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LaSiciliaweb => Calcio siciliano => Topic aperto da: Filippo MI - 09 Settembre 2008, 03:56:40 pm
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qualcuno me lo spieghi 8-)
Sembra che l'osservatorio abbia individuato nelle potenziali difficoltà logistiche dovute ai lunghi spostamenti dei tifosi catanesi, le cause del divieto 8-) secondo lo stesso principio dovrebbero essere vietate pure le trasferte dei tifosi del Cagliari a Siena o dei tifosi del Chievo a Lecce 8-) Al solito due pesi per due misure :-|
La proposta dell'osservatorio è insensata e lasciatemi scrivere, indecente, perché non tiene conto né dell'ottimo rapporto tra le tifoserie, né del gran numero di sportivi etnei che con largo anticipo avevano acquistato un biglietto aereo per Milano ... chissà cosa potevano architettare a bordo questi facinorosi ... forse un dirottamento 8-)
Catania è stata definita una tifoseria "pericolosa" dormiente ... evitiamo di svegliare le teste di quei balordi che non aspettano altro che una buona scusa per farlo >:(
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Ciao Filippo, questo e` proprio quello che dicevo nel topico "Il Calcio Italiano Ha Perso" secondo me sara` una stagione bruttissima con divieti a destra e a sinistra, non soffro della sindrome anti-meridionali, pero` mi piacerebbe sapere perche` stanno distruggendo il Napoli, d`accordo ci sono dei criminali nella loro tifoseria ma la Societa` che colpe ha?
Stanno facendo di tutto affinche` De Laurentis abbandoni il Napoli, sembra quasi una persecuzione, come si fa` a vietare a TUTTI i supporters di seguire la propria squadra quando la soluzione piu` semplice e meno costosa sarebbe quella di identificarli uno ad uno (i mezzi tecnologici non mancano) ed arrestarli oppure rovinarli del tutto informando i loro datori di lavoro e mettergli un bel timbro "CRIMINALE" nella carte d`identita` e nel passaporto secondo me gli passerebbe la voglia di fare tanto gli spacconi.
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evidentemente non sono stato il solo a non rispondere alla domanda 8D
Ultimora
(ANSA) - ROMA, 9 SET - Si' alla trasferta dei tifosi catanesi
a Milano per Inter-Catania, grazie alla collaborazione di
Trenitalia. Lo ha stabilito il Casms (Comitato di analisi per la
sicurezza delle manifestazioni sportive), al termine della
riunione dell'Osservatorio nazionale.
Il lavoro congiunto dei due organismi collegiali, viene
rilevato, "ha consentito di creare le condizioni ottimali per
organizzare le trasferte dei tifosi catanesi a Milano attraverso
la combinazione titolo di viaggio-stadio resa possibile anche
grazie alla disponibilita' garantita all'Osservatorio da tutti i
componenti ed in particolare da Trenitalia". I supporters
etnei, in questo modo, potranno acquistare i biglietti della
partita presentando un titolo di viaggio valido e riscontrabile
al fine di evitare i disagi loro causati in passato da lunghe
attese notturne nelle stazioni ferroviarie. (ANSA).
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Ciao Filippo, questo e` proprio quello che dicevo nel topico "Il Calcio Italiano Ha Perso" secondo me sara` una stagione bruttissima con divieti a destra e a sinistra, non soffro della sindrome anti-meridionali, pero` mi piacerebbe sapere perche` stanno distruggendo il Napoli, d`accordo ci sono dei criminali nella loro tifoseria ma la Societa` che colpe ha?
Stanno facendo di tutto affinche` De Laurentis abbandoni il Napoli, sembra quasi una persecuzione, come si fa` a vietare a TUTTI i supporters di seguire la propria squadra quando la soluzione piu` semplice e meno costosa sarebbe quella di identificarli uno ad uno (i mezzi tecnologici non mancano) ed arrestarli oppure rovinarli del tutto informando i loro datori di lavoro e mettergli un bel timbro "CRIMINALE" nella carte d`identita` e nel passaporto secondo me gli passerebbe la voglia di fare tanto gli spacconi.
Perchè il regolamento prescrive la c.d. ""Responsabilità oggettiva"" della società in caso di incidenti.
D'altra parte lo stesso Catania ha pagato più che abbondantemente per i fatti del 2/febbraio.
Quanto all'altra tua proposta di identificare quelli che tu definisci ""criminali"", ma che invece io definisco ""imbecilli disadattati"" (poichè almeno alcuni criminali sono intelligenti e furbi) e di sbatterli in galera oppure informare il loro datore di lavoro, ti informo che quelli il lavoro non sanno minimamente cosa sia. Ma li hai visti in faccia ??? Sembra che la razza umana sia regredita a 30.000 anni fa !!!
La "responsabilità oggettiva" è un obbrobbrio giuridico e non sta nè in cielo nè in terra !!! Ma dinanzi a fatti come quelli accaduti a Catania il 2/febbraio o a Napoli (ed anche a Roma e Milano) penso che, tutto sommato, sia il male minore !!!
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La "responsabilità oggettiva" è un obbrobbrio giuridico e non sta nè in cielo nè in terra !!! Ma dinanzi a fatti come quelli accaduti a Catania il 2/febbraio o a Napoli (ed anche a Roma e Milano) penso che, tutto sommato, sia il male minore !!!
Si, la responsabilita` oggettiva e` la risposta italiana all`incapacita` di fare fuori quattro men.tecatti, ad ogni modo non credo sia il male minore perche` le societa` subiscono delle perdite finanziarie pesanti, se non fai entrare i supporters negli stadi come fai a pagare i giocatori e fare fronte a tutte le altre spese? Gli introiti degli sponsor non credo possano coprire tutti questo costi.
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Guarda che il grosso degli introiti delle società di calcio di serie A deriva dalla vendita dei diritti TV.
Certo anche i mancati introiti derivanti dalla mancata vendita dei biglietti consituiscono un salasso economico; però tieni conto che il grosso guadagno le società l'hanno già fatto con la prevendita anticipata degli abbonamenti, che costituisce almeno il 70 - 80 % degli introiti da parte dei tifosi.
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Guarda che il grosso degli introiti delle società di calcio di serie A deriva dalla vendita dei diritti TV.
Certo anche i mancati introiti derivanti dalla mancata vendita dei biglietti consituiscono un salasso economico; però tieni conto che il grosso guadagno le società l'hanno già fatto con la prevendita anticipata degli abbonamenti, che costituisce almeno il 70 - 80 % degli introiti da parte dei tifosi.
Tom non vorrei sembrarti ripetitivo ma qui in`inghilterra avevano gli HOOLIGANS che sono delle gran bestie, loro pero` non hanno perseguitato le societa` come fanno in`Italia, loro attraverso le telecamenre li hanno identificati uno ad uno e buttati fuori dagli stadi oggi un hooligans vicino lo stadio non lo si vede se succeddono tafferugli, questi accadono tutti lontano dagli stadi e sono sedati nell`arco di un`ora perche` in`Italia non riescono a fare qualcosa del genere?
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Diegos non puoi così facilmente paragonare gli hooligans inglesi con i nostri ultràs-delinquenti...superficialmente considera solo quello che succede alla fermata dell'autobus in GBR e qui da noi...o nelle strade. Insomma, in GBR hanno estirpato un fenomeno prettamente calcistico, qui da noi servirebbe ricivilizzare una parte di popolazione.
Sui fatti di Napoli, da quello che ho sentito, il giudice ha condannato il Napoli per quello che é successo accanto lo stadio, non sul treno, dove non ritiene di avere competenza. Mi sembra l'interpretazione migliore, ossia se i fatti avvengono allo stadio o nelle immediate vicinanze, si può prevedere una qualche forma di responsabilità oggettiva di chi amministra gli impianti (brutto ma forse é il male minore, in ogni caso si responsabilizzano le squadre)\, se invece i fatti avvengono lontano, é solo questione di ordine pubblico che deve essere slegato dalla responsabilità delle società.
Infine io direi, come male minore ma in una veste repressiva che deve essere presente per colpire questi delinquenti e la degenerazione di quello che è uno sport, basta con le trasferte. Peccato, ma questo mi sembra uno dei punti che deve passare in questo momento, perché, mi sembra, che tutte le misure repressive-strutturali create all'interno degli stadi funzionino, il problema deriva dalle trasferte.
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Diegos non puoi così facilmente paragonare gli hooligans inglesi con i nostri ultràs-delinquenti...superficialmente considera solo quello che succede alla fermata dell'autobus in GBR e qui da noi...o nelle strade. Insomma, in GBR hanno estirpato un fenomeno prettamente calcistico, qui da noi servirebbe ricivilizzare una parte di popolazione.
Sui fatti di Napoli, da quello che ho sentito, il giudice ha condannato il Napoli per quello che é successo accanto lo stadio, non sul treno, dove non ritiene di avere competenza. Mi sembra l'interpretazione migliore, ossia se i fatti avvengono allo stadio o nelle immediate vicinanze, si può prevedere una qualche forma di responsabilità oggettiva di chi amministra gli impianti (brutto ma forse é il male minore, in ogni caso si responsabilizzano le squadre)\, se invece i fatti avvengono lontano, é solo questione di ordine pubblico che deve essere slegato dalla responsabilità delle società.
Infine io direi, come male minore ma in una veste repressiva che deve essere presente per colpire questi delinquenti e la degenerazione di quello che è uno sport, basta con le trasferte. Peccato, ma questo mi sembra uno dei punti che deve passare in questo momento, perché, mi sembra, che tutte le misure repressive-strutturali create all'interno degli stadi funzionino, il problema deriva dalle trasferte.
Ciao Fanta, ti sbagli, in gbr gli hooligans non erano solo un problema calcistico ma anche e soprattutto sociale infatti tutto cio` accadeva nel periodo in cui in gbr c`era una recessiona paurosa e la gente perdeva il lavoro e il costo della vita era schizzato alle stelle per cui riversavano la loro collera nel mondo del calcio, e` una storia lunga Fanta, non ti voglio annoiare con la Storia del fenomeno "Hooligans".
Tu dici che non si possono paragonare gli ultra`agli hooligans, sono d`accordissimo, appunto gli hooligans erano moooolto piu` disastrosi e pericolosi dei deliquenti ultra` Italiani per questo mi domando come mai la Polizia Italiana non riesce ad estirpare questi quattro mentecatti.
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errata corrige ...
Stop alla trasferta dei tifosi del Catania a Milano per la partita con l'Inter di sabato. Lo ha annunciato Maroni a solo 24 ore dal via libera dell'Osservatorio e del Casms alla trasferta dei tifosi siciliani a Milano, purché muniti di biglietto del treno e della partita. "Sono in grado di anticipare - ha detto il ministro - che per le partite di sabato e domenica ci sarà il divieto di trasferta dei tifosi per Inter-Catania, Napoli-Fiorentina, Virtus Latina-Sora e Foggia-Cavese". Sulla base delle decisioni del responsabile del Viminale l'Osservatorio e il Casms dovrebbero tornare a riunirsi domani.
Ringrazio Maroni per aver confermato la mia tesi sulle capacità intellettive di chi prende queste saggie decisioni 8-)
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mi sembra assurda questa decisione del ministro leghista...soprattutto (anzi esclusivamente) dopo l'ok dell'osservatorio
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Altro che va pensiero dovrebbero mettere la musica della corrida come inno della Padania >:( dilettanti allo sbaraglio >:( questo ministro smentisce i suoi stessi organi che hanno di gran lunga più competenze di lui (Digos e servizi segreti) per decidere quali siano le partite pericolose >:(
semu pessi 8-)
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proibire la trasferta ai tifosi catanesi è una decisione senza senso
maroni mi sembra molto prevenuto
si era parlato di un'apertura di credito nei confronti di tutti i tifosi, se poi questa apertura viene vanificata da vandali come quelli di napoli è giusto punire e anche severamente, ma gli altri che colpe hanno?
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Se a giugno (o in altri periodi) c'è chi va a votare per colui, BelliCapelli, che ha come alleati certe persone che vogliono, sì, il Ponte sullo Stretto solo perchè così quando ci passeremo si augurano che crolli con noi siciliani (e possibilmente qualche campano in vacanza da noi) sopra un motivo c'è.
La prossima volta, chi lo ha votato guardi chi in realtà sta votando dato che la spartizione delle poltrone è un affare serio, per noi.
Scusate il prolisso discorso politico ma poi non prendiamocela se un deficiente è Ministro ed un genio laureato, magari qui da noi, è a spasso (o deve andare all'estero per avere considerazione).
Salutoni protestanti.
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La statura nanesca di Maroni e dei suoi amici Le.ga.ioli e del pregiudizio (per non parlare di razzismo) rispetto il sud si è manifestata in tutta la sua pienezza; ora chi gli e lo dice al ministro che lo stadio della città di Bergamo (nota località del Sud-Austria con la tifoseria invasata e profondamente legaiola) è ancora fuori norma? :-\ :^(
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Sarebbe facile riprendere l’argomento della “Casta”, quella che pretende di imporre a noi le stesse regole che essa calpesta impunemente ogni giorno, e ricordare che la colomba Maroni è stato condannato in via definitiva a 4 mesi e 20 giorni proprio per resistenza a pubblico ufficiale, ma non è questo, a mio modesto avviso, il nocciolo della questione.
Il problema è antico. Il problema è che in maniera bi-partisan non c’è la capacità o, forse, la volontà reale di risolvere in maniera seria la questione violenza negli stadi, ma si continua ad andare avanti, da oltre un ventennio, con certe ipocrite “punizioni esemplari” che spesso (per non dire esclusivamente!) hanno punito gli onesti e fatto il solletico ai disonesti.
Qualcuno, una buona volta per tutte, mi spieghi perché se io entro in una banca di, chessò, Varese, è faccio una rapina vado in galera solo io, al massimo i miei complici qualora ne abbia, mentre se ci entro con indosso una sciarpa rossazzurra ci va di mezzo una città intera?
Qualcuno mi spieghi perché il codice penale applicato nella vita civile, che prevede la responsabilità soggettiva e non oggettiva, l’unicità della pena, non è applicabile al calcio, come se questo vivesse in una sorta di extraterritorialità?
La verità è che lo Stato da tempo ha abdicato alla sua funzione di sovrano sul proprio territorio, e ne è causa una casta politica inetta al limite con la connivenza, che, in complicità aggravata con i Palazzi del calcio e buona parte della stampa, riduce tutto a salotto in cui fare a gara a chi urla e s’indigna di più, a chi spara la stupidaggine più grossa.
Prova ne è stata la recente guerriglia urbana scatenata, in occasione della trasferta a Roma, da qualche centinaio di presunti ultrà napoletani che, padroni incontrastati del territorio, hanno pure deciso, in tutta tranquillità, di appropriarsi di un convoglio ferroviario sfrattando coattamente i passeggeri e sfruttando l’impotenza e l’incapacità della Polizia di Stato a mantenere l’ordine pubblico e la legalità.
Del resto come per la (presunta) lotta alla mafia, fatta di fumo, di vuote deposizioni di corone d’alloro alla memoria di chi, in realtà, dallo Stato è stato abbandonato a se stesso, di discorsi commemorativi stereotipati e ipocriti da parte di chi, poi, i mafiosi li ospita nella propria villa o ci fa affari.
Così puntuale, anche nel calcio, parte il salotto mediatico. Passerella di politici, opinionisti, nani e ballerine che sbuffano, s’indignano, chiedono lo stop delle trasferte per tutti (belli e brutti!), chiusure coatte di stadi, antistadi, curve, tribune…connessi ed affini, avrebbe aggiunto Totò, e poi quello che riescono a partorire sono solo indulti, tagli alle forze dell’ordine, alle Procure, stop alle intercettazioni e il massacro sistematico del codice penale con controriforme della giustizia inutili ai noi cittadini, ma utili solo per rendere la loro vita di impuniti sempre più facile.
Gli stessi che pretendono la galera per i magistrati che sbagliano (solo quando indagano la casta, però!), ma proteggono quegli amministratori, top manager, imprenditori e portaborse che hanno messo e stanno mettendo sul lastrico migliaia di famiglie (vedi l’Alitalia e la Telecom) a causa della loro opera di saccheggio sistematico delle amministrazioni comunali (caso Catania) e delle aziende pubbliche usate come carrozzoni clientelari.
Come la Responsabilità Oggettiva del calcio, per lor signori dovremmo pagare noi tutto questo e se non ci sta bene siamo etichettati come sovversivi, qualunquisti, demagoghi, terroristi, fuori dall’alveo istituzionale.
Questa è l’Italia che evidentemente piace a Maroni che non contento, rilancia, annunciando “le porte chiuse” per tutte quelle partite che saranno ritenute a rischio.
Ma quello che per loro è un reality show, per noi tifosi, e non, è un vero dramma che paghiamo doppiamente sulla nostra pelle. Perché da un lato abbiamo la paura di portarci allo stadio moglie e figli perché c’è il rischio di essere aggrediti, dall’altro c’è quello di vedersi privati del piacere di andare a seguire la propria squadra del cuore, in casa o in trasferta, perché, secondo questo strano concetto di democrazia a doppio binario, dobbiamo pagare tutti le colpe di pochi.
Insomma, “ruppa ruppa, ci va di mezzo cu non ci cuppa” dicevano i nostri nonni. E intanto “the show must go on”, con i delinquenti che sanno che basta una sciarpa di una qualsiasi squadra al collo per potersela cavare con un ridicolo DASPO e il La Russa di turno pronto ad indignarsi, un tanto al chilo, davanti la prima telecamera che gli passa a tiro.
Due straMaroni pieni ne abbiamo! >:(
P.S.: intanto dopo lo Statista che si ispira a Falcone, forse anche quando definiva Mangano un eroe...abbiamo la Ministra Velina che vuole mandare in galera le "passeggiatrici"...quando si dice concorrenza sleale... 8D
...siamo alla frutta!
Buona notte! :^(
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Inconcepibile questa decisione, anzi paradossale!!!
Lo Stato deve assicurare i deliquenti alla giustizia e non reprimere i diritti delle persone. Perchè proprio di diritto si tratta, quello d'assistere ad un pubblico spettacolo!
Bravo Maroni! Così per risolvere il problema del pizzo in Sicilia, invece di combattere la criminalità organizzata, chiudiamo tutte le aziende e vietiamo qualsiasi forma d'imprenditoria.
Al di là degli episodi di teppismo, la cosa più grave è che siamo di fronte ad uno Stato che non sa più tutelare i suoi cittadini!!!!
E poi cosa c'entrano i tifosi del Catania?
Perchè dico io non fermare i campionati e studiare un sistema efficace che garantisca alla persone civili di poter coltivare le proprie passioni?
Perchè non reprimere con il carcere duro i teppisti?
Perchè accanirsi contro le società e quindi esporle al ricatto della gentaglia?
Perchè non cercare le responsabilità in chi dovrebbe garantire l'ordine pubblico?
Perchè le soluzioni fin adesso adottate non hanno minimamente intaccato il fenomeno? (ricordo che a tutt'oggi i teppisti continuano indisturbati ad agire nelle stazioni, negli autogrill, dentro gli stadi.....)
Perchè lo stadio deve essere considerato a tutti gli effetti un porto franco?
Ho l'impressione che non c'è proprio una volontà di fondo nel affrontare e risolvere il problema!
I tifosi e gli sportivi sono gente tranquilla che una volta a settimana va allo stadio con l'intento di rilassarsi, altresì i teppisti sono organizzati in vere e proprie cellule d'assalto e come ogni altra associazione hanno un loro potere mediatico! Sfruttare la situazione fa comodo, soprattutto in periodi elettorali!!
Comunque io sono sempre più schifato e sempre più convinto che il calcio ormai è in una situazione irreversibile!
Dipendesse da me aprirei le porte degli stadi a tutti indistintamente, non darei un centesimo alle tv private, darei un semplice rimborso ai calciatori invece d'ingaggi stratosferici e ridurrei il tutto ad una semplice manifestazione amatoriale. La stampa e le televisioni? Che ben vengano, ma solo per dovere d'informazione e nulla più!
Forse si ritornerebbe a parlare di sport!!
NOI SIAMO IL CALCIO CATANIA
MALATO PO CATANIA
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P.S.: intanto dopo lo Statista che si ispira a Falcone, forse anche quando definiva Mangano un eroe...abbiamo la Ministra Velina che vuole mandare in galera le "passeggiatrici"...quando si dice concorrenza sleale... 8D
Off Topic ... ma fantastica :-D
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Per finire questo topico vorrei far partecipi i Siciliani del mio sentimento di profondo schifo e disgusto nei confronti della melma verde al governo e il nano dopo tutto chi li ha votati? ::)
Prevedo un campionato con le squadre del Sud fortemente penalizzate grazie al signor maroni e per la felicita` della melma verde che ttra l`altro e` in profonda sintonia con il nostro carissimo presidente Siciliano della Leca Sud ::)
Saluti da una fredda ma giusta "Londra"
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Diegos ti quoto "word by word"
=D> =D> =D>