISCHIO..
Faccia finta il Ministro che si tratti del derby..Anzi..lo presenti cosi' alla pubblica opinione..E molti ostacoli verranno rimossi.
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I telecronisti RAI che al segno del "tre" dei giocatori serbi affermavano che si trattava di "vittoria a tavolino" (ma dove li prendono questi?).
Fanta che domande....
Sono i comici di Amici...
Quando hanno visto il pompiere con l'idrante che entrava per spegnere i fumogeni..hanno pensato che si preparasse a caricare.. :-D
Sono stati l'unica fonte di divertimento di una serata da dimenticare..
-
Dopo gli incidenti del pomeriggio non sarebbero dovuti entrare
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Il peggiore e' la sensazione di impunita' che quel cetnico appollaiato a tagliar la rete ha dato in mondovisione..
Proprio per evitare questa disgustosa scena non dovevano entrare.
Ma sono entrati..Poi il copione era scontato.
Perche' non si puo' caricare la folla..Non si puo' sparare lacrimogeni..in mezzo a un settore gremito anche di donne e bambini. Evidente che certi errori commessi nel recente passano hanno avuto effetto.Mi asterro' da ulteriori polemiche.
Siamo d'accordo che non dovevano entrare, dopo quello che era successo il pomeriggio.
Comunque, il "capetto incappucciato" qualche ora dopo l'esaltazione era già in galera, grazie alle tanto vituperate forze dell'ordine.
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Scusami Fantadrum,
non è tanto la repressione quella che avrebbe dovuto essere adottata quanto la prevenzione.
Scusa, ma essendoci già stati dei tafferugli nel pomeriggio, i sistemi di controllo e vigilanza che fanno?
Fanno entrare di tutto allo stadio?
Certe volte mi sembra di avere a che fare con degli emeriti incompetenti..
Bah
Ciao
Siamo d'accordo.
Ma dobbiamo anche essere d'accordo su chi sono i colpevoli. E dobbiamo anche finirla di accusare le forze dell'ordine allo stadio...quelli erano 2.000 (DUE MILA!!!!), in condizioni "strutturali" difficilissime...diverse centinaia dei quali pazzi esaltati.
Alla fine ne sono finiti molti in galera, senza coinvolgimenti di tifosi italiani.
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Scusami Fantadrum,
non è tanto la repressione quella che avrebbe dovuto essere adottata quanto la prevenzione.
Scusa, ma essendoci già stati dei tafferugli nel pomeriggio, i sistemi di controllo e vigilanza che fanno?
Fanno entrare di tutto allo stadio?
Certe volte mi sembra di avere a che fare con degli emeriti incompetenti..
Bah
Ciao
Siamo d'accordo.
Ma dobbiamo anche essere d'accordo su chi sono i colpevoli. E dobbiamo anche finirla di accusare le forze dell'ordine allo stadio...quelli erano 2.000 (DUE MILA!!!!), in condizioni "strutturali" difficilissime...diverse centinaia dei quali pazzi esaltati.
Alla fine ne sono finiti molti in galera, senza coinvolgimenti di tifosi italiani.
Siamo d'accordo. Non farli entrare avrebbe significato lasciarli liberi di devastare la città e in molti casi di restare impuniti, ma credo che Genova ormai abbia dato abbastanza in questo senso. Semmai a fine partita avrebbero potuto essere alloggiati alla scuola Diaz per una notte. Ma io sono più cattivo di Maroni.
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Io, invece, avrei chiamato l'esercito in aiuto agli organi di polizia.
Vediamo chi avrebbe avuto ragione.
Se queste cose fossero succese in Inghilterra, la loro polizia li avrebbe portati per un orecchio direttamente in galera.
Ciao
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Alex...notizia di oggi appresa in radio: era stata mandata un informativa alle autorità italiane sull'arrivo e sulle reali intenzioni di quei neonazisti al Luigi Ferraris... 8-)
Perchè è di questo che si parla: neonazisti (la maglietta del tizio incappucciato recava il teschio delle SS!!) venuti a rivendicare i loro deliri ultranazionalisti (tanto che l'obiettivo vero era la propria nazionale ritenuta "impura"!), per cui il calcio e gli ultrà non c'entrano una beata mazza!! Peraltro sono gli stessi che qualche giorno prima Italia Serbia hanno attaccato vigliaccamente il Gay Pride a Belgrado...
Ebbene...il risultato è stato quello a cui abbiamo assistito mertedì sera...questa è la serietà delle "autorità italiane" che poi impartiscono le punizioni esemplari e impongono carte di credito ricaricabili ai padri di famiglia per farli accedere agli stadi...
Dici bene...infatti in Inghilterra non sarebbe successo...ma anche in qualunque altro Paese europeo e civile, dove sarebbro stati fermati alla frontiera....ma l'Inghilterra, lo sai, viene presa a modello solo quando c'è da smantellare lo stato sociale e i diritti dei lavoratori...per il resto no, non conviene perchè pagherebbero le autorità...
Ciao
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grazie alle tanto vituperate forze dell'ordine
Nessuno "vitupera" nessuno Fanta.
Mi ripeto..Okkio alla Slovenia.. ;-)
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Bho io qui vedo gente parlare cosi' bene dell'Inghilterra calcistica, un modello da copiare!? Scusate ma voi sapete quello che succedde esattamente nelle serie minori dei campionati inglesi?
Ogni settimana ne succede una, no si puo' parlare per sentito dire, le cose bisogna viverle e vederle di persona per capire DAVVERO come funziona.
Saluti
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Cerchiamo di essere obiettivi e di dare a Cesare quel che è di Cesare, distinguendo l'analisi sul comportamento dei tifosi serbi alla partita da quelle che sono le ragioni della serbia nel contesto internazionale.
1) Comportamento dei tifosi serbi
Da questo punto di vista nulla quaestio. Massimo rigore e fermezza, come in ogni caso in cui vengano in gioco questioni di ordine pubblico legate ad eventi sportivi. Mi aspetto che la UEFA prenda provvedimenti drastici nei confronti della Serbia e che, per i reati commessi in Italia, le autorità italiane diano un esempio che possa essere un precedente diciamo così, istruttivo. Quanto all'operato delle forze di polizia io ritengo che sia stato impeccabile durante gli incidenti allo stadio ed eccellente dopo, visto che ha condotto anche all'identificazione e all'arresto (in un vano di un pullman) del capo tifoso, che invece evidentemente era convinto di farla franca. Spero che ora i magistrati non usino la mano leggera, come è invece loro deprecabile abitudine (a meno che non si tratti di finire sui giornali). Meno valida, forse, l'azione di prevenzione, perché credo che fosse ampiamente prevedibile la necessità di schieramenti più compatti di polizia dentro e fuori lo stadio. Direi comunque che, dopo quello che è successo, sia evidente come misure come quelle della tessera del tifoso non siano certo da criticare ma siano necessarie anche a livello internazionale.
2) Ragioni della Serbia nel contesto internazionale.
Quello che è successo, però, non ci deve fare dimenticare il fatto che la nazione serba ha invece ragioni da vendere per quello che hanno dovuto subire negli ultimi venti anni. Facendo anche ricorso, come noto, alle bombe, sono stati impunemente intaccati nella loro integrità territoriale (Kosovo), e nella salvaguardia delle popolazioni serbe in Croazia e in Bosnia. Naturalmente tutto ciò è potuto accadere perché si è condizionata l'opinione pubblica internazionale in modo da farli passare per i cattivi, quando anche le altre parti in gico hanno commesso massacri paragonabili se non peggiori di quelli da imputare ai serbi. Basta esamniare nel dettaglio le vicende della guerra in Jugoslavia per rendersene conto. L'Italia, in questo caso, ha svolto un ruolo quasi autolesionista. Si è dimenticato che i nostri eterni nemici nell'area sono Croazia e Slovenia e non certo la Serbia (d'un colpo dimenticate la prima guerra mondiale, le foibe e l'amputazione della venezia Giulia e di Zara). L' Italia, così, non ha fatto altro che allinearsi alle politiche dettate da Germania e USA, perdendo la possibilità di recuperare territori italiani in Istria e rovinando i rapporti con quello che era tendenzialmente il nostro alleato storico nella regione, insieme al Montenegro. Non credo sia stata una politica equa e intelligente e i Balcani restano una polveriera perché l'assetto attuale è squilibrato a danno dei serbi.
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Bho io qui vedo gente parlare cosi' bene dell'Inghilterra calcistica, un modello da copiare!? Scusate ma voi sapete quello che succedde esattamente nelle serie minori dei campionati inglesi?
Ogni settimana ne succede una, no si puo' parlare per sentito dire, le cose bisogna viverle e vederle di persona per capire DAVVERO come funziona.
Saluti
non esistono più le mezze stagioni, i ragazzi non hanno più rispetto per gli anziani, non ci sono più valori, si stava meglio quando si stava peggio...ecc...ecc...ecc. ;-)
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Bho io qui vedo gente parlare cosi' bene dell'Inghilterra calcistica, un modello da copiare!? Scusate ma voi sapete quello che succedde esattamente nelle serie minori dei campionati inglesi?
Ogni settimana ne succede una, no si puo' parlare per sentito dire, le cose bisogna viverle e vederle di persona per capire DAVVERO come funziona.
Saluti
non esistono più le mezze stagioni, i ragazzi non hanno più rispetto per gli anziani, non ci sono più valori, si stava meglio quando si stava peggio...ecc...ecc...ecc. ;-)
Spero che le mie piccole avranno rispetto per gli anziani e valori forti e veri al di la di ogni credo politico e religioso....ci sto provando!! ;-) ;-)
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I telecronisti RAI che al segno del "tre" dei giocatori serbi affermavano che si trattava di "vittoria a tavolino" (ma dove li prendono questi?).
Fanta che domande....
Sono i comici di Amici...
Quando hanno visto il pompiere con l'idrante che entrava per spegnere i fumogeni..hanno pensato che si preparasse a caricare.. :-D
Sono stati l'unica fonte di divertimento di una serata da dimenticare..
veramente incredibile quella telecronaca....non ricordo niente di peggio, mai. Quel Collovati veramente assurdo, secondo lui i poliziotti sarebbero dovuti entrare in quell'imbuto 8|. Quella totale ignoranza storica e politica 8-) Quelle espressioni totalmente inopportune di incitamento ai telecronisti di rompere i cordoni di sicurezza... 8-) Mazzocchi inadeguato all'inverosimile...
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Presi! 8| 8| =D> =D>
Ora la palla passa alla giustizia italiana.Spero fortemente che l'accaduto non si risolva con la solita tiratina di orecchi e che la sentenza possa almeno essere una plausibile spiegazione alla domanda di quel ragazzino di cosa stesse succedendo e che non trovava risposte credibili nelle parole dell'accompagnatrice....vedi,bimbetto,cosa succede a chi fa il cattivo sulle tribune di uno stadio?...anche se..le leggi sono queste e i giudici li intrerpretano...si,proprio...come a teatro...dove ci sono buoni o cattivi attori...
Il mondo ci osserva,e vi posso assicurare che qui non sono mai teneri con noi italiani e in genere con i fatti che non accadono a casa loro,per molto meno ci metteno alla gogna e, siccome e' il loro passatempo preferito,forse per attenuare i loro problemi e far credere che in fondo c'e' qualcuno che sta peggio,stamani i media locali hanno dato una eco e un clamore straordinario e si chiedono gia' da adesso come sapremo affrontare la questione e con quali risultati.
Per enfatizzare e caricare ancora piu' pressione, l'accaduto e' stato accostato al caso De Jong (entrata criminale su Ben Harfa nella partita Chealsea-OM) e i conseguenti provvedimenti presi dalla giustizia federale olandese,esempio di rettitudine e inflessibilita'
giuridica e...ho detto tutto..come diceva Peppino De Filippo.
Certo il fatto non e' semlice e c'e' di che dipanare,esso presenta contorni di giurisprudenza internazionale di non facile interpretazione:un bel lavoro per i nostri giudici.
Come verranno giudicati? Prima li giudichiamo noi e poi,dopo averli condannati ed estradati ci sara' un altro giudizio che riguardera' la giustizia serba? I capi d'imputazione riguardano solo la giustizia sportiva,quella ordinaria o tutte due?
Io,da parte mia, attendo con grande curiosita' e serena fiducia lo sviluppo dei fatti e alla fine ne trarr' le mie personali impressioni.
Un caro saluto.
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Ma io lo vorrei conoscere il responsabilie del servizio pubblico di questa partita!
Nello Stadio è entrato di tutto!!
Ma possibile che le nostre del'ordine sappiano ormai fare la voce grossa con i pacifisti, i no Tav, i noglobal, e appena si vedono quattro teppisti decisi d'avanti non sanno che pesci pigliare?
Non venitemi a raccontare che l'hanno fatto per evitare il peggio, Ricordatevi che nel Mondiale del novanta i teppisti inglesi in sardegna erano stati ridotti a più miti consigli in poco tempo.
Ma la cosidetta inteligenze che fà? continua ancora ad inseguire cucine in quel di Montecarlo?
Ma si può che migliaia di onesti cittadini, centinaia di bambini non possono godersi una festa sportiva perchè la forza pubblica italiana non è in grado di fare svolgere l'evento.
La stessa forza pubblica che invece è prontissima a circondare venti grillini che vogliono pacificamente contestare il sultano a Milano, che intimano di non provocare sventolando la bandiera italiana a Venezia..... e potrei continuare per ore. Ma i Serbi no, sai quelli menano.
"U Mastru"
8| 8| 8| 8| 8| 8| Mastru francamente, rimango basito!!! Dopo tutto quello che é successo stasera, dopo tutto quello che sta succedendo in questo momento, il tuo primo pensiero è quello di prendertela con le forze dell'ordine. ALLUCINANTE! 8| 8| 8|
Ma stai scherzando? Le forze dell'ordine servono a garantire i cittadini onesti! Come sono arrivati sti zulu? con il teletrasporto? Perchè non sono stati perquisiti i pulman? perche li hanno fatti entrare senza perquisirli?
Mi sembra che era da un bel pò che si sapeva che i serbi non sono figli di Maria.
Questa a casa mia si chiama incompetenza. Ti ricordo di nuovo che per i mondiali del novanta gli inglesi sono stati mandati nelle isole, e appena avevano alzato la cresta sono stati massacrati di botte.
Secondo te è impossibile isolare un settore dello stadio e fare delle cariche? Lo si faceva fino a pochi anni fa! Poi spiegami un pò una cosa, caricare degli operai disperati in sciopero è normale? O dei minatori davanti a Montecitorio è la prassi? O peggio mi sento, entrare in una scuola di notte e massacrare dei ragazzi che dormono, e portarli poi in caserma e torturarli è routine? Quando invece si tratta di fare rispettare la legge a dei delinquenti che magari ti menano loro, si sceglie di aspettare, di non scaldare gli animi, invece di fare il proprio lavoro, portare fuori l'immondizia dallo stadio.
Cosa abbiamo insegnato a quei bambini presenti ieri sera allo stadio? Che fare i bravi ragazzi non conviene, meglio fare casino, rovinare la serata a tutti, tanto la polizia non interviene.
Tra l'altro le nostre autorità erano state avvisate da quelle serbe.
Qui non si tratta di avercela con i poveri celerini, anche se negli ultimi anni la qualità è molto peggiorata, ma mandare a casa i dirigenti incapaci di fare il loro lavoro, garantire l'ordine pubblico. Ma si era già capito tutto con l'omicidio dell'ultras laziale. Già allora si era permesso a dei delinquenti di mettere a fuoco varie città senza intervenire subito, ma neanche dopo come avevano promesso.
Apri gli occhi Alice.
"U Mastru"
Dimenticavo, esistono anche gli idranti, bastava usarlo per tirare giù l'imbecille sulla rete, Si ammazzava? c.a.zz.i suoi.
Poi non mi sembra che in quel settore ci fossero tante donne e bambini.
Tra l'altro a Genova avevano già dimostrato di essere molto selettivi al G.8.
picchiando pacifisti dei due sessi, giovani e anziani, ma facendo ripartire senza un capello fuori posto gli incappucciati neri che avevano dato l'assalto al carcere di Marassi e messo a ferro e fuoco vari quartieri di Genova.
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Bho io qui vedo gente parlare cosi' bene dell'Inghilterra calcistica, un modello da copiare!? Scusate ma voi sapete quello che succedde esattamente nelle serie minori dei campionati inglesi?
Ogni settimana ne succede una, no si puo' parlare per sentito dire, le cose bisogna viverle e vederle di persona per capire DAVVERO come funziona.
Saluti
Diegos...al Paradiso Terrestre non ci ho mai creduto...
Non vivo e non ho visitato ultimamente l'Inghilterra...ma avendo Sky mi è capitato di guardare tempo fa una trasmissione che "infiltrava" un cronista finto tifoso, con tanto di telecamerina nascosta, nelle frange del tifo più estremo di mezza Europa...e quello che è venuto fuori dal calcio inglese non fà dei sudditi di Sua Maestà un popolo di calciofili migliore del nostro, anzi... 8-)
Però tu m'insegni che da quelle parti hanno abbondantemente superato il concetto da dittatura birmana della responsabilità oggettiva e sono passati a quella soggettiva...chi delinque paga. Lui solo. Nessun altro... 8-)
Mi insegni pure che basta non pagare i contributi ad una colf...perchè un ministro, un ministro del regno non un tinto consigliere di quartiere, sia costretto alle dimissioni...uno come Maroni nemmeno amministratore di condominio l'avrebbero fatto :-D ...questo la dice lunga sul concetto di giustizia che c'è da quelle parti!
Qui, invece....per andarsi a vedere una partita di calcio, un tranquillo tifoso, magari un padre con figlio accanto, non solo è costretto a farsi la tessera del tifoso (consentendo di essere schedato in questura pur non avendo fatto nulla di male) ...ma una volta arrivato ai tornelli gli sequestrano i succhi di frutta o la bottiglietta dell'acqua che ha portato per il figlio...con la motivazione che "sono corpi contundenti"...in altri casi l'accendino che gli serve per farsi una sigaretta nell'intervallo...
Mentre poi una manciata di squadristi (poco importa se autoctoni o stranieri) sono in grado di entrare allegramente e impunemente allo stadio....muniti di tutto il necessario per scatenare l'inferno e fare in modo che la partita venga sospesa... 8-)
Pensa un pò...la scusa che ho sentito oggi da un noto giornalista Rai...è che gli steward preposti ai varchi dei settori più caldi sono abbandonati a se stessi e dunque per paura lasciano entrare chiunque con qualunque cosa vogliano... 8| 8| ...renditi conto di cosa stiamo parlando e che autorità preposte alla sicurezza abbiamo in questo Paese!? :-D
Se Zanna Bianca Maroni...giustamente chiamato in causa per i fatti di Marassi ed estensore dei geniali e lungimiranti provvedimenti per la sicurezza negli stadi volesse spiegarcelo gliene saremmo davvero grati.
Ciao ;-)
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The host association is responsible for order and security before during and after the match. The host association may be called to account for incidents of any kind and may be disciplined che pressappoco significa che il paese ospitante è responsabile di tutto ciò che accade prima durante e dopo la partita e per tanto può anche essere punita.
Ora: se dopo tutto il casino fatto nel pomeriggio in città dagli ultrà serbi, corredati dal consueto uso di fumogeni, bombe carta e petardi vari, se i serbi entrano allo stadio senza che vengano preventivamente perquisiti, e quindi con tutto il loro armamentario compreso di tronchesi, taglierini, lame, coltelli e chi più ne ha più ne metta, e crano tutto quel popò di disordini testimoniati anche dalle immagini televisive, le responsabilità del paese ospitante, l’Italia, mi sembrano quanto mai evidenti.
Se dovesse arrivare una punizione anche per noi, e non so in che forma e misura, non mi meraviglierei più di tanto.
-
Cara Alice, stasera sulla sette hanno riportato le seguenti dichiarazioni dei responsabili dell'ordine pubblico Genovese:
I serbi erano stati perquisiti, ma i subdoli si erano nascosti le armi le tronchesi e i bengala nelle parti intime.
Non sò se hai visto le dimensioni del tronchese in mano alla bestia, e se hai presente le dimensioni di un fumogeno, delle due l'una; ho chi ha perquisito sti delinquenti è convinto che i Serbi siano tutti dei super dotati, oppure i maledetti si sono messi tutto su per il c.u.l.o
Ma ti rendi conto che ci prendono in giro? che ormai l'ordine pubblico in italia è in mano a degli incompetenti e vili, duri con i deboli, e deboli con i forti.
E guarda che te lo dice uno che di manifestazioni ne ha macinate parecchie, ma mai mi era successo di vedere le porcherie viste nell'ultimo decennio.
Ora se il ministro(?) Maroni è un "uomo" dovrebbe far saltare un bel pò di teste, ma ci credo poco che ne abbia il coraggio. In fondo è l'uomo che ha dichiarato di essere angosciato perchè non era riuscito a ridare la scorta al suo "amico" Biagi, detto da ministro!
Temo invece che confermerà di essere il solito quaquaraquà che si fà bello con i risultati ottenuto dai giudici e poliziotti siciliani nella lotta contro la mafia, mentre il nano pelato con l'aiuto del suo capo cercano di togliergli oltre la benzina, anche i pochi mezzi investigativi rimastigli, vedi alla voce intercettazioni.
Il tutto mentre, come dice Gaspare, il padre di famiglia viene vivizionato per entrare allo stadio, e per portare uno striscione allo stadio deve fare il giro delle sette chiese. stupido lui, basta infilarlo nelle mutande e dire di chiamarsi Rocco Silfredi.
"U Mastru"
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delle due l'una; ho chi ha perquisito sti delinquenti è convinto che i Serbi siano tutti dei super dotati, oppure i maledetti si sono messi tutto su per il c.u.l.o
C'è anche una terza, che è quella più vera e che non si può dire: i serbi non sono stati perquisiti (tra parentesi, gli stewart che avrebbero dovuto farlo, sprovvisti di adeguata copertura da parte di uomini in divisa, si sono guardati bene dal farlo ;-) (c'è una testimonianza nel web, se la ritrovo te la posto))
Ma tu credi veramente che un minuzioso servizio di perquisizione non avrebbe trovato i candelotti fumogeni anche dentro gli orifizi se l'avessero fatto a dovere (e visto tutto ciò che ha preceduto la gara, era quello che andava fatto)? Rendiamoci conto che chi ieri sera aveva la responsabilità del servizio d'ordine a Genova non può altro dire che le perquisizioni furono fatte. Dicesse il contrario si autoaccuserebbe di incapacità.
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Cara Alice, stasera sulla sette hanno riportato le seguenti dichiarazioni dei responsabili dell'ordine pubblico Genovese:
I serbi erano stati perquisiti, ma i subdoli si erano nascosti le armi le tronchesi e i bengala nelle parti intime.
Non sò se hai visto le dimensioni del tronchese in mano alla bestia, e se hai presente le dimensioni di un fumogeno, delle due l'una; ho chi ha perquisito sti delinquenti è convinto che i Serbi siano tutti dei super dotati, oppure i maledetti si sono messi tutto su per il c.u.l.o
Ma ti rendi conto che ci prendono in giro? che ormai l'ordine pubblico in italia è in mano a degli incompetenti e vili, duri con i deboli, e deboli con i forti.
E guarda che te lo dice uno che di manifestazioni ne ha macinate parecchie, ma mai mi era successo di vedere le porcherie viste nell'ultimo decennio.
Ora se il ministro(?) Maroni è un "uomo" dovrebbe far saltare un bel pò di teste, ma ci credo poco che ne abbia il coraggio. In fondo è l'uomo che ha dichiarato di essere angosciato perchè non era riuscito a ridare la scorta al suo "amico" Biagi, detto da ministro!
Temo invece che confermerà di essere il solito quaquaraquà che si fà bello con i risultati ottenuto dai giudici e poliziotti siciliani nella lotta contro la mafia, mentre il nano pelato con l'aiuto del suo capo cercano di togliergli oltre la benzina, anche i pochi mezzi investigativi rimastigli, vedi alla voce intercettazioni.
Il tutto mentre, come dice Gaspare, il padre di famiglia viene vivizionato per entrare allo stadio, e per portare uno striscione allo stadio deve fare il giro delle sette chiese. stupido lui, basta infilarlo nelle mutande e dire di chiamarsi Rocco Silfredi.
"U Mastru"
Allora insisti caro manovale ( ;-) non ti offendere eh? Nè tu nè la tua metà.. ;-)), ma se continui a chiamarmi Alice, io vado col manovale ::) ::) ::)
Non volevo tornarci, ma il tuo doppio post mi ci costringe:
1) il capo di gabinetto della prefettura di Genova ha dichiarato che nessuna informativa sulla pericolosità dei serbi è arrivata in prefettura. Nessuna. Ok?
1.5) Se invece l'informativa dai serbi è stata mandata al ministero degli interni, la colpa c'è ed è di Maroni, o di chi per lui. Se non c'è stata, gran colpa è dei serbi.
2) Fino a ieri, nessuno in Italia aveva scritto dell'assoluta pericolosità degli ultras serbi, almeno io non avevo mai letto nulla, dai tempi di Arkan.
3) i tifosi serbi non sono entrati allo stadio con Kalashnikov o M16, ma con tronchetti e bengala, entrare allo stadio con 'sta roba è quanto di più facile ci sia. Basta metterli all'interno di stivaletti, anfibi o scarpe alte da tennis (al Massimino le calzature non le hanno fatte togliere nemmeno dopo i fatti del 2 febbraio). Le bombe carta erano all'interno dei pulman.
4) Manovale, ormai la tua idea sulle forze dell'ordine in Italia (specie quelle che vanno allo stadio) la conosciamo e la ripeti come la storia del nano con i magistrati. qualunque cosa succeda, é sempre colpa loro...e contro di loro và il tuo biasimo, anche a caldo, anche quando i delinquenti sono altri (su cui, a caldo, non hai proferito UNA, dicosi UNA, parola di condanna...e questo mi ha fatto parecchio incacchiare).
4.5) Questo non significa che le forze dell'ordine non facciano errori, tipo qui a Palermo quando si sono scatenate con chi osava manifestare un moderatissimo dissenso contro il Papa o di fronte alle scuole contro i ragazzi che facevano volantinaggio..o allal Diaz nel G8..ma questo assieme a tante cose buone.
5)Dire, o far credere, che le forze dell'ordine non vogliono arrestare i delinquenti o cose affini, è talmente stupido che non sprecherò nemmeno un dgt a rispondere.
6) Ti ripeto che i più esagitati alle ore 03:00 A.M. erano già in galera. Altri hanno preso delle belle manganellate fuori. Nessun italiano è stato coinvolto. Non è proprio un risultato da incapaci. 8-)
6.5) Uno sbaglio è stato di fare entrare i serbi allo stadio dopo il pomeriggio, anche se, come ha detto Templare, il contrario avrebbe dato luogo ad altri problemi. In ogni caso, da quello che si sa, nel pomeriggio c'erano state "cose" ma non cose "gravissime".
7) Sta incominiando il film sullo United su sky, ti lascio. ;-)
ciao.
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The host association is responsible for order and security before during and after the match. The host association may be called to account for incidents of any kind and may be disciplined che pressappoco significa che il paese ospitante è responsabile di tutto ciò che accade prima durante e dopo la partita e per tanto può anche essere punita.
Ora: se dopo tutto il casino fatto nel pomeriggio in città dagli ultrà serbi, corredati dal consueto uso di fumogeni, bombe carta e petardi vari, se i serbi entrano allo stadio senza che vengano preventivamente perquisiti, e quindi con tutto il loro armamentario compreso di tronchesi, taglierini, lame, coltelli e chi più ne ha più ne metta, e crano tutto quel popò di disordini testimoniati anche dalle immagini televisive, le responsabilità del paese ospitante, l’Italia, mi sembrano quanto mai evidenti.
Se dovesse arrivare una punizione anche per noi, e non so in che forma e misura, non mi meraviglierei più di tanto.
Aggiungici pure le dichiarazioni di oggi rilasciate a Londra da Blatter e le prospettive per l'Italia diventano preoccupanti....a codda ruppa ruppa...
Ancora una volta questo impostore svizzero non perde l'occasione për sputare veleno e gettare altro fango sull'Italia e sugli italiani....mi sono convinto che qualche italiano gli avra' fatto di certo piu' di un torto...con la moglie?..
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Nano pelato?...avaia mastru,se ti sente Cesare Ragazzi ...ti pinna tuttu... :-D :-D
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2) Fino a ieri, nessuno in Italia aveva scritto dell'assoluta pericolosità degli ultras serbi, almeno io non avevo mai letto nulla, dai tempi di Arkan.
Stai scherzando vero? ma solo quindici giorni fà hanno fatto casino
3) i tifosi serbi non sono entrati allo stadio con Kalashnikov o M16, ma con tronchetti e bengala, entrare allo stadio con 'sta roba è quanto di più facile ci sia. Basta metterli all'interno di stivaletti, anfibi o scarpe alte da tennis (al Massimino le calzature non le hanno fatte togliere nemmeno dopo i fatti del 2 febbraio). Le bombe carta erano all'interno dei pulman.
A me a torino mi hanno sempre guardato dappertutto.
4) Manovale, ormai la tua idea sulle forze dell'ordine in Italia (specie quelle che vanno allo stadio) la conosciamo e la ripeti come la storia del nano con i magistrati. qualunque cosa succeda, é sempre colpa loro...e contro di loro và il tuo biasimo, anche a caldo, anche quando i delinquenti sono altri (su cui, a caldo, non hai proferito UNA, dicosi UNA, parola di condanna...e questo mi ha fatto parecchio incacchiare).
Quando please, pronto a fare ammenda.
Tra parentesi ho amici carissimi tra le forze dell'ordine, persone con cui ho diviso momenti bellissimi e momenti bruttissimi della mia vita. Che pur non essendo trinariciuti sono molto più inca.zza.ti di me.
4.5) Questo non significa che le forze dell'ordine non facciano errori, tipo qui a Palermo quando si sono scatenate con chi osava manifestare un moderatissimo dissenso contro il Papa o di fronte alle scuole contro i ragazzi che facevano volantinaggio..o allal Diaz nel G8..ma questo assieme a tante cose buone.
Quella di Palermo te lo voluta risparmiare, ma visto che l'hai tirata fuori tu.
Di sicuro non erano della squadra catturandi quelli che hanno fatto questi atti di basso servilismo.
5)Dire, o far credere, che le forze dell'ordine non vogliono arrestare i delinquenti o cose affini, è talmente stupido che non sprecherò nemmeno un dgt a rispondere.
Io ho solo detto che che, purtroppo l'ordine pubblico è guidato da dei dirigenti incompetenti, e ieri ne è stata data l'ennesima dimostrazione. Io non me la prendo con i poveri agenti o carabinieri, anche lì ci saranno mele marce, è fisiologico. Ma il problema sono i dirgenti. negli ultimi anni c'e stata una vera epurazione di quelli validi, e la promozione di gente brava solo a dire di si al potente di turno. adesso si vedono i risultati.
6) Ti ripeto che i più esagitati alle ore 03:00 A.M. erano già in galera. Altri hanno preso delle belle manganellate fuori. Nessun italiano è stato coinvolto. Non è proprio un risultato da incapaci. 8-)
Dopo avere distrutto varie auto, vetrine, e ammenicoli vari, ma soprattutto dopo averci fatto fare una figura di m.e.r.d.a in tutta europa.
6.5) Uno sbaglio è stato di fare entrare i serbi allo stadio dopo il pomeriggio, anche se, come ha detto Templare, il contrario avrebbe dato luogo ad altri problemi. In ogni caso, da quello che si sa, nel pomeriggio c'erano state "cose" ma non cose "gravissime".
Non so cosa intendi per cose gravissime, al limite ci può stare, ma che non si riescano a tenere 1000 2000 persone fuori dallo stadio (Cosa già fatta con successo lustri fà) dimostra la totale incapacità dei suddetti dirigenti. Sono pagati per risolvere questo genere di problemi! sono funzionari di polizia, non dei pensionati volontari!
7) Sta incominiando il film sullo United su sky, ti lascio. ;-)
ciao.
Buona visione Alice. :-D :-D
"U Mastru"
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2) Fino a ieri, nessuno in Italia aveva scritto dell'assoluta pericolosità degli ultras serbi, almeno io non avevo mai letto nulla, dai tempi di Arkan.
Stai scherzando vero? ma solo quindici giorni fà hanno fatto casino
3) i tifosi serbi non sono entrati allo stadio con Kalashnikov o M16, ma con tronchetti e bengala, entrare allo stadio con 'sta roba è quanto di più facile ci sia. Basta metterli all'interno di stivaletti, anfibi o scarpe alte da tennis (al Massimino le calzature non le hanno fatte togliere nemmeno dopo i fatti del 2 febbraio). Le bombe carta erano all'interno dei pulman.
A me a torino mi hanno sempre guardato dappertutto.
4) Manovale, ormai la tua idea sulle forze dell'ordine in Italia (specie quelle che vanno allo stadio) la conosciamo e la ripeti come la storia del nano con i magistrati. qualunque cosa succeda, é sempre colpa loro...e contro di loro và il tuo biasimo, anche a caldo, anche quando i delinquenti sono altri (su cui, a caldo, non hai proferito UNA, dicosi UNA, parola di condanna...e questo mi ha fatto parecchio incacchiare).
Quando please, pronto a fare ammenda.
Tra parentesi ho amici carissimi tra le forze dell'ordine, persone con cui ho diviso momenti bellissimi e momenti bruttissimi della mia vita. Che pur non essendo trinariciuti sono molto più inca.zza.ti di me.
4.5) Questo non significa che le forze dell'ordine non facciano errori, tipo qui a Palermo quando si sono scatenate con chi osava manifestare un moderatissimo dissenso contro il Papa o di fronte alle scuole contro i ragazzi che facevano volantinaggio..o allal Diaz nel G8..ma questo assieme a tante cose buone.
Quella di Palermo te lo voluta risparmiare, ma visto che l'hai tirata fuori tu.
Di sicuro non erano della squadra catturandi quelli che hanno fatto questi atti di basso servilismo.
5)Dire, o far credere, che le forze dell'ordine non vogliono arrestare i delinquenti o cose affini, è talmente stupido che non sprecherò nemmeno un dgt a rispondere.
Io ho solo detto che che, purtroppo l'ordine pubblico è guidato da dei dirigenti incompetenti, e ieri ne è stata data l'ennesima dimostrazione. Io non me la prendo con i poveri agenti o carabinieri, anche lì ci saranno mele marce, è fisiologico. Ma il problema sono i dirgenti. negli ultimi anni c'e stata una vera epurazione di quelli validi, e la promozione di gente brava solo a dire di si al potente di turno. adesso si vedono i risultati.
6) Ti ripeto che i più esagitati alle ore 03:00 A.M. erano già in galera. Altri hanno preso delle belle manganellate fuori. Nessun italiano è stato coinvolto. Non è proprio un risultato da incapaci. 8-)
Dopo avere distrutto varie auto, vetrine, e ammenicoli vari, ma soprattutto dopo averci fatto fare una figura di m.e.r.d.a in tutta europa.
6.5) Uno sbaglio è stato di fare entrare i serbi allo stadio dopo il pomeriggio, anche se, come ha detto Templare, il contrario avrebbe dato luogo ad altri problemi. In ogni caso, da quello che si sa, nel pomeriggio c'erano state "cose" ma non cose "gravissime".
Non so cosa intendi per cose gravissime, al limite ci può stare, ma che non si riescano a tenere 1000 2000 persone fuori dallo stadio (Cosa già fatta con successo lustri fà) dimostra la totale incapacità dei suddetti dirigenti. Sono pagati per risolvere questo genere di problemi! sono funzionari di polizia, non dei pensionati volontari!
7) Sta incominiando il film sullo United su sky, ti lascio. ;-)
ciao.
Buona visione Alice. :-D :-D
"U Mastru"
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I telecronisti RAI che al segno del "tre" dei giocatori serbi affermavano che si trattava di "vittoria a tavolino" (ma dove li prendono questi?).
Fanta che domande....
Sono i comici di Amici...
Quando hanno visto il pompiere con l'idrante che entrava per spegnere i fumogeni..hanno pensato che si preparasse a caricare.. :-D
Sono stati l'unica fonte di divertimento di una serata da dimenticare..
veramente incredibile quella telecronaca....non ricordo niente di peggio, mai. Quel Collovati veramente assurdo, secondo lui i poliziotti sarebbero dovuti entrare in quell'imbuto 8|. Quella totale ignoranza storica e politica 8-) Quelle espressioni totalmente inopportune di incitamento ai telecronisti di rompere i cordoni di sicurezza... 8-) Mazzocchi inadeguato all'inverosimile...
E che dire di Bruno Gentili che dice al cronista negli spogliatoi di "Forzare il blocco" !!!!!
8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8| 8|
:-( :-( :-( :-( :-(
Saluti
Enzo
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Cari Amici ho letto quasi tutte le vostre opinioni riguardanti i fatti accaduti ieri a Genova riguardo le forze dell'ordine e non mi meraviglio. Il tizio che incaricato della perquisizione e' sicuramente un part time che lavora un solo giorno e non va a rischiare la propia incolumita per i pochi Euro che gli vengono offerti per fare questo lavoro senza l'aiuto della polizia. Riguardo le nostre forze dell'ordine mi viene da ridere quando leggo che avvolte vengono assalite e malmenate,cose ridicole perche qui in America la sola presenza di un poliziotto ci fa c..... non solo per il trattamento ma anche per le conseqjenze che seguono.Sono sicuro che il tipo del cappuccio a fine settimana verra rilasciato con tante scusa e ritornero nel suo paese come un trionfatore , pultroppo questa e' la nostra Italia
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Direi comunque che, dopo quello che è successo, sia evidente come misure come quelle della tessera del tifoso non siano certo da criticare ma siano necessarie anche a livello internazionale.
Direi di aspettare ancora un poco per valutarne appieno la sua efficacia. Intanto la tessera ha avuto un effetto inaspettato, ossia gli ultras si sono dati martellate sui testicoli abbandonando la loro squadra (da qui si vede che c’è gente che piuttosto che pieno di materia grigia il cranio ce l’ha pieno di segatura). Non è in questo modo che Maroni voleva ripulire gli stadi ma comunque…. sentitamente ringrazia. ;-)
Quanto ad estenderla in ambito europeo la cosa mi pare un tantino complicata. Se a creare disordini in uno stato ospitante sia un tesserato ospitato, lo stato ospitante potrebbe estendere le responsabilità del tifoso che delinque anche al suo paese di provenienza. Insomma, una cosa esagerata.
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Adesso sembra che sia saltata fuori pure un'informativa della Digos, usata per incartare il pesce a quanto pare. ::) ::) ::) ::)
Da un pò di tempo a questa parte mi sembra di vivere perennemente sul set di Scherzi a parte.Il mio cervello si rifiuta di credere che questa sia la normalità in italia, dove i vigli che fanno una multa vengono picchiati, e tassisti mandati in coma, ragazze restano per terra svenute e passano minuti prima che qualcuno le soccorra.
Niente da fare, i miei neuroni non accettano il fatto chegli italioti siano caduti così in basso. Sperano sempre che sia un brutto sogno. :^(
"U Mastru"
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) il capo di gabinetto della prefettura di Genova ha dichiarato che nessuna informativa sulla pericolosità dei serbi è arrivata in prefettura. Nessuna. Ok?
8D ...certo...e se lo dice il capo di gabinetto è vero!! :-D
1.5) Se invece l'informativa dai serbi è stata mandata al ministero degli interni, la colpa c'è ed è di Maroni, o di chi per lui. Se non c'è stata, gran colpa è dei serbi.
:-D ...ma l'importante è che ci sia tu che ci credi sempre! 8D ::)
2) Fino a ieri, nessuno in Italia aveva scritto dell'assoluta pericolosità degli ultras serbi, almeno io non avevo mai letto nulla, dai tempi di Arkan.
8D ...Ah, ho capito: se tu non leggi, nessuno sà niente :-D :-D ...quindi il mondo aspetta il tuo ok per girare :-D :-D
3) i tifosi serbi non sono entrati allo stadio con Kalashnikov o M16, ma con tronchetti e bengala, entrare allo stadio con 'sta roba è quanto di più facile ci sia. Basta metterli all'interno di stivaletti, anfibi o scarpe alte da tennis (al Massimino le calzature non le hanno fatte togliere nemmeno dopo i fatti del 2 febbraio). Le bombe carta erano all'interno dei pulman.
8D ...i bengala negli stivaletti!!?? :-D :-D ...ripeto, il bello è che ci sia gente come te che ci crede! :-D :-D
4) Manovale, ormai la tua idea sulle forze dell'ordine in Italia (specie quelle che vanno allo stadio) la conosciamo e la ripeti come la storia del nano con i magistrati. qualunque cosa succeda, é sempre colpa loro...e contro di loro và il tuo biasimo, anche a caldo, anche quando i delinquenti sono altri (su cui, a caldo, non hai proferito UNA, dicosi UNA, parola di condanna...e questo mi ha fatto parecchio incacchiare).
8D ...il problema è che tu proprio non ci riesci a capire che anche i celerini, i carabinieri, sono vittime di questo gioco al massacro...quando sono inefficenti, quando non onorano la divisano che indossano è perchè chi li coordina non è capace di farlo...la verità è che davanti a questi fatti dovrebbero rotolare le teste...a partire dai ministri degli interni...ai prefetti...ai capi di gabinetto...invece in questo Paese pagano solo i muri bassi...avvolte co nla vita 8-)
4.5) Questo non significa che le forze dell'ordine non facciano errori, tipo qui a Palermo quando si sono scatenate con chi osava manifestare un moderatissimo dissenso contro il Papa o di fronte alle scuole contro i ragazzi che facevano volantinaggio..o allal Diaz nel G8..ma questo assieme a tante cose buone.
8-) ...ma và!? ...però per fare dimettere, ad esempio, Scaiola c'è stato bisogno che venisse scaricato dalla Real casa di Arcore per un'appartamento vista Colosseo di cui ancora si cerca il compratore 8D...questa è l'Italia!
5)Dire, o far credere, che le forze dell'ordine non vogliono arrestare i delinquenti o cose affini, è talmente stupido che non sprecherò nemmeno un dgt a rispondere.
8D ...io non penso che ci sia qualcuno che lo creda...il problema, ripeto, è che non sono messi in grado di fare il proprio mestiere come dovrebbero...compreso quello di togliere quelle quattro mele marce che disonorano decine di poliziotti e carabinieri onesti!
6) Ti ripeto che i più esagitati alle ore 03:00 A.M. erano già in galera. Altri hanno preso delle belle manganellate fuori. Nessun italiano è stato coinvolto. Non è proprio un risultato da incapaci. 8-)
8D ...magari se le informative (che tu non conosci...per cui non esistono ::) ) venissero prese sul serio...poteva succedere che quei pullman non entravano nemmeno nel quartiere Marassi...che ne dici!?
6.5) Uno sbaglio è stato di fare entrare i serbi allo stadio dopo il pomeriggio, anche se, come ha detto Templare, il contrario avrebbe dato luogo ad altri problemi. In ogni caso, da quello che si sa, nel pomeriggio c'erano state "cose" ma non cose "gravissime".
Certo...non ci sono state cose gravissime...ci doveva scappare il morto, no!? 8-) 8D
Mah!! :-D
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Quanti professori!!! come siete bravi a dire come, quando e perchè seduti nella vostra poltrona...
Qualunque cosa facciano le forze dell' Ordine per alcuni sbagliano sempre: se fanno perquisizioni e blocchi a tappeto sono fascistoidi e limitano la libertà, se non li fanno sono incapaci, se intervengono sono oppressori, se non intervengono inefficienti....
avrebbero dovuto bloccare i pulmann serbi alla frontiera perchè pericolosi e non farli arrivare allo stadio? D'accordo e sarei anche d'accordo a prendere le stesse misure per tutti gli altri delinquenti che dalle frontiere arrivano in italia non solo per andare allo stadio, e usare la stessa intransigenza verso tutti quelli che sono segnalati negli archivi di polizia come pericolosi... ops... scusate non và più bene? lo immaginavo... non siete mai contenti.
La verità è che qualcuno non è mai contento e critica solo per partito preso.
salutamu.
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Quanti professori!!! come siete bravi a dire come, quando e perchè seduti nella vostra poltrona...
Qualunque cosa facciano le forze dell' Ordine per alcuni sbagliano sempre: se fanno perquisizioni e blocchi a tappeto sono fascistoidi e limitano la libertà, se non li fanno sono incapaci, se intervengono sono oppressori, se non intervengono inefficienti....
avrebbero dovuto bloccare i pulmann serbi alla frontiera perchè pericolosi e non farli arrivare allo stadio? D'accordo e sarei anche d'accordo a prendere le stesse misure per tutti gli altri delinquenti che dalle frontiere arrivano in italia non solo per andare allo stadio, e usare la stessa intransigenza verso tutti quelli che sono segnalati negli archivi di polizia come pericolosi... ops... scusate non và più bene? lo immaginavo... non siete mai contenti.
La verità è che qualcuno non è mai contento e critica solo per partito preso.
salutamu.
Quoto dalla prima all'ultima parola, sette righe cui non ho bisogno di aggiungere altro, perchè anche questo é il mio pensiero. =D> =D> =D>
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Quanti professori!!! come siete bravi a dire come, quando e perchè seduti nella vostra poltrona...
Qualunque cosa facciano le forze dell' Ordine per alcuni sbagliano sempre: se fanno perquisizioni e blocchi a tappeto sono fascistoidi e limitano la libertà, se non li fanno sono incapaci, se intervengono sono oppressori, se non intervengono inefficienti....
avrebbero dovuto bloccare i pulmann serbi alla frontiera perchè pericolosi e non farli arrivare allo stadio? D'accordo e sarei anche d'accordo a prendere le stesse misure per tutti gli altri delinquenti che dalle frontiere arrivano in italia non solo per andare allo stadio, e usare la stessa intransigenza verso tutti quelli che sono segnalati negli archivi di polizia come pericolosi... ops... scusate non và più bene? lo immaginavo... non siete mai contenti.
La verità è che qualcuno non è mai contento e critica solo per partito preso.
salutamu.
Nelle more di una risposta più esauriente miei due simpatici interlocutori, ti quoto. Questo lo volevo scrivere anch'io ieri..é vero, se ci sono perquisizioni si "vìolano" i diritti umani e sembriamo a Guantanamo, se non si perquisiscono fino al midolollo perchè non lo si è fatto, se li si blocca alla frontiera senza che abbiano fatto niente siamo in uno stato di polizia, al contrario siamo inefficienti... 8-) 8-) 8-)
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Bho io qui vedo gente parlare cosi' bene dell'Inghilterra calcistica, un modello da copiare!? Scusate ma voi sapete quello che succedde esattamente nelle serie minori dei campionati inglesi?
Ogni settimana ne succede una, no si puo' parlare per sentito dire, le cose bisogna viverle e vederle di persona per capire DAVVERO come funziona.
Saluti
Diegos...al Paradiso Terrestre non ci ho mai creduto...
Non vivo e non ho visitato ultimamente l'Inghilterra...ma avendo Sky mi è capitato di guardare tempo fa una trasmissione che "infiltrava" un cronista finto tifoso, con tanto di telecamerina nascosta, nelle frange del tifo più estremo di mezza Europa...e quello che è venuto fuori dal calcio inglese non fà dei sudditi di Sua Maestà un popolo di calciofili migliore del nostro, anzi... 8-)
Però tu m'insegni che da quelle parti hanno abbondantemente superato il concetto da dittatura birmana della responsabilità oggettiva e sono passati a quella soggettiva...chi delinque paga. Lui solo. Nessun altro... 8-)
Mi insegni pure che basta non pagare i contributi ad una colf...perchè un ministro, un ministro del regno non un tinto consigliere di quartiere, sia costretto alle dimissioni...uno come Maroni nemmeno amministratore di condominio l'avrebbero fatto :-D ...questo la dice lunga sul concetto di giustizia che c'è da quelle parti!
Qui, invece....per andarsi a vedere una partita di calcio, un tranquillo tifoso, magari un padre con figlio accanto, non solo è costretto a farsi la tessera del tifoso (consentendo di essere schedato in questura pur non avendo fatto nulla di male) ...ma una volta arrivato ai tornelli gli sequestrano i succhi di frutta o la bottiglietta dell'acqua che ha portato per il figlio...con la motivazione che "sono corpi contundenti"...in altri casi l'accendino che gli serve per farsi una sigaretta nell'intervallo...
Mentre poi una manciata di squadristi (poco importa se autoctoni o stranieri) sono in grado di entrare allegramente e impunemente allo stadio....muniti di tutto il necessario per scatenare l'inferno e fare in modo che la partita venga sospesa... 8-)
Pensa un pò...la scusa che ho sentito oggi da un noto giornalista Rai...è che gli steward preposti ai varchi dei settori più caldi sono abbandonati a se stessi e dunque per paura lasciano entrare chiunque con qualunque cosa vogliano... 8| 8| ...renditi conto di cosa stiamo parlando e che autorità preposte alla sicurezza abbiamo in questo Paese!? :-D
Se Zanna Bianca Maroni...giustamente chiamato in causa per i fatti di Marassi ed estensore dei geniali e lungimiranti provvedimenti per la sicurezza negli stadi volesse spiegarcelo gliene saremmo davvero grati.
Ciao ;-)
GASPARE e' vero gli inglesi hanno fatto un buon lavoro con gli hooligans, adesso in premier league non vedi piu' certi spettacoli, gli hooligans adesso sono ben nascosti nelle serie minori e quindi meno visibili alla stampa internazionale ed al pubblico, il problema e' stato risolto in parte, le best.ie feroci sono state retrocesse ma non eliminate......
La responsabilita' oggettiva e' roba arcaica da queste parti....su quello hanno lavorato bene...chi sbaglia paga caro! Per quanto riguarda i politici non possiamo fare paragoni, personalmente ho smesso di fare paragoni tra il mio Paese natale ed il Paese che mi ospita, sono stanco, sono arrivato alla conclusione che siamo realta' diverse e in cuor mio spero che tanta confusione, cialtrona.ggine e corruzione del nostro mondo politico sia dovuto al fatto che siamo un PAESE GIOVANE......cambieremo con le nuove generazioni.....questa e' la mia speranza e quella di tanti altri Italiani credo....
Dispiace tantissimo non poter vedere le famiglie allo stadio....la Polizia italiana usa la forza contro i deboli per poi diventare conigli con i forti....che uomini.....questi si che hanno gli attributi, molti polizziotti, ma non tutti, abusano spesso e sovente del potere a loro attribuitogli.....
Salutoni ;-)
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Questo però lo aggiungo:
http://www.repubblica.it/sport/calcio/nazionale/2010/10/14/news/due_telex_accusano_belgrado_sono_pochi_tutto_tranquillo-8030839/?ref=HREC1-1
A beneficio di chi possiede il dono dell'omniscienza e sa tutto su servizi informativi, omissioni, inefficienze, teste da fare saltare.
Dimenticavo: scritto da Repubblica, non da Belpietro o Feltri.
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Questo però lo aggiungo:
http://www.repubblica.it/sport/calcio/nazionale/2010/10/14/news/due_telex_accusano_belgrado_sono_pochi_tutto_tranquillo-8030839/?ref=HREC1-1
A beneficio di chi possiede il dono dell'omniscienza e sa tutto su servizi informativi, omissioni, inefficienze, teste da fare saltare.
Dimenticavo: scritto da Repubblica, non da Belpietro o Feltri.
Aaaaaahhhhh...ho capito! Siccome la colpa sarebbe dei serbi è tutto a posto! Certo... 8D
Nessuna testa deve rotolare...tranne quella dei poliziotti e dei tifosi...men che meno quella del tuo eroe zannabianca Maroni!
Le nostre autorità hanno ancora agito in maniera impeccabile ed efficentissima...azz!! :-D
Certo c'era da evitare un'altra Diaz...anche perchè nell'irruzione questa volta non avrebbero trovato quattro fricchettoni armati di chitarra e bonghetti...ma un centinaio di lanzichenecchi armati fino ai denti che gli avrebbero aperto il cu.lo ad uno ad uno per infilargli le bottiglie molotov preparate ad arte.... :-D
Dovremmo farlo a te il coretto delle libertà: E per fortuna che che Templare c'èèèè!! ...che con la forza delle tue verità ci illumini la vita....
8D
-
Quanti professori!!! come siete bravi a dire come, quando e perchè seduti nella vostra poltrona...
Qualunque cosa facciano le forze dell' Ordine per alcuni sbagliano sempre: se fanno perquisizioni e blocchi a tappeto sono fascistoidi e limitano la libertà, se non li fanno sono incapaci, se intervengono sono oppressori, se non intervengono inefficienti....
avrebbero dovuto bloccare i pulmann serbi alla frontiera perchè pericolosi e non farli arrivare allo stadio? D'accordo e sarei anche d'accordo a prendere le stesse misure per tutti gli altri delinquenti che dalle frontiere arrivano in italia non solo per andare allo stadio, e usare la stessa intransigenza verso tutti quelli che sono segnalati negli archivi di polizia come pericolosi... ops... scusate non và più bene? lo immaginavo... non siete mai contenti.
La verità è che qualcuno non è mai contento e critica solo per partito preso.
salutamu.
Non per essere ripetitivo, ma CONCORDANDO il tuo post, mi risparmi di scriverlo tale e quale !!!!
8D 8D 8D 8D 8D
Aggiungo solo che sportivamente farei rigiocare la partita e non squalificherei la Serbia, perchè non mi sembra giusto che una nazione paghi per pochi stupidi.
Saluti
Enzo
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Questo però lo aggiungo:
http://www.repubblica.it/sport/calcio/nazionale/2010/10/14/news/due_telex_accusano_belgrado_sono_pochi_tutto_tranquillo-8030839/?ref=HREC1-1
A beneficio di chi possiede il dono dell'omniscienza e sa tutto su servizi informativi, omissioni, inefficienze, teste da fare saltare.
Dimenticavo: scritto da Repubblica, non da Belpietro o Feltri.
Aaaaaahhhhh...ho capito! Siccome la colpa sarebbe dei serbi è tutto a posto! Certo... 8D
Nessuna testa deve rotolare...tranne quella dei poliziotti e dei tifosi...men che meno quella del tuo eroe zannabianca Maroni!
Le nostre autorità hanno ancora agito in maniera impeccabile ed efficentissima...azz!! :-D
Certo c'era da evitare un'altra Diaz...anche perchè nell'irruzione questa volta non avrebbero trovato quattro fricchettoni armati di chitarra e bonghetti...ma un centinaio di lanzichenecchi armati fino ai denti che gli avrebbero aperto il cu.lo ad uno ad uno per infilargli le bottiglie molotov preparate ad arte.... :-D
Dovremmo farlo a te il coretto delle libertà: E per fortuna che che Templare c'èèèè!! ...che con la forza delle tue verità ci illumini la vita....
8D
Tu, amico mio, hai la mente annebbiata dall'ideologia. E parli di cose di cui non hai la minima idea come se fossero fette di carne di cavallo.
Quanto a quelli armati fino ai denti ci sono tanti mezzi per ridurli a più miti consigli, ma in uno stato di mer.da dove é permesso ergere ad eroe un delinquente come giuliani ed a carnefice il Carabiniere Placanica, é meglio evitare.
p.s. Ringrazia il Cielo che al potere ci sia Silvio. Se c'ero io gli stadi li utilizzavo in maniera diversa. Vintage, anni 70.
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http://www.fusirosanero.it/newsdet.asp?id=83678
Secondo la versione degli ultrà serbi la polizia è stata troppo dura...
ognuno sa cuonza comu vuoli... salutamu.
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Ribadisco il mio pensiero sui noti argomenti, e fermo restando che in ogni occasione bisogna dare sempre il massimo appoggio alle forze dell'ordine, che rischiano la vita per salvaguardare quella dei cittadini, e non sono certo il nemico (tranne che per chi ha qualcosa da nascondere). In linea di tendenza, quindi, è meglio essere indulgenti verso gli eventuali errori dei poliziotti che verso i teppisti, e mi sembra che qualcuno ciò non lo abbia chiaro, forse per motivazioni ideologiche di principio che definirei arcaiche.
Ciò premesso, però, qualche critica costruttiva è giusto farla, perché serva da esempio per il futuro. Nel caso di specie le forze di polizia si sono comportate più che bene durante gli incidenti allo stadio e dopo. Non altrettanto valida, purtroppo, l'azione di intelligence e di previsione, perchè sennò gli eventi non avrebbero avuto modo di verificarsi. In sostanza, molto bene l'azione di repressione (anche misurata, a bene vedere, per evitare eventi più gravi, che infatti non ci sono stati) e modesta la prevenzione, che spero diventi più efficiente nel futuro e ho in proposito la massima fiducia nelle persone attualmente responsabili.
Forza Acireale.
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ma in uno stato di mer.da dove é permesso ergere ad eroe un delinquente come giuliani ed a carnefice il Carabiniere Placanica, é meglio evitare.
Templare..i morti lasciamoli riposare in pace..
E i vivi auguriamoci abbiano vita serena.
Il punto della situazione e' uno solo: il Ministro Maroni ha definito per tutti gli stadi italiani un sistema di prefiltraggio..
Tale sistema di prefiltraggio ha un solo scopo: evitare l'ingresso di violenti e oggetti ad essi legati (petardi, fumogeni, bombe..etc etc..)
Tale prefiltraggio era attivo a Genova. E ha funzionato. Con i bambini e gli spettatori Genovesi.
Ma non con i Serbi.
E secondo me questo NON va bene. Il ministro Maroni dovrebbe interrogarsi sul perche'...
Altrimenti..poi vien da pensare che il muro basso e' perfetto per appoggiarsi..
Ma non sempre ce lo hai a disposizione.
Tutto il resto..sono chiacchere.
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p.s. Ringrazia il Cielo che al potere ci sia Silvio. Se c'ero io gli stadi li utilizzavo in maniera diversa. Vintage, anni 70.
Infatti! servivano a ragruppare donne incinte e studenti e poi organizzare voli turistici sul pacifico ed a 10.000 metri ..............aprire le portiere!!!!!!!!!!
Templare: (parafrasando Totò) "ma mi faccia il piacerere!"
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p.s. Ringrazia il Cielo che al potere ci sia Silvio. Se c'ero io gli stadi li utilizzavo in maniera diversa. Vintage, anni 70.
Infatti! servivano a ragruppare donne incinte e studenti e poi organizzare voli turistici sul pacifico ed a 10.000 metri ..............aprire le portiere!!!!!!!!!!
Templare: (parafrasando Totò) "ma mi faccia il piacerere!"
Come no, studenti... Li avesse organizzati pure l'Alitalia questi voli, da noi non ci sarebbero stati nemmeno i "cattivi maestri". Ma noi siamo democratici, per cui va bene così.
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ma in uno stato di mer.da dove é permesso ergere ad eroe un delinquente come giuliani ed a carnefice il Carabiniere Placanica, é meglio evitare.
Templare..i morti lasciamoli riposare in pace..
E i vivi auguriamoci abbiano vita serena.
Non se i morti sono un esempio dello sfacelo morale dell'italia di oggi.
Il punto della situazione e' uno solo: il Ministro Maroni ha definito per tutti gli stadi italiani un sistema di prefiltraggio..
Tale sistema di prefiltraggio ha un solo scopo: evitare l'ingresso di violenti e oggetti ad essi legati (petardi, fumogeni, bombe..etc etc..)
Tale prefiltraggio era attivo a Genova. E ha funzionato. Con i bambini e gli spettatori Genovesi.
Ma non con i Serbi.
E secondo me questo NON va bene. Il ministro Maroni dovrebbe interrogarsi sul perche'...
Altrimenti..poi vien da pensare che il muro basso e' perfetto per appoggiarsi..
Ma non sempre ce lo hai a disposizione.
Tutto il resto..sono chiacchere.
Il punto vero, se vero é quanto scritto da Repubblica (e visto che quel pezzo non lo hanno scritto Feltri o Belpietro, ripeto, dovrebbero esserci buone probabilità che sia così) é che fino ad un giorno prima la polizia serba aveva detto a quella italiana che erano previste poche decine di tifosi ed il giorno dopo ha rettificato. A quel punto, poichè non si gioca nè a risiko, nè a call of duty, fare quadrare il tutto in poche ore é quasi impossibile.
E' vero che quegli animali hanno entrato di tutto, ma é anche vero che la cosa peggiore accaduta martedì é stata la sospensione della partita, tutto il resto é stato gestito bene, l'evacuazione dei tifosi italiani, l'isolamento dei serbi più violenti dentro lo stadio, le manganellate ed i colpi di scudo poi all'uscita, gli arresti.
Siamo sicuri che sia possibile e non controproducente perquisire centinaia di delinquenti che si muovono come un corpo solo? Ma le leggiamo le cronache dei quartieri più disagiati di Palermo, Catania, Napoli cosa succede quando la polizia arresta uno spacciatore di due soldi e si ritrova un esercito contro? Perchè con i serbi non sarebbe stata la stessa cosa?
Genova, per la sua topografia, é la città meno indicata per lasciare scorazzare centinaia di delinquenti, il G8 sta lì a testimoniarlo, con una città messa a ferro e fuoco da un numero più o meno simile di individui. Io resto convinto che il farli entrare, anche "armati" sia stata l'unica cosa possibile visti i colpevoli ritardi di comunicazione della Serbia, visto il numero, visto l'ambiente.
Non comunque é una situazione comparabile con quella attuale italiana, dove il movimento ultras di quasi ogni singola squadra o é decimato o disorganizzato e disunito.
IMHO.
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Studenti e donne incinte...
Se il riferimento va ai voli della morte argentini, fermo restando che sarebbero stati opportuni regolari processi, non dobbiamo mai dimenticare che si trattava in massima parte di di tupamaros, ossia di terroristi che avevano gettato Argentina, Uruguay e Cile nella lotta armata e nell'instabilità. Anche i nostri brigatisti rossi erano studenti o donne, ma ciò non toglie che si trattava di terroristi puri e duri, da cui una nazione ha diritto di difendersi. Bisognerebbe ovviamente farlo, come fece l'Italia, nel rispetto delle leggi e dei diritti dell'uomo (purché non vadano in contrasto con altrettanto legittimi diritti delle comunità), ma nel mondo concreto, molto diverso da quello ideale, ciò non è sempre possibile, o non basta. In concreto, certo non andavano gettati dagli aerei, ma chiusi ben bene in carcere, sì. Evitiamo di farne dei martiri: ho conosciuto argentini e cileni, e tutti concordano sul fatto che la situazione in Cile e Argentina era divenuta assolutamente intollerabile e a mali estremi si finisce per rispondere con estremi rimedi, certo deprecabili, ma figli del precedente lassismo.
Spero che di questo passo qualcuno non tiri fuori i legittimi diritti di Ivan (che tra l'altro, non so se l'avete notato, non ha un cognome serbo, ma bulgaro o macedone), oppure di Speziale e Micale, auspicando la loro riabilitazione...
Forza Acireale
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Studenti e donne incinte...
Se il riferimento va ai voli della morte argentini, fermo restando che sarebbero stati opportuni regolari processi, non dobbiamo mai dimenticare che si trattava in massima parte di di tupamaros, ossia di terroristi che avevano gettato Argentina, Uruguay e Cile nella lotta armata e nell'instabilità. Anche i nostri brigatisti rossi erano studenti o donne, ma ciò non toglie che si trattava di terroristi puri e duri, da cui una nazione ha diritto di difendersi. Bisognerebbe ovviamente farlo, come fece l'Italia, nel rispetto delle leggi e dei diritti dell'uomo (purché non vadano in contrasto con altrettanto legittimi diritti delle comunità), ma nel mondo concreto, molto diverso da quello ideale, ciò non è sempre possibile, o non basta. In concreto, certo non andavano gettati dagli aerei, ma chiusi ben bene in carcere, sì. Evitiamo di farne dei martiri: ho conosciuto argentini e cileni, e tutti concordano sul fatto che la situazione in Cile e Argentina era divenuta assolutamente intollerabile e a mali estremi si finisce per rispondere con estremi rimedi, certo deprecabili, ma figli del precedente lassismo.
Parole sacrosante, che condivido e quoto. Ma scomode...
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..E' vero che quegli animali hanno entrato di tutto....
Basta cosi'..
NON doveva succedere. Perche' tutto l'ambaradan..e' scaturito dall'accesso consentito a questi animali. E i prodromi erano noti dalla mattinata. Il Ministero degli Interni, la Questura locale in particolare, hanno fallito PESANTEMENTE..Telex o non telex..
Tutto il resto, mi ripeto, sono chiacchere.
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Spero che di questo passo qualcuno non tiri fuori i legittimi diritti di Ivan (che tra l'altro, non so se l'avete notato, non ha un cognome serbo, ma bulgaro o macedone), oppure di Speziale e Micale, auspicando la loro riabilitazione...
Eh certo..da Bogdanov a Speziale..il passo e' breve vero?
Occasione troppo ghiotta, un assist a porta vuota.
Ritornero' in questo TOPIC per la prossima partita dell'Italia,
Il clima..e' diventato MEFITICO.
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Studenti e donne incinte...
Se il riferimento va ai voli della morte argentini, fermo restando che sarebbero stati opportuni regolari processi, non dobbiamo mai dimenticare che si trattava in massima parte di di tupamaros, ossia di terroristi che avevano gettato Argentina, Uruguay e Cile nella lotta armata e nell'instabilità. Anche i nostri brigatisti rossi erano studenti o donne, ma ciò non toglie che si trattava di terroristi puri e duri, da cui una nazione ha diritto di difendersi. Bisognerebbe ovviamente farlo, come fece l'Italia, nel rispetto delle leggi e dei diritti dell'uomo (purché non vadano in contrasto con altrettanto legittimi diritti delle comunità), ma nel mondo concreto, molto diverso da quello ideale, ciò non è sempre possibile, o non basta. In concreto, certo non andavano gettati dagli aerei, ma chiusi ben bene in carcere, sì. Evitiamo di farne dei martiri: ho conosciuto argentini e cileni, e tutti concordano sul fatto che la situazione in Cile e Argentina era divenuta assolutamente intollerabile e a mali estremi si finisce per rispondere con estremi rimedi, certo deprecabili, ma figli del precedente lassismo.
Spero che di questo passo qualcuno non tiri fuori i legittimi diritti di Ivan (che tra l'altro, non so se l'avete notato, non ha un cognome serbo, ma bulgaro o macedone), oppure di Speziale e Micale, auspicando la loro riabilitazione...
Forza Acireale
Post assolutamente schi.foso, falso, che denota una totale mancanza di conoscenza dei fatti e della storia assolutamente vomitevole...di gran lunga il peggiore che abbia mai letto in questo Forum. >:( >:( >:(
Più di 30.000 argentini sono morti, uccisi. Molti dei quali semplici studenti o militanti politici! Non si ha una statistica precisa sulle donne violentate, sulle persone torturate con fili elettrici o arnesi vari. Centinaia di migliaia di famiglie distrutte, un branco di aguzzini al governo di uno stato per un bel pò di anni...meno male che c'è stata la Tatcher e li ha rispediti nell'immondizzaio.
In Cile più di 3.000 morti e un numero imprecisato di mutilati, violentati o torturati.Era la più antica democrazia dell'america latina e un (altro) branco di aguzzini l'ha distrutta...
Testa, torna laggiù da dove sei venuto e non tornare più.
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Scusa, Fanta, ma il mio post lo hai letto?
Mi sembrava chiaro. Ho detto che non dovevano essere uccise persone (aggiungo: ovviamente, nemmeno torturate) bensì, dopo regolari processi, incarcerati i terroristi, che all'epoca erano davvero molti ma molti.
Non sei d'accordo? O pensi che le Brigate Rosse, i Bogdanov, gli Speziale (che, rispondo a Marco, l'ha combinata un tantino più grossa di Bogdanov, se permettete, visto che ha ucciso un agente di polizia) debbano essere uccel di bosco e guai a toccarli? Che dovremmo stendere loro tappeti rossi?
Dura è la vita quando non si vuol sentire.
Forza Acireale.
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Allora Testa, su alcune cose che hai detto sono d'accordo, ma sull'Argentina proprio no perché gran parte di quelli che sono stati uccisi non erano terroristi ma semplici militanti politici, e non trovo proprio nessuna attenuante per un regime militare spietato e trovo solo pietà per le vittime.
Forse un discorso in parte diverso si può fare per l'Uruguay, dove ho parenti che ti danno ragione, forse anche per il Cile che con Allende era in rovina e si fa finta di dimenticarlo, ma anche lì eviterei di generalizzare, anche perché vedi qui si dice di tutto e di più ma quando lo dici tu si scatenano tutti.
A proposito, dall'orario dei tuoi post mi sembra che oggi non c'eri alla partita dell'Acireale, o sei venuto col PC?
Come mai? Non hai scritto che dobbiamo puntare alla Coppa Italia?
Per fartelo sapere, se ti interessa, abbiamo vinto,anche se era meglio vincere in campionato e perdere in Coppa secondo me.
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p.s. Ringrazia il Cielo che al potere ci sia Silvio. Se c'ero io gli stadi li utilizzavo in maniera diversa. Vintage, anni 70.
Infatti! servivano a ragruppare donne incinte e studenti e poi organizzare voli turistici sul pacifico ed a 10.000 metri ..............aprire le portiere!!!!!!!!!!
Templare: (parafrasando Totò) "ma mi faccia il piacerere!"
Come no, studenti... Li avesse organizzati pure l'Alitalia questi voli, da noi non ci sarebbero stati nemmeno i "cattivi maestri". Ma noi siamo democratici, per cui va bene così.
Infatti sarebbero rimasti i Giusva Fioravanti le francesche Mambro ed i Concutelli......... con i loro credere obbedire e combattere
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No Testa,
hai detto che le persone che sono state uccise (a decine di migliaia) erano dei terroristi, poi hai anche aggiunto che sarebbero dovute finire in galera. 8-) 8-) 8-) Invece, la stragrande maggioranza erano persone comuni.
Hai scritto falsità, non sapendo nemmeno che in Cile non c'era guerriglia di nessun tipo, ma solo crisi inflazionistica. Non si era sparato ancora un solo colpo.
No Testa, i tuoi "mali estremi estremi rimedi" sono stati una delle pagine più nere della storia mondiale. I "tuoi" amici latinoamericani, che ti hanno descritto quella situazione, o erano parenti degli aguzzini, o "nazisti nella testa", o falsi e bugiardi.
finché si parla di sport io caz.zeggio, finchè si parla di politica posso caz.zeggiare pure, finchè si vedono le questioni d'ordine pubblico in maniera diversa posso continuare ulteriormente a caz.zeggiare, ma quando con delle falsità (terroristi, estremi rimedi, situazione insostenibile...ecc) infanghi decine di migliaia di morti, centinaia di migliaia di torturati e di famiglie distrutte, io non caz.zeggio più.
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Trunz, Trunz.... non me le fai mancare mai le stilettate....
Purtoppo in questo momento sono più vicino a Genova che ad Acireale.
Ti invidio perchè sei potuto andare alla partita (io invece avevo pensato di andare a vedere l'Italia, pensa un po', ma poi ho lasciato perdere, meno male), ma naturalmente ho seguito la partita sul sito. Bene così.
Quanto al discorso America Latina non prendere anche tu fischi per fiaschi: anche io faccio ovviamente le debite differenze.
Forza Acireale.
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Fanta, non mi pare proprio che le cose stiano come le racconti tu.
Io, lo ammetto, non sono un profondo conoscitore della storia latino americana e coglierò l'occasione per approfondire (la prossima volta, stanne certo, ti risponderò molto meglio), ma so per certo che Uruguay e Argentina erano in preda al terrorismo, e che in Cile c'erano state innumerevoli espropriazioni violente, oltre ad una crisi economica senza precedenti. C'era, insomma, una situazione insostenibile, che ha creato terreno fertile per i "pronunciamenti" dei militari, peraltro graditi da gran parte della popolazione, ormai priva di qualsiasi sicurezza.
In Occidente, naturalmente, le cose sono state raccontate ufficialmente come piace a te, ma ciò non significa a priori che sia vero.
Per oggi vi devo abbandonare.
Forza Acireale.
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Studenti e donne incinte...
Se il riferimento va ai voli della morte argentini, fermo restando che sarebbero stati opportuni regolari processi, non dobbiamo mai dimenticare che si trattava in massima parte di di tupamaros, ossia di terroristi che avevano gettato Argentina, Uruguay e Cile nella lotta armata e nell'instabilità. Anche i nostri brigatisti rossi erano studenti o donne, ma ciò non toglie che si trattava di terroristi puri e duri, da cui una nazione ha diritto di difendersi. Bisognerebbe ovviamente farlo, come fece l'Italia, nel rispetto delle leggi e dei diritti dell'uomo (purché non vadano in contrasto con altrettanto legittimi diritti delle comunità), ma nel mondo concreto, molto diverso da quello ideale, ciò non è sempre possibile, o non basta. In concreto, certo non andavano gettati dagli aerei, ma chiusi ben bene in carcere, sì. Evitiamo di farne dei martiri: ho conosciuto argentini e cileni, e tutti concordano sul fatto che la situazione in Cile e Argentina era divenuta assolutamente intollerabile e a mali estremi si finisce per rispondere con estremi rimedi, certo deprecabili, ma figli del precedente lassismo.
Spero che di questo passo qualcuno non tiri fuori i legittimi diritti di Ivan (che tra l'altro, non so se l'avete notato, non ha un cognome serbo, ma bulgaro o macedone), oppure di Speziale e Micale, auspicando la loro riabilitazione...
Forza Acireale
Non è proprio così caro il mio Testa Dura erano militanti di partirti politici anche moderati che all'epoca si trovavano all'opposizione non per loro volontà ma perchè avevano subito un golpe dai militari cileni ed argentini che avevano sovvertito il sistema democratico, ed erano vittime che sono state massacrate dai fascisti sudamenricani.
Poi se i tuoi conoscenti cileni ed argentini sono anch'essi seguaci di Videla e Pinochet allora posso capire la loro "obbiettività" nel descrivere quei tempi.
Ora capisco che il negazionismo storico è la chiave di volta con cui cercate di scardinare le vostre scomodissime verità ma per piacere almeno non girate con le fette di salame agli occhi sui fatti avvenuti ed ampiamente provati anche da confessioni spontanee di militari che in quel periodo hanno partecipato attivamente ai massacri.
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Quanti professori!!! come siete bravi a dire come, quando e perchè seduti nella vostra poltrona...
Qualunque cosa facciano le forze dell' Ordine per alcuni sbagliano sempre: se fanno perquisizioni e blocchi a tappeto sono fascistoidi e limitano la libertà, se non li fanno sono incapaci, se intervengono sono oppressori, se non intervengono inefficienti....
avrebbero dovuto bloccare i pulmann serbi alla frontiera perchè pericolosi e non farli arrivare allo stadio? D'accordo e sarei anche d'accordo a prendere le stesse misure per tutti gli altri delinquenti che dalle frontiere arrivano in italia non solo per andare allo stadio, e usare la stessa intransigenza verso tutti quelli che sono segnalati negli archivi di polizia come pericolosi... ops... scusate non và più bene? lo immaginavo... non siete mai contenti.
La verità è che qualcuno non è mai contento e critica solo per partito preso.
salutamu.
Nelle more di una risposta più esauriente miei due simpatici interlocutori, ti quoto. Questo lo volevo scrivere anch'io ieri..é vero, se ci sono perquisizioni si "vìolano" i diritti umani e sembriamo a Guantanamo, se non si perquisiscono fino al midolollo perchè non lo si è fatto, se li si blocca alla frontiera senza che abbiano fatto niente siamo in uno stato di polizia, al contrario siamo inefficienti... 8-) 8-) 8-)
No, mi dispiace, questo non te lo lascio dire, quando mai ho scritto che sono contro le perquisizioni prima di entrare ad una manifestazione pubblica. Non mi sono mai lamentato non dico ora, ma nei più pesanti anni a cavallo tra il il 70 e 80 quando per vedere un concerto a milano o a torino tra un po ti spogliavano nudo. Non ti facevano passare ne lattine o bottiglie, ma chiudevano tutti e due gli occhi sul fumo e gli accendini. Ma se permetti mi in.ca.zz.o come una biscia quando a me fanno i raggi X e in qualche altro campo entrano motorini da buttare dagli spalti e quantitativi tali di esplosivi che manco per S. Agata.
Mi in.caz.zo ancor di più contro l'inutilità della tessera del tifo quando i biglietti sono nominativi, quando con un daspo non puoi andare allo stadio, io vorrei capire a cosa serve, a tenere fuori qualche decina di migliaia di imbecilli? Tanto chi vuole fare casino lo continua a fare anche se i media tendono a nasconderlo.
Quindi farmi il favore quando vuoi discutere con me di citare fatti che io ho menzionato e discutiamo su quello per favore.
Ma qui siamo nel paese che si vanta di aver fermato lo sbarco dei clandestini, rispedendo all'inferno disperati che avevano al 90% diritto all'asilo politico. Mentre, dati del ministero dell'interno l'ingresso di clandestini in italia nell'ultimo anno, non ricordo la percentuale esatta, ma non è bassa. Bastano duemila euro e un visto turistico comprato nell'ambasciata compiacente.
Siamo un paese che non si indigna quando un ministro dell'interno si permette di dire che i Libici che hanno sparato su un peschereccio ITALIANO IN ACQUE INTERNAZIONALI li avevano scambito per una barca di disparati? Da quande che si può sparare sui clandestini? chi lo ha deciso?
A molti su questo forum consiglierei di vedere un paio di film uno di Germi, il cammino della speranza, e uno di Brusati interpetrato da un grande Manfredi, Pane e cioccolata. Magari dopo si vergonano un pò
Resto sempre in attesa di sapere quando non avrei censurato comportamenti scorretti.
"U Mastru"
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Questo però lo aggiungo:
http://www.repubblica.it/sport/calcio/nazionale/2010/10/14/news/due_telex_accusano_belgrado_sono_pochi_tutto_tranquillo-8030839/?ref=HREC1-1
A beneficio di chi possiede il dono dell'omniscienza e sa tutto su servizi informativi, omissioni, inefficienze, teste da fare saltare.
Dimenticavo: scritto da Repubblica, non da Belpietro o Feltri.
Letto caro, avvisati in ritardo dai Serbi, allora? E gli avvertimenti della Digos, gente seria che ha il polso della situazione, quelli non contano, avaia non difendere l'indifendibile, per tirare giù quell'imbecille bastava un'idrante.
U Mastru"
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Studenti e donne incinte...
Se il riferimento va ai voli della morte argentini, fermo restando che sarebbero stati opportuni regolari processi, non dobbiamo mai dimenticare che si trattava in massima parte di di tupamaros, ossia di terroristi che avevano gettato Argentina, Uruguay e Cile nella lotta armata e nell'instabilità. Anche i nostri brigatisti rossi erano studenti o donne, ma ciò non toglie che si trattava di terroristi puri e duri, da cui una nazione ha diritto di difendersi. Bisognerebbe ovviamente farlo, come fece l'Italia, nel rispetto delle leggi e dei diritti dell'uomo (purché non vadano in contrasto con altrettanto legittimi diritti delle comunità), ma nel mondo concreto, molto diverso da quello ideale, ciò non è sempre possibile, o non basta. In concreto, certo non andavano gettati dagli aerei, ma chiusi ben bene in carcere, sì. Evitiamo di farne dei martiri: ho conosciuto argentini e cileni, e tutti concordano sul fatto che la situazione in Cile e Argentina era divenuta assolutamente intollerabile e a mali estremi si finisce per rispondere con estremi rimedi, certo deprecabili, ma figli del precedente lassismo.
Parole sacrosante, che condivido e quoto. Ma scomode...
Scopro adesso che Velasco era un pericoloso terrorista, e noi gli abbiamo dato in mano la nazionale di pallavolo in mano.
Ma parliamo degli stessi generali che hanno dichiarato guerra all'inghilterra?
"U Mastru"
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Per tutti i difensori/sostenitori/fan del rosso senza se e senza ma: ognuno con la sua storia, ognuno con le sue idee. Siete veramente democratici? Dimostratelo. Vi credete democratici? Accodatevi a quei quattro stronzetti che a Palermo davanti all'Umberto volevano semplicemente impedire alla Giovane Italia (la Giovane Italia, non Blocco Studentesco) di "esistere".
Sconfitti e seppelliti dalla storia, ancora ce la menate con i cattivi tutti da un lato ed i buoni dall'altro e quando non conviene c'é il negazionismo.
Detto questo, ritornerò su questo topic solo per parlare del tema originario.
Cordialmente. Come sempre.
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Per tutti i difensori/sostenitori/fan del rosso senza se e senza ma: ognuno con la sua storia, ognuno con le sue idee. Siete veramente democratici? Dimostratelo. Vi credete democratici? Accodatevi a quei quattro stronzetti che a Palermo davanti all'Umberto volevano semplicemente impedire alla Giovane Italia (la Giovane Italia, non Blocco Studentesco) di "esistere".
Sconfitti e seppelliti dalla storia, ancora ce la menate con i cattivi tutti da un lato ed i buoni dall'altro e quando non conviene c'é il negazionismo.
Detto questo, ritornerò su questo topic solo per parlare del tema originario.
Cordialmente. Come sempre.
Templare non so se era riferito a me...giusto per precisare...io condanno fermamente sia i nazisti e i piccoli adepti sudamericani, sia i vecchi regimi "rossi" dell'Est europa e dell'Asia. Condanno i fascismi (italiano, spagnolo e compagnia) e gli stati autoritari "rossi (Cuba e compagnia). A maggior ragione, li condanno ora, senza se e senza ma. Tutte sconfitte dalla storia, con differenze "di scuola" che, in fin dei conti, contano solo all'università.
Da quello che ho sentito, a parte il chiacchericcio ideologico, i ragazzi che hanno avuto gli scontri con la polizia davanti l'Umberto 1 stavano facendo volantinaggio, quando quel genio del Preside ha chiamato la questura. Era volantinaggio, non si trattava di scontri, e nemmeno di manifestazione violenta.
Sul Papa, i due casi, lo striscione in un palazzo di via delle Cattive (a casa di persone maggiorenni) e il tazebaoo della libreria ("I love Milingo") erano anch'esse manifestazione di pensiero, persino moderatissime. Là la polizia ha esagerato. Ovviamente la posizione di Mastru della "bontà" degli agenti e della "cattiveria" dei dirigenti é, scusa Mastru, proprio ridicola...
in ogni caso io non ci sto a sposare una parte giustificando piccoli ed enormi errori, piccoli ed enormi crimini.
Cordialmente, chiudo anch'io la questione.
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Da quello che ho sentito, a parte il chiacchericcio ideologico, i ragazzi che hanno avuto gli scontri con la polizia davanti l'Umberto 1 stavano facendo volantinaggio, quando quel genio del Preside ha chiamato la questura. Era volantinaggio, non si trattava di scontri, e nemmeno di manifestazione violenta.
Certo, solo volantinaggio. E il bengala in petto a Bonanni era una stella filante per festeggiare in anticipo il Natale. Tanto é vero che il magistrato non ha ritenuto opportuno l'arresto. Un pò quello successo davanti all'Umberto, presidio antifascista dei centri sociali molto poco pacifico, intervento della Polizia, arresti, poi il magistrato di turno ha pensato che non c'erano gli estremi per tenerli qualche giorno in gattabuia e sono stati liberati fra scene di esultanza dei compagni con sbeffeggiamento verso i poliziotti e lo Stato. Tutte cose già viste. Del resto il PCI lo ha detto per anni che le brigate rosse erano fascisti che giocavano a fare i comunisti. Solo volantinaggio.
Agli inizi degli anni 90 ci fu un girotondo attorno Montecitorio organizzato non da Moretti, ma dal FdG di Roma. Chiedevano pulizia morale in parlamento (erano i tempi di tangentopoli) ed elezioni anticipate. Uscì un deputato verde, li apostrofò in male modo, qualche scemo dal gruppo tiro una moneta di cento lire contro il deputato. Successe il finimondo: arresti, perquisizioni a casa non solo dei ragazzi del Fronte, ma di alcuni parlamentari del MSI che avevano partecipato alla manifestazione. Galante Garrone l'indomani scrisse un fondo sulla Stampa che terminava dicendo: "bisogna rispedire nelle fogne questa feccia maleodorante". Per 50 ragazzini ed una monetina si scatenò tutta la vulgata antifascista, se invece hai la falce e martello o la A cerchiata nel cuore, puoi andare alle manifestazioni con passamontagna, caschi e bastoni. E se la Polizia ti picchia evidentemente ha ecceduto.
Due pesi e due misure. E poi mi chiedono perchè sono fascista.
Game over.
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Per tutti i difensori/sostenitori/fan del rosso senza se e senza ma: ognuno con la sua storia, ognuno con le sue idee. Siete veramente democratici? Dimostratelo. Vi credete democratici? Accodatevi a quei quattro stronzetti che a Palermo davanti all'Umberto volevano semplicemente impedire alla Giovane Italia (la Giovane Italia, non Blocco Studentesco) di "esistere".
Sconfitti e seppelliti dalla storia, ancora ce la menate con i cattivi tutti da un lato ed i buoni dall'altro e quando non conviene c'é il negazionismo.
Detto questo, ritornerò su questo topic solo per parlare del tema originario.
Cordialmente. Come sempre.
E tu mi parli di buoni da una parte e cattivi dall'altra? tu che organizzeresti voli Alitalia -fammi indovinare? solo con i "cattivi"- chissà poi per dove? ritorno a dirti: "ma mi faccia il piacere!"
Noi sconfitti e seppelliti dalla storia? e voi chi sareste i vincitori? Ma vi hanno dato la coppetta o vi siete autoproclamati vincitori? A quanto pare il Sistema oligarchico nazi-fascista ha fatto la stessa fine di quello comunista e molto tempo prima di questo.
Noi quando non ci conviene tiriamo fuori il negazionismo? o ci sono molti di voi che sparano stronzate a raffica e pretendono pure che noi stiamo in silenzio ad ascoltare le vostre lezioncine di storia appresa ssui testi di Goebbles-Borghezio-fiore?
E poi ci tacci di Antidemocratici? Solo perchè rintuzziamo le vostre affermazioni?
E come mai ricordi con dovizia di particolari gli articoli degli anni 90 su un gruppo di FdG a cui i giornalistidisinistra hanno lanciato i loro strali - pensa un po scrivendo che "dovevano ritornare nelle fogne" - e ti "sfugge" la strategia stragista attuata dai vari gruppi degli estremisti di destra culminata con l'ecatombe di bologna e ti riempi la bocca con le "vili azioni" delle brigate rosse? E ti da fastidio se qualcuno confuta ad un altro utente del forum che molti desaparecidos buttati giù dagli aerei non erano Tupamaros o terroristi ma solo avversari politici di una dittatura conquistata con la forza dell'esercito? e come mai poi ti scordi dei Montoneros e dei loro squadroni della morte confluiti dopo il golpe nelle fila dell'esercito; cosa erano i Montoneros figli di maria?
Piazza Fontana, Brescia, Italicus, Bologna come mai non li citi nei tuoi scritti?
Forse perchè gli autori di queste stragi sono stati i fascisti? o perchè citare queste stragi è antidemocratico?
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Sconfitti e seppelliti dalla storia, ancora ce la menate con i cattivi tutti da un lato ed i buoni dall'altro e quando non conviene c'é il negazionismo.
Ho letto già abbastanza...ma questo è degno veremente dell'oscar alla stro.nzata :-D :-D :-D...che simpatico umorista che sei... a te effettivamente non ti fot.te l'ideologia...no...no...effettivamente se non fosse per il fango che hai scritto fino adesso...saremmo davanti all'erede di Oreste Lionello per un posto al Bagalino =D>
Ma hai ragione anche questa volta...è un paese di me.rda! ;-) ...perchè solo un paese di mer.da come questo, dove i ladri arrestano le guardie, dove la memoria è un optional, permette a quelli come voi di fare le vittime, pontificare e riscrivere la storia...invece di sigillare la fogna nella quale la storia (quella vera) e la ragione dopo avervi sconfitto, vi avevano giustamente relegato.... ;-) :-D
Stammi bene Caudillo!!
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Studenti e donne incinte...
Se il riferimento va ai voli della morte argentini, fermo restando che sarebbero stati opportuni regolari processi, non dobbiamo mai dimenticare che si trattava in massima parte di di tupamaros, ossia di terroristi che avevano gettato Argentina, Uruguay e Cile nella lotta armata e nell'instabilità. Anche i nostri brigatisti rossi erano studenti o donne, ma ciò non toglie che si trattava di terroristi puri e duri, da cui una nazione ha diritto di difendersi. Bisognerebbe ovviamente farlo, come fece l'Italia, nel rispetto delle leggi e dei diritti dell'uomo (purché non vadano in contrasto con altrettanto legittimi diritti delle comunità), ma nel mondo concreto, molto diverso da quello ideale, ciò non è sempre possibile, o non basta. In concreto, certo non andavano gettati dagli aerei, ma chiusi ben bene in carcere, sì. Evitiamo di farne dei martiri: ho conosciuto argentini e cileni, e tutti concordano sul fatto che la situazione in Cile e Argentina era divenuta assolutamente intollerabile e a mali estremi si finisce per rispondere con estremi rimedi, certo deprecabili, ma figli del precedente lassismo.
Spero che di questo passo qualcuno non tiri fuori i legittimi diritti di Ivan (che tra l'altro, non so se l'avete notato, non ha un cognome serbo, ma bulgaro o macedone), oppure di Speziale e Micale, auspicando la loro riabilitazione...
Forza Acireale
Post assolutamente schi.foso, falso, che denota una totale mancanza di conoscenza dei fatti e della storia assolutamente vomitevole...di gran lunga il peggiore che abbia mai letto in questo Forum. >:( >:( >:(
Più di 30.000 argentini sono morti, uccisi. Molti dei quali semplici studenti o militanti politici! Non si ha una statistica precisa sulle donne violentate, sulle persone torturate con fili elettrici o arnesi vari. Centinaia di migliaia di famiglie distrutte, un branco di aguzzini al governo di uno stato per un bel pò di anni...meno male che c'è stata la Tatcher e li ha rispediti nell'immondizzaio.
In Cile più di 3.000 morti e un numero imprecisato di mutilati, violentati o torturati.Era la più antica democrazia dell'america latina e un (altro) branco di aguzzini l'ha distrutta...
Testa, torna laggiù da dove sei venuto e non tornare più.
=D> =D> ...che unite all'apologia che questo tizio ha fatto della pulizia etnica di Milosevic, Karazic e Mladic...inquadrano perfettamente di che elemento si tratta, Fanta...
Quelli come lui gallegiano dopo aver tirato lo sciacquone...purtroppo!
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Alt!
Caro Gaspare evitiamo di ripetere falsità, come ho già sperimentato nei proditori attacchi anticesi.
Nessuna apologia, ma solo un minimo di contestualizzazione.
Nel caso della Serbia ho cercato di porre in luce come siano da distinguere le evidentissime (e gravi e da reprimere pesantemente) responsabilità dei tifosi serbi da quelle di una nazione che la pulizia etnica l'ha fatta ma l'ha anche (e forse soprattutto) subita (ti dice niente, caro Gaspare, l'operazione Tempesta, con cui i croati hanno costretto all'esodo tutti i serbi della Krajina, con corredo di stragi e violenze raccapriccianti? Se ne parla poco solo perché il mondo occidentale ha preferito appoggiare croati e bosniaci. Si ricorda giustamente Srebrenica, ma non i numerosi casi similari. Ed è solo un esempio).
Quanto all'America Latina, né io né tu sappiamo con precisione quante tra le vittime dei regimi militari latinoamericani (che, sia chiaro, e lo si vede anche dal post che hai gentilmente replicato, io condanno per le loro responsabilità) fossero terroristi da processare e quante no. Io ho l'impressione che fossero moltissimi; tu ed altri tendono a ritenere preconcettamente che fossero dei semplici dissidenti. Chi di noi ha la certezza di essere nel vero? Nessuno, non abbiamo le carte e le informazioni giuste, non abbiamo prove, è un semplice dibattito; ma in tempi di socialismo reale (e si vede che non ne siamo ancora usciti) questo è proprio quello che non piace. Ci sono verità incontestabili, e basta, e chi le mette in discussione è un reprobo (o un acitano che per qualcuno è ancora peggio).
Per tornare al topic (che è meglio) noto come Blatter non perda mai l'occasione di sparare all'Italia. Non è che le cerchie antiitaliane stanno già serrando le fila per mettersi di traverso alla candidatura italiana di Roma per le Olimpiadi. Eh, già li sento "blatterare" di uno stato dalle frontiere fragili, che non è in grado di prevenire gli incidenti, e bla (tter), e bla (tter) e bla (tter).
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Rientro nella divagazione "latinoamericana" solo per ricopiare un testo pubblicato proprio oggi dal Corriere della Sera (a firma Rocco Cotroneo) sul miracolo economico del Cile, tanto per far capire come qui ancora si stiano propagandando posizioni di retrogrardia:
".... Nessuno ormai nega che le precedenti riforme liberiste di Pinochet hanno una parte del merito. I governi democratici non le hanno cancellate, ma appena mitigate. Risale alla dittatura la famosa riforma delle pensioni, per esempio, poi copiata in tutto il mondo. Fu lanciata come solo si poteva fare con i generali al governo, senza discussioni e trattative con i lavoratori, ma è ancora lì. L'architetto di quel sistema si chiama José Pinera, ed è il fratello maggiore dell'attuale presidente. La coincidenza non ha fatto gridare allo scandalo nell'ultima campagna elettorale...".
Statevi bene e Forza Acireale (e Forza Italia, senza riferimenti politici).
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E tu mi parli di buoni da una parte e cattivi dall'altra? tu che organizzeresti voli Alitalia -fammi indovinare? solo con i "cattivi"- chissà poi per dove? ritorno a dirti: "ma mi faccia il piacere!"
Noi sconfitti e seppelliti dalla storia? e voi chi sareste i vincitori? Ma vi hanno dato la coppetta o vi siete autoproclamati vincitori? A quanto pare il Sistema oligarchico nazi-fascista ha fatto la stessa fine di quello comunista e molto tempo prima di questo.
Noi quando non ci conviene tiriamo fuori il negazionismo? o ci sono molti di voi che sparano stronzate a raffica e pretendono pure che noi stiamo in silenzio ad ascoltare le vostre lezioncine di storia appresa ssui testi di Goebbles-Borghezio-fiore?
E poi ci tacci di Antidemocratici? Solo perchè rintuzziamo le vostre affermazioni?
E come mai ricordi con dovizia di particolari gli articoli degli anni 90 su un gruppo di FdG a cui i giornalistidisinistra hanno lanciato i loro strali - pensa un po scrivendo che "dovevano ritornare nelle fogne" - e ti "sfugge" la strategia stragista attuata dai vari gruppi degli estremisti di destra culminata con l'ecatombe di bologna e ti riempi la bocca con le "vili azioni" delle brigate rosse? E ti da fastidio se qualcuno confuta ad un altro utente del forum che molti desaparecidos buttati giù dagli aerei non erano Tupamaros o terroristi ma solo avversari politici di una dittatura conquistata con la forza dell'esercito? e come mai poi ti scordi dei Montoneros e dei loro squadroni della morte confluiti dopo il golpe nelle fila dell'esercito; cosa erano i Montoneros figli di maria?
Piazza Fontana, Brescia, Italicus, Bologna come mai non li citi nei tuoi scritti?
Forse perchè gli autori di queste stragi sono stati i fascisti? o perchè citare queste stragi è antidemocratico?
Ho letto già abbastanza...ma questo è degno veremente dell'oscar alla stro.nzata :-D :-D :-D...che simpatico umorista che sei... a te effettivamente non ti fot.te l'ideologia...no...no...effettivamente se non fosse per il fango che hai scritto fino adesso...saremmo davanti all'erede di Oreste Lionello per un posto al Bagalino =D>
Ma hai ragione anche questa volta...è un paese di me.rda! ;-) ...perchè solo un paese di mer.da come questo, dove i ladri arrestano le guardie, dove la memoria è un optional, permette a quelli come voi di fare le vittime, pontificare e riscrivere la storia...invece di sigillare la fogna nella quale la storia (quella vera) e la ragione dopo avervi sconfitto, vi avevano giustamente relegato.... ;-) :-D
Stammi bene Caudillo!!
Nessun vittimismo, nessuna dimenticanza. Quello in cui credo io non può essere compreso da voi con la vostra ideologia intrisa di materialismo. Nulla di male. Non pretendo di avere la patente di democratico, anzi, vista la democrazia italiana degli ultimi sessantacinque anni trovo un privilegio definirmi antidemocratico. Ma non prendo certamente lezioni da chi la laurea in democrazia l'ha presa sostenendo o esaltando criminali come Lenin, Mao, Castro o Ernesto Guevara, da chi voleva sovietizzare l'Italia e negato per cinquant'anni la storia delle foibe, da chi guarda sempre agli altri piuttosto che farsi una volta ogni tanto un esamino di coscienza.
Ipocrisia nauseabonda. Una buona giornata.
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Rientro nella divagazione "latinoamericana" solo per ricopiare un testo pubblicato proprio oggi dal Corriere della Sera (a firma Rocco Cotroneo) sul miracolo economico del Cile, tanto per far capire come qui ancora si stiano propagandando posizioni di retrogrardia:
".... Nessuno ormai nega che le precedenti riforme liberiste di Pinochet hanno una parte del merito. I governi democratici non le hanno cancellate, ma appena mitigate. Risale alla dittatura la famosa riforma delle pensioni, per esempio, poi copiata in tutto il mondo. Fu lanciata come solo si poteva fare con i generali al governo, senza discussioni e trattative con i lavoratori, ma è ancora lì. L'architetto di quel sistema si chiama José Pinera, ed è il fratello maggiore dell'attuale presidente. La coincidenza non ha fatto gridare allo scandalo nell'ultima campagna elettorale...".
Statevi bene e Forza Acireale (e Forza Italia, senza riferimenti politici).
Non so quanti anni hai, ma é evidente che non hai ancora capito che ai compagni non devi portare ragionamenti, pensieri o fatti che possano minimamente scalfire lo status ultramanicheo per cui tutto ciò che é rosso luccica, tutto ciò che non lo é puzza. Ergo Cotroneo é un negazionista, al pari mio e tuo.
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Non può essere compreso da "noi"? E' compreso benissimo da "noi" mortali "democratici" ed "ultramanichei":
un mondo classista e razzista dove i buoni sono bianchi e montano calvalli bianchi e vanno nelle chiese bianche ed i cattivi sono neri e montano cavalli neri e rapinano le bianche banche. Ah dimenticavo sono anche atei e senzadio.
Il mondo alla Smallville od alla Truman show che vi immaginate fatto di buoni con il credo assoluto dio-patria-ordine e famiglia esiste solo nella vostra fantasia ed è irrealizzabile per nostra grandissima fortuna e per vostra grandissima disgrazia.
Per quanto riguarda il tuo "ipocrisia nauseabonda" lo rispediasco al mittente.Una buona giornata anche a te.
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Il mondo alla Smallville od alla Truman show che vi immaginate fatto di buoni con il credo assoluto dio-patria-ordine e famiglia esiste solo nella vostra fantasia ed è irrealizzabile per nostra grandissima fortuna e per vostra grandissima disgrazia.
Dio, patria, ordine, famiglia: pensa un pò che disvalori! ::) ::) ::) Immagino che quelli sani siano gli opposti.
La disgrazia, per l'umanità, é che ne sono stati realizzati, o meglio imposti, fin troppi di mondi basati su quello che credete voi. Ed ancora troppi ce ne sono in giro. Ma verranno tempi migliori.
Ciaoooo!
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Quanta spazzatura di post!! :^(
I rossi da un lato, i neri dall'altro....
Ma era meglio il forum quando gli schieramenti erano ROSSAZZURRI e ROSANERO.
Si teme di commentare le vicende dell'altra squadra per paura di far nascere casini e poi ci si acchiappa per queste cose.
Torniamo alle vicende di casa nostra e alle nostre squadre, PER FAVORE!!!
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Rientro nella divagazione "latinoamericana" solo per ricopiare un testo pubblicato proprio oggi dal Corriere della Sera (a firma Rocco Cotroneo) sul miracolo economico del Cile, tanto per far capire come qui ancora si stiano propagandando posizioni di retrogrardia:
".... Nessuno ormai nega che le precedenti riforme liberiste di Pinochet hanno una parte del merito. I governi democratici non le hanno cancellate, ma appena mitigate. Risale alla dittatura la famosa riforma delle pensioni, per esempio, poi copiata in tutto il mondo. Fu lanciata come solo si poteva fare con i generali al governo, senza discussioni e trattative con i lavoratori, ma è ancora lì. L'architetto di quel sistema si chiama José Pinera, ed è il fratello maggiore dell'attuale presidente. La coincidenza non ha fatto gridare allo scandalo nell'ultima campagna elettorale...".
Statevi bene e Forza Acireale (e Forza Italia, senza riferimenti politici).
Non so quanti anni hai, ma é evidente che non hai ancora capito che ai compagni non devi portare ragionamenti, pensieri o fatti che possano minimamente scalfire lo status ultramanicheo per cui tutto ciò che é rosso luccica, tutto ciò che non lo é puzza. Ergo Cotroneo é un negazionista, al pari mio e tuo.
Una cosa é giustificare i massacri, o comunque trovare delle assurde motivazioni, un'altra é citare delle politiche che possono aver avuto degli effetti positivi. D'altronde anche se analizzi alcune politiche (economiche e non) di Stalin, Hitler, Pol Pot o di qualche massacratore africano troverai delel cose buone...e che c'entra questo con la valutazione di un regime? quando governi fai 30 mila cose l'anno...anche statisticamente, qualcosa di buono, in mezzo a immani schifezze, devi pur farla. E allora?
Torniamo a parlare di pallone che é meglio :-\
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Dio, patria, ordine, famiglia: pensa un pò che disvalori! ::) ::) ::) Immagino che quelli sani siano gli opposti.
Invece la panacea di tutti i mali è un mondo dove voi decidete cosa è buono, voi decidete il dio da pregare, voi decidete il modello di famiglia da adottare, voi decidete la patria da riverire, voi decidete le marcette il sabato, voi decidete il colore della camicia.
................Ma verranno tempi migliori.
Ciaoooo!
.........e noi li aspettiamo...........
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Dio, patria, ordine, famiglia: pensa un pò che disvalori! ::) ::) ::) Immagino che quelli sani siano gli opposti.
Invece la panacea di tutti i mali è un mondo dove voi decidete cosa è buono, voi decidete il dio da pregare, voi decidete il modello di famiglia da adottare, voi decidete la patria da riverire, voi decidete le marcette il sabato, voi decidete il colore della camicia.
................Ma verranno tempi migliori.
Ciaoooo!
.........e noi li aspettiamo...........
:-D :-D =D> ...e aggiungici pure...anzi ricordiamoglielo al Caudillo...che senza quella ideologia che lui definisce criminale (che, internos, detto da quelli come lui è come definire i coniugi di Erba amministratori di condominio, va! :-D ) ...non sarebbe esistita nessuna politica sociale, men che meno i deliri di quel maestro elementare che ispira lui e tutti questi illuminati e immacolati eroi... :-D 8D
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Dio, patria, ordine, famiglia: pensa un pò che disvalori! ::) ::) ::) Immagino che quelli sani siano gli opposti.
Invece la panacea di tutti i mali è un mondo dove voi decidete cosa è buono, voi decidete il dio da pregare, voi decidete il modello di famiglia da adottare, voi decidete la patria da riverire, voi decidete le marcette il sabato, voi decidete il colore della camicia.
................Ma verranno tempi migliori.
Ciaoooo!
.........e noi li aspettiamo...........
:-D :-D =D> ...e aggiungici pure...anzi ricordiamoglielo al Caudillo...che senza quella ideologia che lui definisce criminale (che, internos, detto da quelli come lui è come definire i coniugi di Erba amministratori di condominio, va! :-D ) ...non sarebbe esistita nessuna politica sociale, men che meno i deliri di quel maestro elementare che ispira lui e tutti questi illuminati e immacolati eroi... :-D 8D
Ma vedi caro tovarisch, non sono io a definire criminale un'ideologia, sono i fatti, la storia e qualche decina di milioni di morti che lo dicono. Così come la povertà dilagante della Korea o di Cuba, stati dove si é riusciti perfino a farlo diventare ereditario questo benedetto comunismo. Che ipocrisia, lo zar e tutti i suoi discendenti sterminati e loro si passano la falce ed il martello da padre in figlio, da fratello a fratello...
Vabbè, io sono revisionista/negazionista, cinquanta milioni di morti non ci sono mai stati e se ci sono stati é stata colpa dell'influenza A.
Niet, niet, nie(n)t(e) da fare...
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Ma come sei bravo a contare i morti di una sola parte! =D> =D> =D>
Ma veramente pensi di convincerci con le tue statistiche tratte dai libri del trio di qualche post fa omettendo quelli dei tuoi amici Mussolini, Baffetto, Pinochet, Franco, Salazar, dei colonnelli greci, Vileda e tutte le dittature sudamericane appoggiate dai tuoi amici ienkies?
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Ma come sei bravo a contare i morti di una sola parte! =D> =D> =D>
Ma veramente pensi di convincerci con le tue statistiche tratte dai libri del trio di qualche post fa omettendo quelli dei tuoi amici Mussolini, Baffetto, Pinochet, Franco, Salazar, dei colonnelli greci, Vileda e tutte le dittature sudamericane appoggiate dai tuoi amici ienkies?
First: gli ienkies forse sono amici tuoi. Infatti ogni 25 aprile festeggiate l'epilogo di un'invasione. Io, storicamente, nutro per gli americani la stessa simpatia che nutro per gli ex-sovietici crollati sotto un Muro.
Second: non voglio convincere nessuno. Ricordo solo che gli scheletri negli armadi ce li abbiamo tutti. Non ho mai negato errori ed orrori della mia parte, a differenza di chi fatica a farlo ancora oggi o si trincera dietro le politiche sociali.
Third: il fatto che continui a parlare di negazionismo nel momento in cui ricordo la tragedia mondiale del comunismo vuol dire che faccio bene e sei a corto di argomenti.
Fourth: have a nice day.
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Fifth: io non ho mai negato niente rispondo solo ai tuoi post distratti specie quando si parla di maassacri e stragi
Have a nice day you too!
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E dategli un taglio..C..ZZO 8-)
TUTTI!
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Sul Papa, i due casi, lo striscione in un palazzo di via delle Cattive (a casa di persone maggiorenni) e il tazebaoo della libreria ("I love Milingo") erano anch'esse manifestazione di pensiero, persino moderatissime. Là la polizia ha esagerato. Ovviamente la posizione di Mastru della "bontà" degli agenti e della "cattiveria" dei dirigenti é, scusa Mastru, proprio ridicola...
A parte il fatto che sto aspettando ancora la famosa risposta, quando è che io avrei detto che gli agenti sono buoni e i dirigenti cattivi?
Ma secondo te a tirare via gli striscioni ci sono andati motu proprio ho li ha mandati qualcuno?
A dei ragazzi che hanno una età media inferiore ai trent'anni con l'adrenalina a mille vorrai metterli a dirigerli qualcuno che sà quello che fà? qui non si tratta di buoni o cattivi, ma di dirigenti capaci da fare il loro lavoro. Opinione mia personale è che ormai in polizia e in molti altri settori in italia ce ne siano pochissimi, si premiano gli yes man, punto.
Non mi sembra di fare un discorso molto ridicolo, mi dispiace che tu lo ritenga tale.
"U Mastru"
La pianto anch'io qui perchè ogni volta che si parla di politica non si riesce ad approfondire un ragionamento che si và subito al muro contro muro, senza neanche lontanamente sforzasi di comprendere le opinioni dell'altro, a provare ad analizzare i fatti storici senza la tara della faziosità. ammetto che mi faccio trascinare anch'io, specialmente quando sento Templare, che per molte cose stimo ritirarmi fuori Dio patria e famiglia, specialmente quando da trinariciuto sono altamente rispettoso dei fedeli di qualsiasi dio, ho una famiglia con due bambini, ma non per questo mi scandalizzo a sentir parlare di matrimoni gay. Ma soprattutto ho un amore viscerale per il mio paese e mi fà fottutamente male vederlo ridotto cosi.
"U Mastru"
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Ma vedi caro tovarisch, non sono io a definire criminale un'ideologia, sono i fatti, la storia e qualche decina di milioni di morti che lo dicono. Così come la povertà dilagante della Korea o di Cuba, stati dove si é riusciti perfino a farlo diventare ereditario questo benedetto comunismo. Che ipocrisia, lo zar e tutti i suoi discendenti sterminati e loro si passano la falce ed il martello da padre in figlio, da fratello a fratello...
Vabbè, io sono revisionista/negazionista, cinquanta milioni di morti non ci sono mai stati e se ci sono stati é stata colpa dell'influenza A.
Niet, niet, nie(n)t(e) da fare...
8D ...Ok, va bene...i "communista" mangiano i bambini...la Korea e Cuba sono la stessa cosa (questa è meglio delle macchiette di Pappagone! ::) )...va bene, u sapemu vi s'incantau u discu :-D :-D
Ma a monte di tutto, ripeto, fate finta di non capire...o forse proprio non ci arrivate (del resto il brodo culturale di cui vi nutrite è lo stesso della Santanchè :-D ::) ) che senza Marx e Engels ed il manifesto del Partito Comunista, non staresti qui a fare del qualunquismo alla Gabriella Carlucci durante la presenzione del pamphlet di successo (hanno venduto 11 copie, 10 ad Arcore e una a Palermo ::) ) Il Libro Nero del Comunismo :-D :-D
Perchè vedi in base al tuo metro di ragionamento...anche il Cristianesimo sarebbe da processare e far sparire dalla faccia della terra...perchè in nome di Cristo, che predicava tutt'altro, si sono perpetrati i crimini ed i massacri più infami e terribili che la storia possa annoverare...sfido qualunque credente vero (a parte i vostri compari di merende di Militia Christi ;-) 8D ) a riconoscersi, che sò, in papa Alessandro VI Borgia...o nei domenicani di Torquemada... 8-)
Perchè se dobbiamo attenerci, come giustamente di ci tu, ai fatti ed alla storia, quella che tu e i tuoi sodali definite ideologia criminale...ha posto le basi dello stato sociale, parlava di emancipazione della classe operaia, voleva un mondo con meno differenze e più giustizia sociale...ideologia sicuramente tradita dagli uomini che ne hanno fatto dittatura, ma alla base c'è questo...
Mentre alla base della degenerazione in cui voi vi riconoscete, si propaganda la supremazia di una razza sulle altre, di una civiltà sulle altre, di una religione sulle altre...la guerra come purga del mondo e come necessario mezzo per aumentare lo spazio vitale della razza eletta...del resto tu stesso vanti l'uso che facevano degli stadi le peggiori giunte militari che si riconoscono in questi pseudo valori... :-D
Ecco...in questo caso gli uomini che l'hanno professata sono stati più che coerenti nella loro opera...questo si, ve ne do atto :-D 8D
Capito qual'è la "sottilissima" differenza tra noi e voi!? :-D
Magari un giorno ti spiegherò pure la differenza tra una rivoluzione ed un colpo di stato...magari poi...al momento ha ragione Marco...finiamola qui! ;-) :-D
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Avaia.. dateci un taglio tutti.
Ma poi, è mai possibile? Tutti seguaci delle peggiori dittature da Cuba all'Argentina dalla Cambogia all'Unione Sovietica, e non faccio differenze tra comuniste e non perché poi tutti partono da buoni e legittimi principi e poi se ne f... e mi dispiace per Templare è stato così anche per il fascismo, che ha fatto ottime cose ma anche le leggi razziali e una guerra disastrosa.
Torniamo a parlare di calcio: ieri l'Acireale ha vinto ed è entrato negli ottavi di finale di Coppa Italia: interesserà a qualcuno, almeno a Testa? A me sì.
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Convocati per Italia-Romania:
Portieri: Mirante (Parma), Sirigu (Palermo), Viviano (Bologna).
Difensori: Astori (Cagliari), Balzaretti (Palermo), Bonucci (Juventus), Cassani (Palermo), Criscito (Genoa), Gastaldello (Sampdoria), Ranocchia (Genoa), Santon (Inter).
Centrocampisti: Aquilani (Juventus), De Rossi (Roma), Diamanti (Brescia), Ledesma (Lazio), Marchisio (Juventus), Mauri (Lazio), Pirlo (Milan).
Attaccanti: Balotelli (Manchester United), Gilardino (Fiorentina), Pazzini (Sampdoria), Quagliarella (Juventus), Rossi (Villarreal)).
Talè, si n'addunoò! E che fu?
Mi raccomando Prandellippi, adesso lascialo in tribuna o fagli fare cinque minuti per dare il cambio a Criscito. Non mi deludere...
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Mi raccomando Prandellippi,
Hai sentito le ultime sul tecnico viareggino? :O
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Mi raccomando Prandellippi,
Hai sentito le ultime sul tecnico viareggino? :O
Sentito, sentito. :-D :-D Ma ritorniamo in topic: come la dobbiamo prendere questa convocazione?
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come la dobbiamo prendere questa convocazione?
E mica siamo dentro il cervello di Prandelli! Il viatico Viviano Sirigu non promette nulla di buono. L'unica cosa che mi lascia sperare un pochettino è che Balzaretti a Firenze era precluso da Ujfalusi ungherese quindi non arruolabile nella nazionale. Ecco: non essendoci più nulla da preferirgli, o Balzaretti o il nulla.
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E mica siamo dentro il cervello di Prandelli! Il viatico Viviano Sirigu non promette nulla di buono. L'unica cosa che mi lascia sperare un pochettino è che Balzaretti a Firenze era precluso da Ujfalusi ungherese quindi non arruolabile nella nazionale. Ecco: non essendoci più nulla da preferirgli, o Balzaretti o il nulla.
Boh, vedremo cosa ne uscirà fuori. Basta che non ce lo svuota come gli altri...