Autore Topic: Spocchia catanese  (Letto 6676 volte)

Offline GASPARE

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #15 il: 06 Novembre 2009, 11:26:58 am »
Mah...!
Premesso che da quando esiste il calcio, esistono anche i Bar dello Sport, luoghi deputati, appunto a parlare, nel bene o nel male, della propria squadra del cuore e che questo Forum equivale proprio a un Bar dello Sport, seppure "virtuale"...
Non credo ci sia nulla di arrogante, spocchioso, vergognoso, presuntuoso o altra terminologia da voi usata per definire altrimenti le critiche postate nei confronti del Catania Calcio che in fondo possono riassumersi così:
1) Campagna acquisti incompleta;
2) Organico della squadra non esaltante;
3) Allenatore (quantomeno) inesperto;
4) Campagna abbonamenti e politica dei prezzi sbagliata;
5) Catastrofica gestione dell'interazione con i tifosi;
Alcuni hanno denunciato queste deficienze prima, altri dopo... Con veemenza, con ironia, con determinazione, ciascuno secondo la propria sensibilità, estrazione culturale e capacità espositiva... Ma sempre con equilibrio e, almeno su questo forum, mi sento di dire in assoluta buona fede.
D'altronde, la posizione in classifica, prima e lo stadio vuoto, dopo, credo dimostrino abbondandemente che molte delle suddette critiche non erano affatto pretestuose... Poi, com'è giusto che sia, ognuno può avere il suo rispettabilissimo punto di vista.
Quello che, in verità, trovo  quantomeno fastidioso (per non dire altro), è prendere spunto da un dato opinabile quali possono essere le critiche a questa gestione societaria e  continuare a salire sul balcone e ... piscioliare in testa indistintamente su Catania e i Catanesi che vi si trovano a passare.
Non lo so.. ma il voler continuare a bacchettare costantemente i Catanesi e il loro modo di essere (che, francamente, non trovo peggiore rispetto a moltissime altre realtà della nostra penisola, anzi per molti aspetti ne sono pure orgoglioso), se, pur non condividendolo, lo posso ancora comprendere da chi ha interessi economici opposti da contrapporre come il Presidente o l'AD della Società, francamente non riesco proprio a comprenderlo e ad accettarlo da certi miei concittadini, perché mi sembra come se sputacchiassero in continuazione nel piatto in cui hanno mangiato o continuano a magiare.

Se Pulvirenti ha deciso di investire su Catania e non su Acireale, per esempio... un motivo ci sarà pure, o no? Non credo sia masochista o malato da sindromi di autolesionismo... oppure pensate sia stato costretto a farlo dall'amico Testa dura?
Poi, per carità... magari mi sbaglio ed è giusto che ognuno viva la sua  Catanesità come meglio gli pare.
D'altronde, come ricordava la buonanima del mio professore di Lettere al Liceo... IL MONDO E' BELLO PERCHE' E' AVARIATO!
Scusate lo sfogo. Saludos Amigos!

Dunque...io pisciolio e sputacchio su chi sporca questa città e poi si lamenta che gli spazzini non fanno il loro dovere...

Su chi mette la macchina sugli scivoli o gli stalli (col distintivo taroccato!) per disabili...o in doppia o triplafila, la chiude e lascia chi ha posteggiato regolarmente, pagando pure il "grattino", incastrato per ore e poi si lamenta che gli portano via la macchina col carro attrezzi o gliela bloccano con le ganasce...

Su chi non rispetta mai le file, in macchina o agli sportelli e che si lamenta, insultandoti, perchè lo hai richiamato all'educazione...

Su chi lascia che gli comprino il voto con una busta della spesa, per 50 euro o qualche buono benzina...e poi si lamenta che "ci cuppa du cun.nutu do Sinnucu e cu ci resi u votu" perchè da ventanni vive in mezzo alle fogne a cielo aperto e senza servizi sociali e ricreativi...

Su chi distrugge il verde pubblico, le bambinopoli...e poi si lamenta che non ci sono vigili urbani a Catania...

Su chi pretende di entrare gratis allo stadio...possibilmente ci riesce, ma si lamenta perchè non abbiamo preso C.Ronaldo e nè Kaka...

Su chi...mi ha anticipato benissimo Caprarupens =D>...non critica l'attuale situazione del Catania in maniere costruttiva...ma evidentemente non aspettava altro che questo periodo di magra per scagliarsi contro l'attuale proprietà come se avessero (appunto, non certo io ma loro 8-) ) interessi economici opposti da contrapporre come il Presidente o l'AD della Società,

E sono fiero di farlo...e lo farò ogni volta che lo riterrò opportuno...perchè io sogno il meglio per la mia città...tu invece hai scritto che di questo schifo ne sei orgoglioso...tanto che quando scrivo cose del genere scatti come una molla per attaccarmi senza nominarmi...

evidentemente ti ci rivedi...  8-)

Auguri!!
« Ultima modifica: 06 Novembre 2009, 11:28:59 am da GASPARE »
Noli offendere patriam Agathae, quia ultrix iniuriarum est

Martino Liotrino

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #16 il: 06 Novembre 2009, 12:13:17 pm »
1) Dunque...io pisciolio e sputacchio su chi sporca questa città e poi si lamenta che gli spazzini non fanno il loro dovere...

Su chi mette la macchina sugli scivoli o gli stalli (col distintivo taroccato!) per disabili...o in doppia o triplafila, la chiude e lascia chi ha posteggiato regolarmente, pagando pure il "grattino", incastrato per ore e poi si lamenta che gli portano via la macchina col carro attrezzi o gliela bloccano con le ganasce...

Su chi non rispetta mai le file, in macchina o agli sportelli e che si lamenta, insultandoti, perchè lo hai richiamato all'educazione...

Su chi lascia che gli comprino il voto con una busta della spesa, per 50 euro o qualche buono benzina...e poi si lamenta che "ci cuppa du cun.nutu do Sinnucu e cu ci resi u votu" perchè da ventanni vive in mezzo alle fogne a cielo aperto e senza servizi sociali e ricreativi...

Su chi distrugge il verde pubblico, le bambinopoli...e poi si lamenta che non ci sono vigili urbani a Catania...

Su chi pretende di entrare gratis allo stadio...possibilmente ci riesce, ma si lamenta perchè non abbiamo preso C.Ronaldo e nè Kaka...


2)Su chi...mi ha anticipato benissimo Caprarupens =D>...non critica l'attuale situazione del Catania in maniere costruttiva...ma evidentemente non aspettava altro che questo periodo di magra per scagliarsi contro l'attuale proprietà come se avessero (appunto, non certo io ma loro 8-) ) interessi economici opposti da contrapporre come il Presidente o l'AD della Società,

E sono fiero di farlo...e lo farò ogni volta che lo riterrò opportuno...perchè io sogno il meglio per la mia città...

3) tu invece hai scritto che di questo schifo ne sei orgoglioso...tanto che quando scrivo cose del genere scatti come una molla per attaccarmi senza nominarmi...

4) evidentemente ti ci rivedi...  8-)

Auguri!!

Procediamo per ordine:

1) su tutte queste cose sono evidentemente d'accordo con te, semplicemente, da un lato, mi sembrava superfluo doverlo spiegare a una persona che ritenevo intelligente come te e, dall'altro, fuori luogo in quanto - credo - in questo Forum si parli esclusivamente di calcio... O forse magari, avrò frainteso l'oggetto del Forum. Chissà... Tutto è possibile 8-)

2) per quanto al punto numero 2), come ho cercato di spiegarti più volte, da ultimo nel post precedente, io continuo a non vedere critiche pretestuose o in palese malafede, così come mi rifiuto di fare inutili generalizzazioni sul Popolo catanese. Ma questo è solo il mio punto di vista, giusto o sbagliato che sia.

3) Sai benissimo che uno come me non può certo andare orgoglioso dello schifo cui fai riferimento... Ecco perché posso dirti serenamente che questa te la potevi davvero risparmiare.
Ecco, vedi? Per me questo è il vero e ingiustificato pesante attacco gratuito. Affermare, gettando lì, una cosa che si sa (o si dovrebbe quantomeno immaginare) non essere vera per tentare di denigrare o offendere l'interlocutore. E ultimamente lo stai facendo un po' troppo spesso, non solo con il sottoscritto.
Non eri tu quello del "vittimismo e bugie"? Bene, prendo atto che per te, questo principio vale solo per gli altri.

4) La rabbia ti offusca l'intelletto e il tuo spirito polemico e oppositivo-provocatorio non ti consente di emettere note acute, facendoti scadere, ancora una volta nell'insulto... Non voglio perdere tempo a risponderti.

Quando rinsavisci, sarai sempre il benvenuto, Gaspare.
« Ultima modifica: 06 Novembre 2009, 12:17:47 pm da Martino Liotrino »

Offline Fantadrum

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #17 il: 06 Novembre 2009, 01:30:57 pm »
Io, dico la mia:

E' vero che a Catania ci sono tanti problemi....

Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.

E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...

Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.

Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.

Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...


Mauro Spina

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #18 il: 06 Novembre 2009, 04:48:59 pm »
Io, dico la mia:

E' vero che a Catania ci sono tanti problemi....

Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.

E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...

Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.

Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.

Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...




Intanto non mi pare che nè Shwalbe, nè Gaspare e nè Caparupens abbiano detto che bisogna fare solo i complimenti a Pulvi e Vatino, ma non l'ha detto mai nemmeno la società stessa e fa bene Gaspare a ricordare che sia Pulvi che il Vatino hanno detto che chi paga ha il diritto di protestare se lo ritiene. Solo che hanno chiesto di farlo a tempo debito e non 15 minuti prima della fine di una partita o alle prime giornate di campionato.
Il problema è che dopo Catania Cagliari abbiamo sorvolato su questa affermazione di Pulvi, perchè a certuni fa comodo farlo. E io penso che il torto più grande di Lo Monaco sia quello di dare alibi a determinati individui di uscire al naturale.
A Catania c'è tanta gente che aspetta al passo il nostro A.D. perchè reo di aver fatto una cosa inaccettabile in questa città, aver strutturato il Catania Calcio con delle regole precise, sdoganandolo da porto di mare, in cui chiunque entrava e usciva metteva bocca sulle scelte ed altro, a società di categoria professionistica. Certo, compiendo tanti errori e tante sono le cose che si possono e di devono migliorare. Ma il Catania non è più quello del grande Massimino che lottava coi mulini a vento, nè quello di quel delinquenziale coacervo di Cavalieri del Lavoro che facevano propaganda politica per la dc e men che meno quello di Gaucci che era tipo villa Certosa con tanto di fiumi di coca e di escort! :-D
Questo a tanti non ci cala, i primi i "signori" della curva Nord abituati a entrare gratis, fare danno, causare multe, e a gestire tante cose che non avrebbero dovuto (guarda caso quel "Direttore pezzo di M..." non è certo perchè manca una punta, ma perchè il Vatino gli ha tolto il trogolo!!), per poi passare a certi pseudogiornalisti e improvvisati ancorman nostalgici dei festini con Riccardino Gaucci che sono stati giustamente messi alla porta e adesso spargono disfattismo, calunnie e veleni vari sul Direttore (lui fesso che gli offre il destro per poterlo fare!) per vendetta.
Infine riguardo il presente forum, è vero che qui la maggior parte è gente moderata che scrive cose sensate, ma post come quelli di Thor, Aldo e Malato si commentano da soli e non ci vedo per nulla tutta questa critica costruttiva!

Offline GASPARE

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #19 il: 06 Novembre 2009, 05:57:07 pm »

Procediamo per ordine:

1) su tutte queste cose sono evidentemente d'accordo con te, semplicemente, da un lato, mi sembrava superfluo doverlo spiegare a una persona che ritenevo intelligente come te e, dall'altro, fuori luogo in quanto - credo - in questo Forum si parli esclusivamente di calcio... O forse magari, avrò frainteso l'oggetto del Forum. Chissà... Tutto è possibile 8-)

2) per quanto al punto numero 2), come ho cercato di spiegarti più volte, da ultimo nel post precedente, io continuo a non vedere critiche pretestuose o in palese malafede, così come mi rifiuto di fare inutili generalizzazioni sul Popolo catanese. Ma questo è solo il mio punto di vista, giusto o sbagliato che sia.

3) Sai benissimo che uno come me non può certo andare orgoglioso dello schifo cui fai riferimento... Ecco perché posso dirti serenamente che questa te la potevi davvero risparmiare.
Ecco, vedi? Per me questo è il vero e ingiustificato pesante attacco gratuito. Affermare, gettando lì, una cosa che si sa (o si dovrebbe quantomeno immaginare) non essere vera per tentare di denigrare o offendere l'interlocutore. E ultimamente lo stai facendo un po' troppo spesso, non solo con il sottoscritto.
Non eri tu quello del "vittimismo e bugie"? Bene, prendo atto che per te, questo principio vale solo per gli altri.

4) La rabbia ti offusca l'intelletto e il tuo spirito polemico e oppositivo-provocatorio non ti consente di emettere note acute, facendoti scadere, ancora una volta nell'insulto... Non voglio perdere tempo a risponderti.

Quando rinsavisci, sarai sempre il benvenuto, Gaspare.

Ecco...qui ce n'è un altro...Martino Liotrino... =D>

Bello gettare la pietra e poi nascondere la mano, vero!?
...come quell'altro, Malato, che pensavo fosse un amico...invece usate il metodo peggiore per offendere, per poi fare le vittime...il tutto perchè non la si pensa come voi, anime pie e moderate...

Pisciare dal balcone (alias cafone!) e sputare sul piatto in cui si mangia (alias aricafone, ingrato e presuntuoso!)...non le usate io queste espressioni...si è vero che avvolte uso toni forti, ma non sono certo indirizzati a persone specifiche del forum...a meno che non mi provochino...

E comunque mi assumo la responsabilità di quello che scrivo...e se mi rivolgo a qualcuno lo dico, non mi nascondo dietro un dito... a quali rabbia!! Non sono un ipocrita!

Ti sto sul ca.z.zo!?...Ok, l'ho capito...me ne farò una ragione, ma non debbo di certo rinsavire io, bensì tu...ca ca nessuno è fesso!

Stammi bene!
Noli offendere patriam Agathae, quia ultrix iniuriarum est

Offline GASPARE

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #20 il: 06 Novembre 2009, 06:15:06 pm »

Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.

Sicuro...penso a Franco Battiato, a Carmen Consoli, a Mario Venuti, a Mario Biondi...al nostro barocco, alla nostra Etna e al nostro mare...alla nostra eno-gastronomia..poi!?
Chiedi in che condizioni sono le imprese ed i lavoratori a Catania...chiedilo!

Citazione
E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...

In questo senso non aggiungo altro a quello che ha già scritto il buon Mauro Spina...

Citazione
Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.

 8| ...ma chi lo ha scritto mai!? E comunque quando scrivo di certe cattive abitudini faccio un discorso in generale che riguarda la città di Catania...quella delle piazze, dello stadio, dei bar e quella del web

Citazione
Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.

Perchè mai!?  8| il Calcio Catania è un impresa che esercita sul territorio di Catania...mica sulla luna...e come tale risente delle problematiche che si registrano in città...come qualunque altra azienda...semmai è poco intelligente accorgersi dei problemi di Amministrazione Comunale e di giornalismo di Catania solo quando parla Lo Monaco...

Citazione
Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...

Idem come prima...  8| ma chi l'ha scritto mai!?...Ci sei o ci fai Fanta   8| :-D ;-)

Ciao ;-)
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Offline MALATO PO CATANIA

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #21 il: 06 Novembre 2009, 08:10:55 pm »
.
Citazione
.come quell'altro, Malato, che pensavo fosse un amico...invece usate il metodo peggiore per offendere, per poi fare le vittime...il tutto perchè non la si pensa come voi, anime pie e moderate...

Io ho sempre rispettato il tuo punto di vista pur non condividendolo a volte; non ti ho mai offeso e quando è capitato il rischio di un fraintendimento, ho prontamente alzato la cornetta ... come si fa proprio con gli amici (cosa che mi hai pure rinfacciato).
Viceversa, mi hai dato indirettamente e gratuitamente del meschino; direttamente dell'ipocrita, del ridicolo e del patetico.E tutto perchè cosa..? Per una diversità d'opinione su argomenti che non possono e non devono essere messi sullo stesso piano di un rapporto d'amicizia! Comunque per un fatto isolato si può anche ammettere, ma quando ti giustifichi con altri dicendo che per te la diversità d'opinione spesso si traduce in pura antipatia, evidentemente hai un modo diverso dal mio d'interagire con il mondo!
Io sono una persona educata e metto questo di fronte a qualsiasi discussione: il resto sono tutte condizioni al contorno a cui non do particolare importanza!
Comunque questi argomenti esulano dallo spirito di questo forum; se t'interessa proseguire puoi benissimo usare la mia e-mail, se poi pensi che guardarsi in faccia valga di più di una corrispondenza virtuale, non ho alcun tipo di problema!

Offline MALATO PO CATANIA

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #22 il: 06 Novembre 2009, 09:57:00 pm »
Io, dico la mia:

E' vero che a Catania ci sono tanti problemi....

Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.

E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...

Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.

Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.

Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...




Intanto non mi pare che nè Shwalbe, nè Gaspare e nè Caparupens abbiano detto che bisogna fare solo i complimenti a Pulvi e Vatino, ma non l'ha detto mai nemmeno la società stessa e fa bene Gaspare a ricordare che sia Pulvi che il Vatino hanno detto che chi paga ha il diritto di protestare se lo ritiene. Solo che hanno chiesto di farlo a tempo debito e non 15 minuti prima della fine di una partita o alle prime giornate di campionato.
Il problema è che dopo Catania Cagliari abbiamo sorvolato su questa affermazione di Pulvi, perchè a certuni fa comodo farlo. E io penso che il torto più grande di Lo Monaco sia quello di dare alibi a determinati individui di uscire al naturale.
A Catania c'è tanta gente che aspetta al passo il nostro A.D. perchè reo di aver fatto una cosa inaccettabile in questa città, aver strutturato il Catania Calcio con delle regole precise, sdoganandolo da porto di mare, in cui chiunque entrava e usciva metteva bocca sulle scelte ed altro, a società di categoria professionistica. Certo, compiendo tanti errori e tante sono le cose che si possono e di devono migliorare. Ma il Catania non è più quello del grande Massimino che lottava coi mulini a vento, nè quello di quel delinquenziale coacervo di Cavalieri del Lavoro che facevano propaganda politica per la dc e men che meno quello di Gaucci che era tipo villa Certosa con tanto di fiumi di coca e di escort! :-D
Questo a tanti non ci cala, i primi i "signori" della curva Nord abituati a entrare gratis, fare danno, causare multe, e a gestire tante cose che non avrebbero dovuto (guarda caso quel "Direttore pezzo di M..." non è certo perchè manca una punta, ma perchè il Vatino gli ha tolto il trogolo!!), per poi passare a certi pseudogiornalisti e improvvisati ancorman nostalgici dei festini con Riccardino Gaucci che sono stati giustamente messi alla porta e adesso spargono disfattismo, calunnie e veleni vari sul Direttore (lui fesso che gli offre il destro per poterlo fare!) per vendetta.
Infine riguardo il presente forum, è vero che qui la maggior parte è gente moderata che scrive cose sensate, ma post come quelli di Thor, Aldo e Malato si commentano da soli e non ci vedo per nulla tutta questa critica costruttiva!


Non sono mai stato un disfattista e non credo d'averlo dato mai capire e soprattutto, non ho mai screditato, calunniato... nessuno.
I miei post non si commentano da soli Mauro, li commenti anche tu.....
Da sempre la società ha sottolineato come la sinergia tra le componenti sia  condizione necessaria e sufficiente per ottenere risultati importanti! Io ne sono pienamente convinto, a tal punto manifestare apertamente dissenso quando le cose viaggiano in maniera opposta!
Io non conosco Lo Monaco personalmente e non ho motivo di non credere che sia una persona distinta ed educata; quello che gli contesto è il fatto che, non solo non riesce a far prevalere il buon senso in situazioni delicate come quella in cui ci troviamo, ma addirittura sfoggia tutta la sua presunzione rischiando veramente di creare delle fratture insanabili!
Ma dico io ..... hai iniziato male criticando apertamente la gente che non ha rinnovato l'abbonamento, senza riflettere un momento ... , guardarti intorno, ... capire; ti trovi con una squadra in palese difficoltà, con l'acqua alla gola, che rischia seriamente il tracollo.... e, alla vigilia di una partita importante come quella di sabato, invece di dire ai tifosi :"Va beh, ragazzi...ci sono stati degli errori di valutazione che inseguito affronteremo ..... per adesso stringiamoci attorno alla squadra e trasciniamola fuori da questa crisi....", te ne esci puntando il dito contro la piazza...?!?!
E io sarei il disfattista?!
Per tanti anni sono stato abbonato in curva nord, quando era veramente il motore trainante di tutto lo stadio e quando purtroppo la maggior parte degli ultras erano deliqueni.
Era l'era dei Massimino, dei Gaucci e ciononostante  mi piaceva quell'ambiente, il calore che infondeva, il fuoco che si scatenava ogni quavolta segnavamo, ma al di là di tutto, apprezzo più quello di adesso, che è si meno focoso, ma sicuramente più dignitoso.
Adesso il mio lavoro non  mi permette di frequentare gli spalti assiduamente, ma quando posso non faccio mancare la mia presenza in curva!
Ho contestato apertamente i Gaucci quando aprivano gli spalti per 1 euro, mortificando la gente che come me aveva pagato quel diritto per molto più, ma li ho apprezzati per la scossa che indirettamente hanno dato alla "Catania Calcistica", da troppo tempo assopita dopo lo scempio di Matarrese e l'apatita del genero di Massimino.
Poi è arrivato Pulvirenti: elevata capacità imprenditoriale, grande entusiasmo e risultati immediati!
Io ho apprezzato e condiviso parecchie scelte di questa gestione, tra cui quella della trasparenza nella gestione e quella di stimolare l'ambiente, facendolo appunto sentire parte integrante del progetto.
La Società ha chiamato, Catania ha risposto! Sempre!
Ci sono stati momenti difficili come il 2 febbraio quando si è rischiato veramente di buttare via tutto, ma l'ambiente è stato sempre lì, pronto sempre a dare il massimo. E quando per la partita della vita, la società ha ottenuto l'elemosina da una federazione scellerata di poter aprire uno stadio e ha chiamato a raccolta i suoi tifosi, Bologna per due ore è diventata Catania.... : stesso clima, stessa foga, stessa passione.... mancava solo l'etna come sfondo!
Questi sono fatti!!! E alla luce di questi non capisco il perchè di certe posizioni assunte; non capisco il perchè di tanta arroganza; non capisco questa stupida riluttanza al dialogo!
Giusto per essere disfattista!

Comunque al di là di tutto, vedo nelle tue risposte tanta intolleranza nei miei confronti e non riesco a capire il perchè!
Io non ti conosco; non so chi tu sia! Forse hai avuto a che fare con me e non ricordo e magari non ti ho dato una buona impressione. Capita! La gente pensa che sia altezzoso ... ma non è così: chi mi conosce sa che tipo di persona sono!
Mi dispiace constatare come posizioni diverse riguardo argomenti puerili, possano influenzare le opinioni sul modo d'essere!
Io da parte mia non ho nessun pregiudizio e cerco sempre di valutare i miei interlocutori per quello che sono e non per quello che pensano!


Martino Liotrino

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #23 il: 06 Novembre 2009, 10:07:22 pm »
Gaspare,
Dimmi tu in cosa ti avrei offeso…
Non ti ho chiamato in questione direttamente solo perché il discorso era rivolto anche ad altri. Quando devo dirti qualcosa, lo faccio senza problemi. Non sono proprio il tipo che si nasconde dietro un dito. Credimi… Continui a sbagliare persona.
Forse il discorso intendevi riferirlo a te stesso, visto che non riesci nemmeno a ricordarti delle volte in cui hai sparlato di me conversando con altri (Marco, Spina, etc.). Bravo! Sei proprio il tipo giusto per dare lezioni di stile!
Se te la sei “sentita”, quindi, devo arguire che ho proprio toccato un tuo nervo scoperto. Come si dice? Excusatio non petita, accusatio manifesta.
Nel merito, poi, non mi sembra proprio di averti mai dato del “cafone, arcicafone, ingrato o presuntuoso”, termini peraltro, di tua creazione. Non l’ho mai fatto su questo Forum, nemmeno con quelli che se lo sarebbero meritato, figuriamoci se lo avrei fatto con te.
Ho solo ribadito – ripeto, con formula generalizzata che comprende tutti quelli che ultimamente trovano divertente dilettarsi in questo “sport” - che sputare veleno nei confronti dei tuoi concittadini è un po’ come il famoso detto “non sputare in cielo”. Infatti, quello che da mesi sto cercando di farvi/ti capire, è che le continue dissertazioni (giuste o sbagliate che siano ma, in ogni caso, fuori tema e fuori luogo) sullo stato di degrado di Catania ovvero sull’ameno modo di essere del Catanese medio, in ogni caso vi/ti ritorneranno addosso, perché potranno essere (e saranno) usate contro di voi, non appena vi troverete a dover varcare lo stretto.
La gente in malafede che legge queste pagine, non aspettava altro.  Bravi!!! Proprio un bel lavoro!
Più a Nord – e lo dovresti sapere visto che ne abbiamo un concreto esempio già ad Acireale – fanno presto ad associarvi alla marmaglia che avete sapientemente descritto, tralasciando però di riconoscere che, tale marmaglia, esiste comunque in ogni città d’Italia. E non gliene fregherà un’emerita mazza quando cercherete invano di dissociarvene. Mi sembrava un concetto molto semplice. Evidentemente per te e per qualcun altro non lo è. Ne prendo atto.
A proposito di belle paroline, poi, mi viene in mente qualcosa che ti dovrebbe suonare molto familiare: “Presuntuoso, arrogante, saccente, re mida al contrario, che trasforma l’oro in m…, disfattista, autolesionista” e, per concludere in bellezza, “ che evidentemente ti rispecchi nello schifo che avvolge Catania” (vedi sopra): Tutto quello che sta nel virgolettato (come anche quello che seguirà) sono solo alcune delle gentili espressioni che continui a rivolgere nei confronti miei e di chi (come me) alle volte esprime opinioni differenti dalle tue… Quelle persone “che offendono la tua sensibilità e la tua suscettibilità” e che  – secondo te – legittimano le tue “risposte piccate”.
Ma vedo che cercare di spiegarti le cose è solo tempo perso… Perché, come al solito, continui a ripetere (forse per cercare di autoconvincerti) di essere tu quello che viene “offeso nel peggior modo possibile”.
Ancora, parli di ipocrisia senza nemmeno conoscermi veramente, quando l’unica cosa che dovresti fare  a questo punto, sarebbe un bell’esame di coscienza  e, dopo, ammesso che ne sia capace, cercare di essere più tollerante nei confronti di quelli che non la pensano come te.
Se poi non riesci proprio più a tollerare né il sottoscritto né quello schifo di città che hai descritto e nel quale sei costretto a convivere con l’enorme massa di quei catanesi che purtroppo, come me, hanno contribuito allo stato di degrado in cui ci troviamo…  Puoi sempre pensare di andartene altrove e, mentre ci sei, per non sentirti troppo da solo, potresti portarti appresso anche la tua infallibile società calcistica… Quella “che non ci merita”. Proprio quella che da un po’ di tempo a questa parte si ritrova a “gettare perle ai po.rci” catanesi come me.
Prima pensavo scherzassi e ci ridevo anche su… Ora, invece,  stai cominciando a diventare pesante.
P.S.
Per tutti gli altri… Scusate per il disturbo.

« Ultima modifica: 06 Novembre 2009, 10:14:55 pm da Martino Liotrino »

Offline pippom

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #24 il: 07 Novembre 2009, 12:13:52 am »
Ho solo ribadito – ripeto, con formula generalizzata che comprende tutti quelli che ultimamente trovano divertente dilettarsi in questo “sport” - che sputare veleno nei confronti dei tuoi concittadini è un po’ come il famoso detto “non sputare in cielo”. Infatti, quello che da mesi sto cercando di farvi/ti capire, è che le continue dissertazioni (giuste o sbagliate che siano ma, in ogni caso, fuori tema e fuori luogo) sullo stato di degrado di Catania ovvero sull’ameno modo di essere del Catanese medio, in ogni caso vi/ti ritorneranno addosso, perché potranno essere (e saranno) usate contro di voi, non appena vi troverete a dover varcare lo stretto.

Martino Liotrino, forse ti riferisci a me quando ho detto che il senso civico del catanese e' ai livelli minimi.
Per quanto riguarda il diritto di critica alla Societa' Catania Calcio, ho gia quotato Malato in questo topic, per cui non mi ripeto.
Inoltre non mi sono mai sognato di piscioliare da alcun balcone sulla testa di nessuno.
Sono daccordo con te che questa discussione e' fuori tema e viene fatta in un posto sbagliato, ma se qualcuno tocca l'argomento e' giusto anche intervenire per spiegare il proprio punto di vista.
Rispondo dicendo che in questo intervento non voglio insultare ne urtare la sensibilita' di alcuno. Ho il massimo rispetto per le persone, figuriamoci per quelli che non conosco.
Ma una cosa mi pare di capire. Molte persone che fanno i tuoi stessi discorsi e che sono orgogliosi del modo di essere catanese, in genere sono persone che hanno un "network" esteso nella citta (leggi amicizie), che gli consente di navigare agevolmente nei mendri (qualche volta melma) della societa' catanese. Si tratta di persone che hanno accesso a certi privilegi. I privilegi purtroppo ledono generalmente diritti altrui. Per cui questo modo di essere e di vivere non mi sembra affatto ameno.

Forse confondi il modo pseudogaudente di vivere del catanese, con una forma di benessere. Anche in questo caso non mi sembra che ci sia da gioire nel vivere in una condizione in cui si scambia il diritto con il favore , e non si ha idea dei doveri.
A me nessuno in Germania o a Milano, mi viene dietro con la macchina lampeggiando e facendomi rischiare la vita se non mi tolgo dai gabbasisi entro tre millisecondi, qualunque sia la condizione di traffico in cui mi trovo. Prova a fare la tangenziale e vedi cosa succede.  Forse il catanese pensa che il non rispettare le regole sia sintomo di genio (e sregolatezza)? Si, ma vedi, il problema e' che la mia liberta' inizia dove finisce quella dei geni sregolati, e questo molti gaudenti non lo concepiscono.

E' vero che si stanno diffondendo delle forme di razzismo a nord e  questa e' storia di ordinaria imbecillita' che non puo' essere contrastata con il rifiuto di migliorare , di migliorarsi e di fare autocritica.

Se il sole 24ore ogni anno ci mette tra le citta' piu' scadenti per qualita' della vita (qualche volta siamo stati i primi partendo dal basso), non e' per razzismo, ma  e' perche'  si fa un confronto di parametri che definiscono il benessere , la felicita' i servizi, l'ambiente, il reddito etc. L'unica cosa buona per cui siamo considerati e' il clima e la posizione geografica, il mare. A me non interessa denigrare Catania, a me piacerebbe vivere in una citta' i cui livelli di qualita' della vita siano di livello europeo e non da terzo mondo. (per confronto vedere servizi pubblici a Monaco di Baviera o a Milano).
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui diritti e i doveri siano ben chiari e riconosciuti e che non abbia necessita' di ricorrere ad amicizie per risolvere i problemi.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui le opportunita' economiche e imprenditoriali siano guidati esclusivamente dalle mie capacita' e non dalla mafia.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui i miei figli non siano costretti ad emigrare per trovare lavoro dopo la laurea.

A me piacerebbe vivere in una citta' che potesse imporre le gabbie salariali a quelli del nord e non viceversa.

A me piacerebbe vivere in una citta' in cui la sanita' funzioni ai livelli europei e non con ospedali che non hanno piu' le siringhe.

In fondo sto chiedendo qualcosa che diversamente da quanto pensi, nella maggior parte delle citta' italiane hanno gia'. Non credi? Una volta raggiunto questo livello di qualita' della vita allora mi sentirei orgoglioso del modo di essere catanese.

Ma comunque nonostante questo continuiamo a considerarci i piu' spacchiosi.

Scusami Martino spero Tu non ti senta offeso da queste mie considerazioni.
Chiedo scusa anche agli altri catanesi per questa divagazione in questo forum.
« Ultima modifica: 07 Novembre 2009, 12:57:12 am da pippom »

Offline Caprarupens

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #25 il: 07 Novembre 2009, 01:50:10 am »
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Ma una cosa mi pare di capire. Molte persone che fanno i tuoi stessi discorsi e che sono orgogliosi del modo di essere catanese, in genere sono persone che hanno un "network" esteso nella citta (leggi amicizie), che gli consente di navigare agevolmente nei mendri (qualche volta melma) della societa' catanese. Si tratta di persone che hanno accesso a certi privilegi. I privilegi purtroppo ledono generalmente diritti altrui. Per cui questo modo di essere e di vivere non mi sembra affatto ameno.

Forse confondi il modo pseudogaudente di vivere del catanese, con una forma di benessere. Anche in questo caso non mi sembra che ci sia da gioire nel vivere in una condizione in cui si scambia il diritto con il favore , e non si ha idea dei doveri.
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Se il sole 24ore ogni anno ci mette tra le citta' piu' scadenti per qualita' della vita (qualche volta siamo stati i primi partendo dal basso), non e' per razzismo,
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A me piacerebbe vivere in una citta' in cui diritti e i doveri siano ben chiari e riconosciuti e che non abbia necessita' di ricorrere ad amicizie per risolvere i problemi.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui le opportunita' economiche e imprenditoriali siano guidati esclusivamente dalle mie capacita' e non dalla mafia.
A me piacerebbe vivere in una citta' in cui i miei figli non siano costretti ad emigrare per trovare lavoro dopo la laurea.

A me piacerebbe vivere in una citta' che potesse imporre le gabbie salariali a quelli del nord e non viceversa.

A me piacerebbe vivere in una citta' in cui la sanita' funzioni ai livelli europei e non con ospedali che non hanno piu' le siringhe.

In fondo sto chiedendo qualcosa che diversamente da quanto pensi, nella maggior parte delle citta' italiane hanno gia'. Non credi? Una volta raggiunto questo livello di qualita' della vita allora mi sentirei orgoglioso del modo di essere catanese.

Ma comunque nonostante questo continuiamo a considerarci i piu' spacchiosi.

Scusami Martino spero Tu non ti senta offeso da queste mie considerazioni.
Chiedo scusa anche agli altri catanesi per questa divagazione in questo forum.

Non posso fare altro che quotare la tua disamina seria, pacata e - sopratutto - circostanziata specialmente in due punti fondamentali:
  • il confondere il "favore" con il "diritto" che sembra sia oramai l'unica via di fuga e crea quello che tu chiami "network" di amicizie (e del conseguente "privilegio" per ottenere ciò che di diritto ci spetta) che in qualche modo ci possono agevolare anzichè prendere gli amministratori a brutto muso e mandarli via a calci in c.u.l.o insediando una nuova classe di amministratori che facciano sparire la parola "favore" dal vocabolario dei catanesi.
  • il confondere il "dovere" con la furbizia del "non dovere" schernendo tutti quelli che lo applicano come "babbi".
Certo nel breve termine questi hanno effettivamente dei vantaggi ma cosa consegnano poi ai figli malati dalle polveri sottili e dal piombo dei tubi di scappamento delle loro stesse auto?

Offline Fantadrum

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #26 il: 07 Novembre 2009, 12:03:53 pm »



Intanto non mi pare che nè Shwalbe, nè Gaspare e nè Caparupens abbiano detto che bisogna fare solo i complimenti a Pulvi e Vatino, ma non l'ha detto mai nemmeno la società stessa e fa bene Gaspare a ricordare che sia Pulvi che il Vatino hanno detto che chi paga ha il diritto di protestare se lo ritiene. Solo che hanno chiesto di farlo a tempo debito e non 15 minuti prima della fine di una partita o alle prime giornate di campionato.
.....

Infine riguardo il presente forum, è vero che qui la maggior parte è gente moderata che scrive cose sensate, ma post come quelli di Thor, Aldo e Malato si commentano da soli e non ci vedo per nulla tutta questa critica costruttiva!


Francamente Spina, non la penso così. Si possono contare a decine le vostre risposte del genere vi meritate "Proto" o "criticate l'unica cosa di buono che c'è a Catania"...rispondete così perchè ritenete (dal vostro punto di vista) le critiche che vengono fatte qui come non giuste (e ci può stare), assurde (e ci può stare)...però credo che voi le consideriate anche INGIUSTE perchè non si dovrebbe criticare più di tanto la società che ha fatto bene in passato. Ecco, io vi contesto questo "più di tanto"...perchè se fatta civilmente e senza totale preconcetto...non c'è un vero limite alla critica =D>.

Spina, non facciamo ridere i polli......l'accettazione delle critiche sta a questa società come la criptonite a Superman. Hai sentito la teoria di Lo Monaco sul macellaio? Bene, una volta in TV (tra l'adorazione del polletto di turno), il Vatino si meravigliava di come il macellaio gli potesse parlare di calcio, esclamando qualcosa del tipo "mica io gli contesto il modo con cui fa la carne" 8| 8|. Quindi da un lato vatino è convinto che i non addetti al settore (leggi tifosi) siano ignoranti e non meritevoli di sostenere discussioni calcistiche con la società, dall'altro ci porta sempre l'esempio delle 5 componenti, che, nel linguaggio terra terra, significa sì sostenere, ma significa anche accettare tutto quello che viene dalla società (come se tutti noi fossimo con l'anello al naso e non capissimo che a volte gli interessi dei dirigenti e dei proprietari, non solo possono non essere quelli della città, ma sporadicamente, possono non essere neanche quelli della squadra).

Per non parlare dei boicottaggi squallidi a trasmissioni, giornalisti e opinionisti non ossequianti verso vatino e Pulvi.

Allora Spina, possiamo avere opinioni diverse, ma non mi venire a citare le frasi di circostanza di pulvi (false come una banconota da 1 euro) sul diritto di critica...
« Ultima modifica: 07 Novembre 2009, 12:06:24 pm da Fantadrum »

Offline Fantadrum

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #27 il: 07 Novembre 2009, 12:12:13 pm »

Non é vero che l'unica cosa buona é il Calcio Catania, perché ci sono imprese, intelletti e capacità di prim'ordine che non sono da meno della società di Lo Monaco e Pulvirenti.

Sicuro...penso a Franco Battiato, a Carmen Consoli, a Mario Venuti, a Mario Biondi...al nostro barocco, alla nostra Etna e al nostro mare...alla nostra eno-gastronomia..poi!?
Chiedi in che condizioni sono le imprese ed i lavoratori a Catania...chiedilo!

Citazione
E' vero che alcuni tifosi hanno pregiudizi esagerati e sono disfattisti per natura, oltre che dall'insulto gratuito e violento, totalmente ingiustificato, verso i nostri dirigenti...


In questo senso non aggiungo altro a quello che ha già scritto il buon Mauro Spina...

Citazione
Non é vero che questa frangia della tifoseria, che non è maggioritaria, é qui su questo Forum.

 8| ...ma chi lo ha scritto mai!? E comunque quando scrivo di certe cattive abitudini faccio un discorso in generale che riguarda la città di Catania...quella delle piazze, dello stadio, dei bar e quella del web

Citazione
Non penso che paragonare la società ai problemi di Catania sia sempre e comunque un'operazione intelligente.

Perchè mai!?  8| il Calcio Catania è un impresa che esercita sul territorio di Catania...mica sulla luna...e come tale risente delle problematiche che si registrano in città...come qualunque altra azienda...semmai è poco intelligente accorgersi dei problemi di Amministrazione Comunale e di giornalismo di Catania solo quando parla Lo Monaco...

Citazione
Penso che i complimenti debbano essere maggiori delle critiche verso Pulvi e Vatino, però penso anche che complimenti senza critiche siano nocivi...

Idem come prima...  8| ma chi l'ha scritto mai!?...Ci sei o ci fai Fanta   8| :-D ;-)

Ciao ;-)

Gaspare, non hai scritto che non bisogna criticare la società, però alcune tue reazioni alle critiche lasciano intendere che più in là di un limite (che decidi tu ;-)) non sia giusto andare (non sempre, ma alcune volte sì).

Il territorio catanese é pieno di bei progetti e realtà economiche...basta guardarsi intorno. Certo che se paragoni Catania a Stoccolma, Monaco o Los Angeles.... :-\ Certo, c'é anche il disastro, ma la situazione non é così catastrofica come la dipingi...

umastru

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #28 il: 07 Novembre 2009, 02:50:30 pm »

Il territorio catanese é pieno di bei progetti e realtà economiche...basta guardarsi intorno. Certo che se paragoni Catania a Stoccolma, Monaco o Los Angeles.... :-\ Certo, c'é anche il disastro, ma la situazione non é così catastrofica come la dipingi...
Sono tornato a Catania dopo ben sette anni, speravo in un miglioramento pur minimo, non in un vigile che non ti sa indicare un parcheggio, un branco di parcheggiatori abusivi intorno allo stadio, stadio tra l'altro non indicato ne sulla tangenziale ne sulla circonvolazione, non parliamo della villa Bellini poi, o di corso sicilia, taciamo della munnizza, ecco, parliamo delle realtà industriali, Cesame........
Ma dove vivi Fanta?
"U Mastru"

Offline Caprarupens

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Re: Spocchia catanese
« Risposta #29 il: 07 Novembre 2009, 03:48:15 pm »
Citazione
Hai sentito la teoria di Lo Monaco sul macellaio? Bene, una volta in TV (tra l'adorazione del polletto di turno), il Vatino si meravigliava di come il macellaio gli potesse parlare di calcio, esclamando qualcosa del tipo "mica io gli contesto il modo con cui fa la carne"
Citazione

....e ci ha anche ragione! Parliamone tra di noi ma non ci mettiamo a competere ed ad ingerire con chi in questo mondo ci lavora.
Poi Fanta ti dico una cosa continuando la metafora del macellaio:
ma se tu andassi dal macellaio e gli dicessi che la carne si taglia così e la salciccia si fa cosà non avrebbe egli tutto il diritto di mandarti a............?
Generalmente se non ti piace come taglia la carne quel tipo gli e lo puoi dire e lui prenderà di buon conto le tue lamentele ma da quì ad insegnare i segreti del macellaio al macellaio ce ne corre. Io debbo riscontrare che molti tifosi, presi dalla verve "tifante" (passami il termine  :-))) vogliono insegnare i segreti del mestiere di Direttore generale al Direttore generale.